Successeur du 400D, voila le 450D

Désolé, mais le 450 D n'est comparable je pense que sur le papier avec le 40 D : il suffit de prendre en main un 400 D et un 40 D pour voir que ce n'est pas le même matériel : poids, prise en main, collimateurs en croix, viseur, cadence 6.5 i/s....etc...le 450 d n'est qu'une évolution du 400d, les pixels ne font pas tout...et derrière il y aura intéret à ne pas se planter sur le choix des objectifs
Les spec du 450 D ne suffisent pas pour le comparer au 40 d et de plus je ne vois pas l'interet qu'aurait Canon à saborder un modèle qui n'a pas 6 mois d'existence, qui se vend bien et dont la clientèle semble satisfaite.
Ce n'est que mon avis.

Justement cette question je me la pose aussi,

Mais pourquoi Canon n'a pas sortie le 40D à 12Millions de pixels, comme cela le débat était clos!!!

Maintenant vaut-il mieux un appareil plus rapide en rafale mais 300 euros plus chère ou un appareil à 12 millions de pixels qui permttra les crops pour ceux qui en ont besoin?

Pour le reste au vu de la fichie technique il y a beaucoup de similitude entre les deux boitiers.
Ce n'est que mon avis.

Citation:

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Envoyé par toutoune

Désolé, mais le 450 D n'est comparable je pense que sur le papier avec le 40 D : il suffit de prendre en main un 400 D et un 40 D pour voir que ce n'est pas le même matériel : poids, prise en main, collimateurs en croix, viseur, cadence 6.5 i/s....etc...le 450 d n'est qu'une évolution du 400d, les pixels ne font pas tout...et derrière il y aura intéret à ne pas se planter sur le choix des objectifs
Les spec du 450 D ne suffisent pas pour le comparer au 40 d et de plus je ne vois pas l'interet qu'aurait Canon à saborder un modèle qui n'a pas 6 mois d'existence, qui se vend bien et dont la clientèle semble satisfaite.
Ce n'est que mon avis.

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Citation:

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Justement cette question je me la pose aussi,

Mais pourquoi Canon n'a pas sortie le 40D à 12Millions de pixels, comme cela le débat était clos!!!

Maintenant vaut-il mieux un appareil plus rapide en rafale mais 300 euros plus chère ou un appareil à 12 millions de pixels qui permttra les crops pour ceux qui en ont besoin?

Pour le reste au vu de la fichie technique il y a beaucoup de similitude entre les deux boitiers.
Ce n'est que mon avis.

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c'est vrais, en soirée ça le fais quand on nous demande "combien de mega pixel ton engin?"

et pour 300€ on trouve aussi des compact 12MP ;)

Qui à regardé les fiches techniques, qui n'a pas de 40D et qui pourrait argumenter sur l'achat de l'un ou de l'autre appareil sans penser que son appareil est le meilleur puisqu'il là?

ce n'est que mon avis :
les politiques marketing des marques sont souvent bizarre mais le 40d est un produit qui s'adresse au amateur avertis hors je pense que le gros du volume de vente de canon se fait sur l'entrée de gamme et là, la concurence est féroce , sortir un appareil qui propose une partie des fonctionnalités de l'appareil de la gamme superieur assure un volume de vente important je pense !

mais il est vrai que c'est etonnant de la part de canon de sortir si peu de temps apres le 40d un appareil avec un capteur superieur !! je me tatait pour un 40D ( plus par le coté pratique , ecran ,viseur etc ... ) que par le gain de qualité !
là le 450d a des arguments de poids reste a voir ds la pratique.

Ca commence à sentir le 24x36 en gamme expert tout ça. RDV dans un an...

Citation:

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Envoyé par ROLA

Rappellez-vous à la sortie de 30D et ensuite du 400d
C'était la même chose, le 30D 8mpx et le 400D en 10mpx

Ils démarrent avec leurs capteurs 1,6x sur les boitiers entrées de gamme.

