[Nouveau] EOS 6D ! Et pas de remplaçant pour le Eos 7D

Citation:

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Envoyé par Rilou

Pas de joystick, pas de flash, viseur étriqué, collimateurs trop centrés, gabarit d'un xxxd... Canon nous gâte de plus en plus.

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Faut pas non plus exagérer. Et le joystick n'a pas disparu, il est intégré dans la molette arrière.
Viseur trop étriqué, tu n'en sais rien, ce n'est pas parce qu'il ne couvre que 97% du champ qu'il est étriqué.
Par contre, pour les collimateurs, ben fallait s'y attendre. S'il en avait compté 61, quel intérêt d'acheter le Mk III.

faut pas oublier qu'il intègre le Digic 5+ aussi, c'est pas rien pour ce qui concerne la gestion du bruit numérique et la correction des anomalies d'optiques

Je sais pas ou le placer celui la en fait. Ca a l'air d'être un boitier primo accédant avec un peu de moyen. Il a les arguments pour un premier achat, haut iso, méga connectivité (Wifi)et surtout mode résultat .... C'est pas un successeur du 5D. A voir sur pièce, mais je pense que lorsqu'il sera a 1500 € il va se vendre ...

http://www.youtube.com/watch?v=LgGAl...layer_embedded

Un extrait de la vidéo ou on voit le viseur

http://desmond.imageshack.us/Himg818...pg&res=landing

Citation:

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Envoyé par Greg57

Avec la sortie du 6D, vous semble-t'il une évolution marquante du 5DII? Poussera-t'il les possesseurs de 5DII qui trouve le 5DIII trop cher vers ce 6D?
En gros, cela vaut-il le coup de passer d'un 5DII à un 6D au vu des spec du 6D?
Bonne journée!

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Pour moi, non, voir réponse au dessus (discussions fusionnées).

D'ailleurs, la numérotation même si ce n'est que du marketing, indique bien le sens de l'évolution. À ma connaissance, on a jamais eu un appareil photo avec un numero superieur et méritant de qu'on se sépare du sien...

Citation:

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Envoyé par Fredo_45

Je sais pas ou le placer celui la en fait. Ca a l'air d'être un boitier primo accédant avec un peu de moyen. Il a les arguments pour un premier achat, haut iso, méga connectivité (Wifi)et surtout mode résultat .... C'est pas un successeur du 5D. A voir sur pièce, mais je pense que lorsqu'il sera a 1500 € il va se vendre ...

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Ça me semble un placement prix correct.

Citation:

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Envoyé par Monsieurig

Faut pas non plus exagérer. Et le joystick n'a pas disparu, il est intégré dans la molette arrière.
Viseur trop étriqué, tu n'en sais rien, ce n'est pas parce qu'il ne couvre que 97% du champ qu'il est étriqué.
Par contre, pour les collimateurs, ben fallait s'y attendre. S'il en avait compté 61, quel intérêt d'acheter le Mk III.

faut pas oublier qu'il intègre le Digic 5+ aussi, c'est pas rien pour ce qui concerne la gestion du bruit numérique et la correction des anomalies d'optiques

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Entre les deux, il y avait aussi l'AF du 7D à 19 collimateurs.

Il va falloir quand même m'expliquer comment on équipe un 650D d'un AF à 9 collimateurs TOUS en croix, contre 11 sur le 6D avec UN seul en croix! Ca reste un AF au rabais, comme Canon a malheureusement l'habitude ces dernières années. Et à part le Wifi et le GPS (dont l'utilité est plutôt douteuse) il n'y a aucune innovation sur ce boitier ( à part peut être la sensibilité de l'AF)

+1 avec Monsieurig. En pratique, les 97% de couverture ne sont pas un problème en soi. Exceptionnellement, une fois par an, tu auras un élément sur l'extreme bord de l'image qui n'était pas visible dans le viseur. Et l'argument du 100% tient encore à la condition de respecter parfaitement le cadrage d'origine au développement, c'est à dire ni recadrage ni rotation même légère qui fait perdre de toute manière pas mal de pixels.