CF : 350D, 400D et maintenant 450D, pour les 8, 10 et 12 mpx

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je suis assez d'accord avec ce raisonnement

Citation:

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Envoyé par ROLA

Rappellez-vous à la sortie de 30D et ensuite du 400d
C'était la même chose, le 30D 8mpx et le 400D en 10mpx

Ils démarrent avec leurs capteurs 1,6x sur les boitiers entrées de gamme.

CF : 350D, 400D et maintenant 450D, pour les 8, 10 et 12 mpx

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Pas le 350D. Il est sorti après le 20D en 8 millions de pixels.

Oui, enfin moi, franchement, les 10MP du 40D, je les ai, mais il y en aurait eu que 8, ça m'aurait tout à fait satisfait ! Bonjour l'exigence des objectifs pour sur du 12 MP. Sans parler de la taille des photosites et de la gestion du bruit. On est pas au bout d'entendre causer que c'est flou en zoomant à 100%/

Bref, encore une polémique initié par le nombre de MP... Que ceux qui en veulent toujours plus achètent un compact à 12 MP, il sera bien "meilleur" qu'un 1D mark III à 10 MP "seulement"...........

Compact flash et sd l'avantage de la sd
Le gars à qui j'ai vendu mon KM 7 D et qui a son beau boitier au SAV parce que l'un des picots du boîtier s'est tordu il peut vous dire sans problèmes l'avantage de la sd !
Suis un peu inquiet chaque fois que je mets une carte dans mon 400 d léger, silencieux et qui me fera un excellent second bôitier à côté du 5 D (pas question de le changer, celui-là! bien trop discret et pratique en petite rando)

Je rajoute, que vues les dimensions et le poids de chacun, le 450D sera visiblement petit et léger et surement pas avec la même qualité de contruction qu'un 40D. Un avantage pour certains, un inconvénient pour d'autres pour la prise en main. Si vous rajoutez le prix d'un grip que certains d'entre nous ont acheté uniquement pour améliorer la prise en main rikiki de leur 350D ou 400D, le calcul est mauvais...

Je sais pas vous mais moi, je vois d'un très mauvaise oeil le fait de passe sous SD.

Ces especes de bout de languette plastique casse trop facilement alors que les CF sont quand même plus rigide...

Arrétons de gesticuler et PHOTOGRAPHIONS.

Finalement logique la sortie du 450D.
Le plus dur pour un commercial c'est de faire rentrer la clientèle dans la boutique et le ferrer.
Car en photo changer de crémerie coûte très cher.

Le 450D c'est pour le nouveau client qui plus tard passera à une gamme au-dessus voir 2 comme moi (400d vers 5d en moins d'un an : c'est vrai que j'avais un peu beaucoup économisé).
Et premier réflexe du client : changer d'objectif et là la machine s'emballe :bash: :bash: : objectifs, filtres, ...).

pour ceux qui pensent que le 5d n'a pas de concurrence : Nikon D3 (arrétons d'etre chauvin et soyons réaliste). Le D3 est la réponse, certes tardive, de Nikon au 5D et il se situe entre le 5D et le MKIII.
Et cette réponse permet à Nikon de garder sa clientèle Pro et Semi-pro.

Canon fera de même en reprenant les mêmes caractéristiques que le D3 et pour les mêmes raisons conserver sa clientèle qui achète les "L".

Alors volià maintenant PHOTOGRAPHIONS.

NB : je pense que l'évolution du matériel photo et la force de vente utilisée est identique à celle utilisée en Micro Informatique il y a peu.

Citation:

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Envoyé par Fred08

Ca commence à sentir le 24x36 en gamme expert tout ça. RDV dans un an...

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Ca tombe bien car j'en rêve moi du 24x36 en gamme expert...
Sinon le coup du 12MP amateur qui va tuer le 10MP expert cela rappelle effectivement les débats 400D/30D d'il y a 18 mois avec 2 MP en moins...
Je me souviens même du guide d'achat de RP fin 2006 qui reprochait au 30D sa définition inférieure à celle du 400D... Du coup, je suis curieux de voir leur test du 450D... ;-)
En attendant je fais de très belles photos avec mon 30D de seulement 8MP (quelle loose par rapport au 12MP du 450D sans parler des 14,6MP des derniers Pentax/Samsung.

les pixels ne font pas tout...
avoir 8-10-12 ou meme 14 c'est pareils
un bon cadrage, ne necessite pas d'avoir xxx nombre de pixels....

en revanche la taille du capteur, c'est autre choses...

Citation:

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Envoyé par arltrick

peu provable qu'ils annoncent quelque chose d'autre dans les jours qui viennent.

J'avoue etre assez decu des boitiers Canon car ce que je voudrais c'est :

- un boitier FF
- au moins 12 MP
- une tres bonne tenu dans les iso (sans bruit)
- une rafale d'au moins 7 images/secondes.
- Traite anti ruisselement

Or aucun apn de canon ne correspond a ces criteres.

A l'inverse, le nikon D3 me parait de plus en plus seduisant... je me demande si je ne vais pas changer de boutique, car je commence a en avoir marre d'attendre...

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En gros, tu veux le nouveau 5D au prix du 350D !!! + 100 balles et un Mars

je suis déçu ... Moi qui attends impatiemment le successeur du 5D (le seul a pas avoir été renouvellé depuis des plombes?) afin de passer au full frame . Bon, ils ont décidés de changer leur modèle grand public, celui qui doit rapporter le plus . Sinon, j'avoue que le changement de format de carte mémoire me gene pas mal : je vais être bon pour jeter les autres et ça laisse augurer la même chose pour les prochains modèles de reflex.

Je le trouve pas mal ce 450D. Il fait du progrès partout, et notamment là où il était le plus critiqué: la prise en main et le viseur. Même si ce n'est pas aussi bien qu'un 40D, ça sera moins cher. De plus il a un avantage marketing sur le 40D, les 12mpxl. (Mais pouquoi Canon n'a t'il pas fichu un capteur 12 mpxl sur ce 40D?!! Les concurrents l'ont, et même le petit frère l'a.)
Mais il faut arrêter rapidement le débat entre le 40D et le 450D, car les 12 mpxl du 450D sont son seul avantage face au 40D. Tout le reste (AF, construction, viseur, molettes,...) est à l'avantage du boitier expert, ce qui est normal. Canon n'est pas fou à ce point.

Citation:

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Envoyé par Pinto

Arrétons de gesticuler et PHOTOGRAPHIONS.

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+1 !!!!!

Citation:

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pour ceux qui pensent que le 5d n'a pas de concurrence : Nikon D3 (arrétons d'etre chauvin et soyons réaliste). Le D3 est la réponse, certes tardive, de Nikon au 5D et il se situe entre le 5D et le MKIII.
Et cette réponse permet à Nikon de garder sa clientèle Pro et Semi-pro.

Canon fera de même en reprenant les mêmes caractéristiques que le D3 et pour les mêmes raisons conserver sa clientèle qui achète les "L".

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+1

Esperons que la reponse vienne la prochaine fois avec le successeur du 5D qui je l'espere reprendra les caracteristiques du D3 en matiere de :

- gestion du bruit
- monter dans les iso
- rafale.

Hello,

Citation:

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Envoyé par Cédric Girard

Je suis désappointé...

Finalement je crois que ce sera le 40D mon second boîtier ! En l'absence du successeur tant attendu :(

Font ch... les marketeux !

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Et moi pareil sauf que je vais finir par craquer sur un 5D en complément du 40D :D

@+
Noa

Citation:

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Envoyé par Bob-74

Pour la vente le 400D est en tête.

mais ensuite, il ne faut pas regarder le forum d'EOS-Numérique pour savoir quel est l'appareil le plus vendu.
Le forum est un "lieu" spécialisé où la plupart des membres font de la photo et n'achète pas un APN placard poubelle, comme beaucoup de "photographes du dimanche" *.