Évidemment, on ne se plaindrait pas d'avoir une couverture 100% sur toute la gamme ;)) Il faut juste relativiser cette spec.

Citation:

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Envoyé par canon-passion

Il va falloir quand même m'expliquer comment on équipe un 650D d'un AF à 9 collimateurs TOUS en croix, contre 11 sur le 6D avec UN seul en croix! Ca reste un AF au rabais, comme Canon a malheureusement l'habitude ces dernières années. Et à part le Wifi et le GPS (dont l'utilité est plutôt douteuse) il n'y a aucune innovation sur ce boitier ( à part peut être la sensibilité de l'AF)

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+1. Ce n'est pas tellement le choix des 11 collimateurs qui m'interpelle, mais plutôt le fait que les 10 extérieurs soient encore simples, et pas croisés !

Après, le wifi et le GPS est sûrement plus vendeur rapport à le cible, à mon avis, clairement primo accédante, et issus des compacts.

ben encore une fois, il faut attendre les premiers tests. En ce qui me concerne, je vais surveiller parallèlement le D600. S'il s'avère qu'il est meilleur, ben je mets mes cailloux Canon en vente et je passe chez Nikon. Depuis le temps que je veux passer au Full Frame, je vais quand même tacher d'avoir le meilleur dans cette gamme de prix ;)

Citation:

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Envoyé par briceos

+1 avec Monsieurig. En pratique, les 97% de couverture ne sont pas un problème en soi. Exceptionnellement, une fois par an, tu auras un élément sur l'extreme bord de l'image qui n'était pas visible dans le viseur. Et l'argument du 100% tient encore à la condition de respecter parfaitement le cadrage d'origine au développement, c'est à dire ni recadrage ni rotation même légère qui fait perdre de toute manière pas mal de pixels.

Évidemment, on ne se plaindrait pas d'avoir une couverture 100% sur toute la gamme ;)) Il faut juste relativiser cette spec.

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heu si, les 100 % sont importants pour cadrer précisément en studio. Etant donné que ce boitier n'est pas fait pour le sport ou reportage, il risque de se retrouver un peu en studio et là ça gêne. on ne peut quand même pas ne faire que du paysage avec ce boitier!

Pour ma part, je suis très déçu par cet appareil.

Cadrer précisément oui, mais au point d'avoir un élément touchant ou débordant JUSTE du cadre ? 97% ce n'est pas 80% non plus !

Bon ensuite tout dépend de sa pratique, mais passer du 7D (100%) au 5D2 (97%) ne m'a pas gêné au cadrage.

Moi je trouve cela interessant en plus de mon 7D.
Pour partir le weekend en balade avec un plein format et un boitier un peu plus petit.
une centaine de gr de gagner au niveau du poids.
Et pour le sport et l'animalier je garde mon 7D.

Perso ca me botte bien.
Et puis y a le prix du 5D mKII en occasion qui va tomber et ca aussi ca peut me plaire ;)

Caractéristiques complètes Canon Eos 6D

Citation:

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Envoyé par briceos

Cadrer précisément oui, mais au point d'avoir un élément touchant ou débordant JUSTE du cadre ? 97% ce n'est pas 80% non plus !

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En studio ça arrive très souvent! Et rien de pire qu'un pied coupé! Sans compter que 97 % ce sont les données techniques, dans la réalité on est souvent en dessous (CI l'avait démontré avec le D700 annoncé à 96 % or dans la réalité il était à 93 %).

De grosse lacunes sur ce boitier, notamment avec l'abandon du joystick, repris sur le pavé, c'est nettement moins pratique pour changer de collimateurs!

Edit; finalement c'est pas bien gênant vu qu'il ne faudra travailler qu'avec le central comme sur le 5d...:D

Bon ben c'est décidé, j'économise pour le 5D3 :p J'en ai rien à faire du GPS ou du wifi. Par contre la disparition de la molette, hyper pratique pour changer le collimateur AF à la volée, ça ça fait mal.