* Non ! Ne hurlez pas !
Par photographe du dimanche, j'entends, le "gogo" qui achète un APN mais qui ne l'utilisera jamais et qui le remisera rapidement, car déçu, dans un placard, puis quelques années après, le mettra à la poubelle, en disant qu'il avait acheté une marque de "m....e".

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Alors là Bob, je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement ! Le forum EOS numérique n'indique pas l'appareil le plus vendu, mais il donne une bonne indication du pourcentage de chaque type dans le total.

Je ne pense pas non plus que les "photographes du dimanche" qui achètent un reflex, même entrée de gamme, et qui le remisent rapidement dans un placard car déçus, pour finir par le mettre à la poubelle quelques années après soient aussi nombreux que tu le penses, eu égard à la dépense et au fait que chacun peut s'améliorer ou revendre facilement son matériel.

Ce n'est pas pour moi la bonne explication du nombre des ventes du 400 D. Une hirondelle ne fait pas le printemps, et ce n'est pas parceque tu as eu un exemple qui te conduit à raisonner ainsi que c'est une généralité.;)

Citation:

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Envoyé par tetrapack

Coté marketing, je pense que Canon a commis une ENORME erreur avec le 450D : il n'y a pas .... de mode Vidéo !
Je parie que la concurrence va le sortir et sur ses entrées de gamme, ce qui est la logique même avec le live view.
Désormais, vu le public visé, un reflex se doit faire plus que ce que fait un compact ...

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Si j'ai bien compris, avec le live view, il n'y a pas d'autofocus, il faut faire la mise au point avant (car quand le miroir est relevé, les capteurs de mise au point ne fonctionnent pas). Alors de la vidéo sans auto focus, bonjour la difficulté !!!!!

Citation:

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Envoyé par G1KNON

Qui à regardé les fiches techniques, qui n'a pas de 40D et qui pourrait argumenter sur l'achat de l'un ou de l'autre appareil sans penser que son appareil est le meilleur puisqu'il là?

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Sans faire de deballage technique, et pour avoir fait une prise en main du 40D en magasin, je pencherait quand même en faveur du 40D,.
Les pixels c'est bien, mais a quoi bon en avoir une flopée, si c'est pour faire bien en soirée, ça ne me suffit pas, il y a d'autres critères que le 40D offre, et que je trouve plus importants, genre: roue codeuse arriere, que perso je trouve bien plus pratique que le pad, très bon viseur, bon écran arriere, capteurs en croix (donc detectivite surement tres bonne).
J e pense aussi que le 450, est avant tout destiné aux nouveau acheteurs, et aussi à ceux qui n'ont pas besoin de specs types experts, et il y en a sans doute beaucoup.
Reste a mon avis un point négatif, le prix, a plus de 700€, le 400D a encore de beaux jours devant lui, si seulement le prix affiché en dollars était vraiment converti a son éqy=uivalence actuelle en euros, alors là, oui, ce serait l'affaire de l'année.
Au fait avez vous remarqué, la touche * est passée sur le dessus du capot, ça va pas etre pratique pour les adeptes de la technque de Gérardo (map sur *).

Salut a vous !
J'ai acheter un 40D pour noël et je peux vous dire que le fait que son capteur sois un 10 Mpix à été décisif. On a pas forcément les moyens d'acheter des série L
Pour rappel, la surface du capteur n'augmente pas, donc le 450D avec 12 Mpix pour une entrée de gamme, devra être monté avec des objectifs type L pour donner le maximum de son capteur, on croit rêver. Déjà beaucoup de critiques sur le 350D puis le 400D avec le 18-50 et ce n'étais que des 8 et 10 Mpix. Alors maintenant, je ne crois pas que le résultat avec un 12 Mpix sois meilleurs.
Alors pour ma part je crois que Canon fait une erreur de part son parc d'objectif disponible en occasion pour les amateurs. Je me suis fourni dans ce parc avec un certains bonheur pour mon 40D, mais avec encore 2Mpix en plus cela va devenir difficile.

Pourquoi faut-il qu'a chaque réponse apportée il faille faire référence à "cela fait mieux en soirée!!!"
C'est qd même bizarre à croire que vous emenez vos appareil en soirée pour vous faire remarquer!! J'ai l'impression de parler avec des chaffards qui pensent que plus la voiture est grosse plus ils vont emballer en boite de nuit!!!


L'habil ne fait pas le moine et c'est pas parce que on achete un appareil en gamme expert qu'on est un expert!!! Tout cela pour dire que techniquement un appareil de 12 Mpixels c'est mieux que 10 un pt c'est tout. Ensuite que appreil soit de meilleur qualité qu'un autre c'est normal et le prix fait la différence, mais en numérique les technologies vont très vites et un appareil est renouvellé tous les x mois dans 2 ans quand vous pourrez acheter un 5DMKIII à 20Mpixels vous ne direz pas à quoi bon je vais finalement acheter un 5D à 12 Mpixels!!!

Le message de départ était (et quelque soit le prix) quelles sont les différences entre ces 2 boitiers et surtout quels usages peut on en faire (40D et sa vitesse contre 450D et ses MPixels). Ce n'est pas une histoire d'expert ou de mas tu vu c'est juste pour choisir l'appreil adaptée à chacun (sport, paysage, etc..)

Citation:

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Envoyé par bonzo

Sans faire de deballage technique, et pour avoir fait une prise en main du 40D en magasin, je pencherait quand même en faveur du 40D

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Je te cite, mais plusieurs personnes on dit la meme chose que toi. C'est bien d'avoir pris le 40D en main mais comment cela peut etre un arguent en faveur du 40D alors que vous n'avez pas pris le 450D en main ! Le design et la finition étant modifiés, il se peut que son ergonomie (juste la forme, et non la praticité d'utilisation grace à la seconde molette) soit proche du 40D.

Comme toujours il faudra attendre d'avoir les 2 dans les mains pour pouvoir vraiment comparer.

C'est vrai que les différences entre 450D et 40D sont maigres. Mais c'était pareil entre 30D et 400D et 20D et 350D.

Citation:

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Envoyé par G1KNON

Tout cela pour dire que techniquement un appareil de 12 Mpixels c'est mieux que 10 un pt c'est tout.

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Ben justement, pas forcément. ;) Voir le post judicieux de brexa72... Pour y foutre un 18-55 (même IS) qui vaut 100€ pour sa formule optique, c'est vraiment pas la peine d'avoir 12 MP, c'est même néfaste ! Mieux vaut un 8 ou 10MP bien accompagné qu'un 12MP avec un cul de bouteille. Si on peut avoir un 12MP avec des objectifs top du top, tant mieux, mais ce client là n'achetera vraisemblablement pas un xxxD, s'il a le budget pour s'acheter 2 ou 3 L !

Dans ce cas autant supprimer tous les cailloux noirs et garder que les blancs du catalogue car si le 450D passe en 12MP le 50D d'ici 18 mois y passera aussi.

Comme quoi l'inflation de MP est un argument commercial plus que douteux.:zoo_taz:

Et oui, et tant mieux car Canon ou les autres seront obligés de sortir des objectifs de meilleurs qualité (même si un grand nombre d'objectif Canon soit déjà excellent). La montée en puissance des boitiers fait que les objectifs évoluent aussi vites

Finalement l'adage du photographe prend tout son sens : "Le boitier passe et les objectifs restent".

Il faut donc , dans la mesure des économies et de nos besoins photographiques, prendre une avance technologique sur les cailloux que sur les boitiers.

Et cela rejoint parfaitement mes dires sur un précédent post : informatique et photo même combat.

Question bête : Dans 18 mois, lors de la sortie du 500D, ils le mettrons où, l'écran de 3,5" ???

Non, sérieux, il est magnifique, cet impressionnant écran de 3", surtout par rapport aux anciens 1,8" des 300D/350D/20D : OUAHOU !!!