Canon est piloté avant tout par le marketing. Ce boitier est clairement un bon exemple, accent mis sur le GPS et le Wifi qui sont des aimants marketing, avec des modes scènes c'est un bon produit pour faire venir des clients venant de compact, qui font des photos avec leur smartphone et qui ont l'habitude d'avoir les photo géotagués et de les envoyer en temps quasi réel sur les réseaux sociaux. Il n'est pas défini pour des experts, ni pour des amateurs confirmés, pour ceux la le 5D MK III est la, sachant que les amateurs sont capable de faire un sacrifice financier pour avoir leur boitier ... Niveau prix c'est cher, mais si le coeur de clientèle est un pocesseur de smartphone a 800 €, un boitier reflex a 2000 € c'est assez logique ...

C'est vrai qu'il y a des lacunes, mais quand même, personne ne note l'innovation : wifi intégré !!! C'est quand même le premier réflex (il me semble) à avoir cette fonctionnalité. Alors bien sûr, pour les pros ça ne remplacera pas une liaison USB pour shooter relié à un ordi, mais pour le grand public (la cible de ce reflex je vous rappelle), c'est génial ! Uploader ses photos directement, ... etc. Ça donne d'ailleurs tout son sens aux capacités de retouche intégrées (celles du 5D mkIII, si elles sont reconduites ici), qui ne servent strictement à rien si le reflex n'est pas connecté.
Pour moi, c'est tout sauf un détail marketing, parce qu'il se base justement sur une utilisé réelle pour la cible (pas comme des milliards de pixels inutiles, un 2ème slot mémoire dont un amateur n'a que faire, ... etc).

J'étais assez d'accord pour dire que l'innovation n'était plus trop du côté de Canon, mais ce "petit" détail vient un peu contrebalancer ce constat, à mon avis.
Vincent

Citation:

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Envoyé par canon-passion

En studio ça arrive très souvent! Et rien de pire qu'un pied coupé! Sans compter que 97 % ce sont les données techniques, dans la réalité on est souvent en dessous (CI l'avait démontré avec le D700 annoncé à 96 % or dans la réalité il était à 93 %).

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Pardon d'insister, mais, c'est dans le sens contraire (d'où le fait que ce ne soit pas gênant en pratique). Le viseur ne te permet de voir que 97% de l'image, la capteur enregistre bien 100% donc au final sur ton image, avec ton exemple, tu as un peu plus de pied que dans ton viseur. L'inconvénient est qu'il faille recadrer pour obtenir le cadrage qu'on avait au viseur et obtenir au final une image peut être de 19MP au lieu de 20, pour prendre l'exemple du 6D.

Je pense qu'il y a encore beaucoup de gens "argentique" qui n'ont pas encore franchi le pas du Reflex numérique, très attaché au format 24 x 36 et pas envie de mettre trop d'argent dans un boitier numérique, se sont rabattus sur compact, avec ce boitier, peut-être est venu le temps de sauter le pas ...
De ce point de vue, avec un prix abordable, il peut plaire .... mais décevoir par la suite par son absence de flash, et je découvre :blink:: ... couverture AF riquiqui ..

Pour second boitier aussi pour seconder un boitier plus sport, il a sa place, son encombrement est un +

Ca sera un boiter qui fera franchir le pas, après ceux qui accrocheront il y aura les modèles mieux pourvu et plus cher...

Citation:

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Envoyé par briceos

Pardon d'insister, mais, c'est dans le sens contraire (d'où le fait que ce ne soit pas gênant en pratique). Le viseur ne te permet de voir que 97% de l'image, la capteur enregistre bien 100% donc au final sur ton image, avec ton exemple, tu as un peu plus de pied que dans ton viseur. L'inconvénient est qu'il faille recadrer pour obtenir le cadrage qu'on avait au viseur et obtenir au final une image peut être de 19MP au lieu de 20, pour prendre l'exemple du 6D.

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Sauf que quand tu ne vois pas l'élément manquant, tu ne sais si il sera complet ou non sur l'image finale! ou alors il faut cadrer beaucoup plus large et recadrer ensuite. j'ai souvent eu ce genre de désagrément sur le 5D et j'ai souvent pester. Pour mémoire le 5D faisait 96 %.