Citation:

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Envoyé par Pinto

Dans ce cas autant supprimer tous les cailloux noirs et garder que les blancs du catalogue car si le 450D passe en 12MP le 50D d'ici 18 mois y passera aussi.

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Plus que 13 mois avant le 50D... C'est tous les 18 mois les annonces :thumbup:

de toute façons il faudra attendre pour savoir mais moi ce qui m'interresse c'est : " Il s'agit d'un tout nouveau capteur CMOS de 12,2 Mpix (taille des pixels 5,2 µm). Il dispose de nouvelles microlentilles pour mieux diriger et collecter la lumière sur les photosites " si ce traitement compense la taille des photosites ça peut être tres interressant !:thumbup:

Citation:

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Envoyé par dumace

les pixels ne font pas tout...
avoir 8-10-12 ou meme 14 c'est pareils
un bon cadrage, ne necessite pas d'avoir xxx nombre de pixels....

en revanche la taille du capteur, c'est autre choses...

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ah enfin quelqu'un qui n'est pas omnubile par le nombre de pixels et qui parle cadrage .... ca fait plaisir .et effectivement la taille du capteur..

Citation:

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Envoyé par Bob-74

Par contre, SD au lieu de CF, je ne vois pas bien l'avantage, hormis la petitesse de la carte et nouvelle batterie.

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le premier avantage est de ne plus voir autant de boîtiers arriver au SAV avec un lecteur de CF aux contacts ravagés par la méthode bourrin;)

et même si c'était le seul, c'est déjà pas si mal:D

Citation:

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Envoyé par G1KNON

Et oui, et tant mieux car Canon ou les autres seront obligés de sortir des objectifs de meilleurs qualité (même si un grand nombre d'objectif Canon soit déjà excellent). La montée en puissance des boitiers fait que les objectifs évoluent aussi vites

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Pour info, un bon objectif est et resera un bon objectif et ce quel que soit le boitier...
J'ai récemment acheté un 70-200 Sigma f:2.8 de première génération (non DG) et bien il est très bon sur mon 30D... et ce malgré les critiques lues ici où là sur cet objectif lors de la sortie du 70-200 DG adapté aux numériques.
Je ne doute pas que les nouveaux DG (I puis II depuis peu) sont un poil meilleur mais là, nous sommes dans du détail que je ne mesure pas...

Ok avec Danvador.
Il y a chez canon des objectifs mythiques 70-200, 17-40 par exemple.
Ils feront l'objet de modifications purement techniques et ils ne perdront pas ou peu de leur qualité première : le piqué.
Leur différence ne sont que des MAJ non perfectibles pour les communs et mortels.
Le seul problème, avec le train TGV de l'ère numérique la liste des objectifs discontinués risquent à terme de s'agrémenté encore plus rapidement. (Adieu SAV).

Mais gardons l'esprit une chose : le photographe y ait pour quelque chose sur la réussite d'une photo.

Citation:

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Envoyé par FTb

Si j'ai bien compris, avec le live view, il n'y a pas d'autofocus, il faut faire la mise au point avant (car quand le miroir est relevé, les capteurs de mise au point ne fonctionnent pas). Alors de la vidéo sans auto focus, bonjour la difficulté !!!!!

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Non, c'est comme sur les compacts : il y a un mode de mise au point basé sur le contraste de l'image dans une certaine zone (fait sur le D300 et annoncé sur le 450D) : c'est lent mais comme c'est continu, un fois le sujet accroché ...
Il y également un mode ou la mise au point se fait par basculement momentané du miroir ( comme avant quoi) ...

Personnellement et au risque de passer pour le dernier des touristes égaré parmis les artistes, j'aimerais bien la vidéo sur un 5D mark2 :rudolph:...

Sinon le coup du petit frêre mettant en concurrence le grand, Canon l'avait déjà fait avec le 30D et le 400D, CI par exemple a toujours prétendu que le 400D dépassait le 30D : ce n'est pas mon avis mais bon ...