Et c'est aussi une question de principe, un 7D vendu 1800 € avait un AF à 19 collimateurs, et un viseur à 100 %. la gamme à un chiffre chez Canon est synonyme de boitier pro, semi-pro. Ce 6D est loin de remplir ces conditions.

Citation:

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Envoyé par vincent-fwl

C'est vrai qu'il y a des lacunes, mais quand même, personne ne note l'innovation : wifi intégré !!! C'est quand même le premier réflex (il me semble) à avoir cette fonctionnalité. Alors bien sûr, pour les pros ça ne remplacera pas une liaison USB pour shooter relié à un ordi, mais pour le grand public (la cible de ce reflex je vous rappelle), c'est génial ! Uploader ses photos directement, ... etc. Ça donne d'ailleurs tout son sens aux capacités de retouche intégrées (celles du 5D mkIII, si elles sont reconduites ici), qui ne servent strictement à rien si le reflex n'est pas connecté.
Pour moi, c'est tout sauf un détail marketing, parce qu'il se base justement sur une utilisé réelle pour la cible (pas comme des milliards de pixels inutiles, un 2ème slot mémoire dont un amateur n'a que faire, ... etc).

J'étais assez d'accord pour dire que l'innovation n'était plus trop du côté de Canon, mais ce "petit" détail vient un peu contrebalancer ce constat, à mon avis.
Vincent

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Perso, par exemple, je shoote en RAW, et développe certaines images parfois plusieurs jours après leur prise. Le wifi s'il implanté sur les autres boîtiers de la gamme, ne me sera D'AUCUNE utilité.

Donc, clairement, le wifi est une fonction pensée effectivement pour la clientèle aisée compact/smart phone. Mais utiliser un 6D, pour envoyer cash dès la prise de vue ses photos et ses videos sur le web, c'est un peu contradictoire.

Je trouve perso que c'est un 70D sympa ...

Citation:

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Envoyé par briceos

Perso, par exemple, je shoote en RAW, et développe certaines images parfois plusieurs jours après leur prise. Le wifi s'il implanté sur les autres boîtiers de la gamme, ne me sera D'AUCUNE utilité.

Donc, clairement, le wifi est une fonction pensée effectivement pour la clientèle aisée compact/smart phone. Mais utiliser un 6D, pour envoyer cash dès la prise de vue ses photos et ses videos sur le web, c'est un peu contradictoire.

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Tu pourras aussi dev tes RAWs à partir du boitier ...

Citation:

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Envoyé par canon-passion

Et c'est aussi une question de principe, un 7D vendu 1800 € avait un AF à 19 collimateurs, et un viseur à 100 %. la gamme à un chiffre chez Canon est synonyme de boitier pro, semi-pro. Ce 6D est loin de remplir ces conditions.

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Ah mais, on est bien d'accord ;))

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Envoyé par briceos

.... Mais utiliser un 6D, pour envoyer cash dès la prise de vue ses photos et ses videos sur le web, c'est un peu contradictoire.

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Je trouve pas, c'est la tendance, la cible visée pourra ou non le faire au choix, mais les primo-accédant y seront très sensibles
Cela me rappelle le débat sur l'écran orientable du 60D, de l'eau a coulé et finalement beaucoup trouvent le système pratique, même regrettent l'absence, on l'utilise ou pas ... mais c'est indéniablement un plus

Pour le prix, n'oublions pas que son prix de croisière va se situer vers les 1750 €, interessant quand même

Quant à la dénomination "Canon", je pense qu'il est arrivé à terme, la gamme à un chiffre n'a plus assez de places pour s'exprimer logiquement, il manque clairement un étage entre les 2 chiffres et les mono chiffres

Donc en clair,

moi qui voulais passer au FF, je reste sur le 5D Mark II plutôt que ce 6D "décevant" ?

Salut,

Il y a quand même des prises de décisions chez Canon que je ne comprends pas.

Comment peut-on équiper le 650D d'un AF 9 points dont tous les collimateurs sont en croix et en parallèle développer un nouvel AF 11 points pour le 6D avec un seul collimateur en croix et une couverture AF équivalente au 5D2 (si c'est pour ajouter des collimateurs autant améliorer la couverture).

Et dans le genre mesquin, absence du joystick au dos de l'appareil...
Vous me rétorquerez qu'avec 11 collimateurs ce n'est pas indispensable ;)

Ça me laisse perplexe...

Par contre, le GPS intègré est une bonne nouvelle.
Le wifi peut être intéressant pour le pilotage sans fil de l'appareil (à partir d'une tablette par exemple).
Sensibilité de l'AF à -3EV, un record je crois (limité au collimateur central).

@+
iota

Citation:

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Envoyé par Fredo_45

Tu pourras aussi dev tes RAWs à partir du boitier ...

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Ah ben ça se faisait déjà avec mon 300D, ça s'appelle JPG + style d'image. ;))

Plus sérieusement, de toute manière, développer comme il faut un RAW sur l'ecran arrière d'un boîtier...

Citation:

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Envoyé par Oeildetaup

Je trouve pas, c'est la tendance, la cible visée pourra ou non le faire au choix, mais les primo-accédant y seront très sensibles
Cela me rappelle le débat sur l'écran orientable du 60D, de l'eau a coulé et finalement beaucoup trouvent le système pratique, même regrettent l'absence, on l'utilise ou pas ... mais c'est indéniablement un plus

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On est bien d'accord. C'est juste qu'on imagine très bien la qualité supposée des clichés qui seront envoyés illico presto sur flickr et consors dans la majorité des cas. Et pour faire ça, on a pas besoin d'un reflex, le débat est toujours le même.

Y'a des petits plus par rapport au 5d MK II. Le nouvel AF ne couvre pas plus a priori (Ou alors léger), mais est beaucoup plus sensible en basse lumière -3 IL au lieu de - 1.5 IL. Un nouveau capteur aussi plus sensible 100.000 iso en H. Nouveau Digic aussi, avec les améliorations dans la génération des JPGs, le mode HDR aussi, et le braketing sur 5 IL.

Y'a quand même des avancées ... Mais clair qu'un proprio de 5D MK I ou MK II va plus regarder le 5D MK III que ce boitier la, la diff de prix ralentissant un peu les ardeurs, mais pas tant que ça en final...

Les primos accédant n'étant pas des amateurs confirmé ils seront plus sensible a ce qui est proposé qu'un 5d MK III...

Bien sûr, le développement sur l'appareil ne remplacera jamais lightroom. Mais imaginez : vous êtes en vacances, et vous voulez poster une photo rapidement, l'envoyer à votre famille, ... Hop, c'est possible et beaucoup plus facile qu'avant (où il fallait un ordinateur). Encore une fois, on ne parle pas de la situation de la photo réfléchie et qui nécessite une vraie post-prod. On ne parle pas de l'amateur éclairé et encore moins du pro (encore que le photo-journaliste qui de toutes façons shoot en JPG pourrait être intéressé). On parle avant tout de l'amateur qui a les moyens et qui est connecté.

Et si ça peut venir améliorer la qualité moyenne des photos postées sur facebook avec instagram & co, je dis oui :)

Vincent

Citation:

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Envoyé par briceos

On est bien d'accord. C'est juste qu'on imagine très bien la qualité supposée des clichés qui seront envoyés illico presto sur flickr et consors dans la majorité des cas. Et pour faire ça, on a pas besoin d'un reflex, le débat est toujours le même.

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D'accord, pas d'accord
Oui pour la qualité des images dues au photographe, mais ce n'est pas la cible de ce boitier
Et SI on a besoin d'un reflex pour retrouver du 24 x 36, les ressentis ont la peaux dures encore sur ce format et son rendu

Encore deux points décevants: L'obturateur limité au 1/4000ème et synchro flash au 1/180ème, génial! :mad::

il aurait du s'appeler 65D....

Eh bien, pour l'instant je sais où mettre mes sous... dans des objectifs !

Mon 7D a des atouts qui me font oublier ce 6D :

• joystick
• autofocus
• couverture du viseur
• flash intégré
• ergonomie des boutons de la face arrière
• synchro flash
• temps d'oburation

Le confort de prise de vue est pour moi vraiment important, le 24x36 attendra...

Ceci n'engage que moi... ;))

Citation:

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Envoyé par briceos

Donc, clairement, le wifi est une fonction pensée effectivement pour la clientèle aisée compact/smart phone. Mais utiliser un 6D, pour envoyer cash dès la prise de vue ses photos et ses videos sur le web, c'est un peu contradictoire.

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Le wifi est également utilisé pour le pilotage sans fil de l'appareil (via un smartphone par exemple).

Ça me semble plus intéressant que le transfert de fichiers.
C'est pour cette raison que je ne condamnerai pas trop vite cette nouveauté.

@+
iota

Citation:

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Envoyé par canon-passion

Encore deux points décevants: L'obturateur limité au 1/4000ème et synchro flash au 1/180ème, génial! :mad::

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Sur DPReview, ils notent 1/8000s
Canon EOS 6D Hands-on Preview: Digital Photography Review

C'est vrai que j'avais trouvé ça mesquin sur le D600, ça serait dommage ici...

Citation:

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Envoyé par Rilou

Misère... même le 50D à 9 collimateurs croisés. A croire qu'il utilise leurs ingénieurs en R&D pour dégrader les performances des modules existant :D

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Arrêtez de juger l'efficacité de l'AF sur base du nombre de collimateurs (croisés ou pas)....j'ai comme l'impression au contraire qu'il va nous réserver des bonnes surprises. J'attends les test là-dessus avec impatience.

Citation:

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Envoyé par Rilou

Heu... tu n'as jamais entendu parler des téléphones mobiles...

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Ben justement, il y a des gens qui sont sensibles à la qualité de la photo. Moi ça m'emm...de de prendre une photo avec mon smartphone. La seule chose qui m'y pousse, c'est parce qu'il est connecté. Si je peux le faire avec mon réflex, je n'hésite plus une seconde. Tu avoueras quand même qu'il y a une différence de confort de prise de vue, et de qualité, même sans retouche, non ?
En plus, les smartphones & opérateurs mobiles commencent à proposer les connexion partagées, donc partout où tu as de la 3G, tu as du wifi...

Vincent

@ Canon-passion, ce boitier ne se lit pas au travers de ses caractéristiques mais au travers de son format et de son prix, nous sommes en plein dans le marketing pas dans la performance
Faut changer son angle de vue et je pense réellement qu'il rendra des gens heureux de réutiliser du 24x36

Attends le 3D pour vraiment connaître les intentions de Canon en matière de satisfaction des photographes passionnés ;))

Citation:

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Envoyé par vincent-fwl

Bien sûr, le développement sur l'appareil ne remplacera jamais lightroom. Mais imaginez : vous êtes en vacances, et vous voulez poster une photo rapidement, l'envoyer à votre famille, ... Hop, c'est possible et beaucoup plus facile qu'avant (où il fallait un ordinateur). Encore une fois, on ne parle pas de la situation de la photo réfléchie et qui nécessite une vraie post-prod. On ne parle pas de l'amateur éclairé et encore moins du pro (encore que le photo-journaliste qui de toutes façons shoot en JPG pourrait être intéressé). On parle avant tout de l'amateur qui a les moyens et qui est connecté.

Et si ça peut venir améliorer la qualité moyenne des photos postées sur facebook avec instagram & co, je dis oui :)

Vincent

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Le problème étant que la qualité des photos dont tu parles est plus fonction de celui qui les prend que du boîtier. Les mêmes avec un 6D feront les mêmes photos. Et c'est justement eux la cible de Canon, tu as tout à fait raison. Je doute juste sur l'amelioration de la production photo mondiale sur les réseaux sociaux, quand bien même tous les reflex seraient wifi. ;))

Encore une fois chacun sa philosophie. Personnellement, AUCUNE photo ne mérite l'urgence que je les envoie dans la minute à un correspondant quelconque. Elles sont patiemment sélectionnées et développées.

Au final, chacun fait comme il veut évidemment. C'est juste une dissertation sur cette spec, qui dévoile clairement la cible visée.