Problème de Bruit a faible ISO

**Hep** · 18/11/2012, 09h59

Brice a raison, tes exemples sont un peut sous-exposée a mon goût.
A droite exposer tu dois, jeune padawan.

**_ZigZag_** · 18/11/2012, 10h39

Envoyé par briceos

On est quand même dans une zone plutot "ton sombre" voire "ombre", c'est à dire sous-exposée par rapport à l'ensemble du cliché. On voit clairement que le blanc n'est pas éclatant (en dehors de la problèmatique de la balance des blancs). Pas étonnant dans ce cas de retrouver du bruit et c'est donc peu significatif du bruit qu'on peut trouver sur un cliché correctement exposé ou en tout cas, dans la zone où l'exposition est bonne, c'est à dire celle du sujet.

Essaie donc une expo à droite, à 6400 ISO, en corrigeant encore l'expo d'1 IL supplémentaire (c'est à dire tu shootes à 6400 ISO avec le diaph et la vitesse que tu avais à 3200,donc en mode M), redescend avec DPP l'expo d'1 IL, et compare avec le cliché de base à 3200

On résume, tu as le meme duo diaph/vitesse qu'à 3200 ISO (donc, il ne s'agit pas de dire "je suis trop juste en vitesse je ne peux pas exposer mieux" puisqu'on agit uniquement sur les ISOs), mais avec un résultat bien meilleur.

Il vaut mieux toujours exposer à droite avec un ISO plus elevé, qu'exposer juste avec un ISO juste suffisant. Par contre, cela implique d'être en RAW et de post-traiter tous ces clichés, évidemment.

Je viens de faire un essai comme tu m'as dit (si j'ai bien compris...). Donc j'ai shooté une première fois en mode M à 3200 ISO, avec l'expo correcte (en évaluative), exposé au milieu. Puis une seconde à 6400 ISO sans toucher aux autres réglages, ce qui a bougé l'expo d'1IL vers la droite. Ensuite sous lightroom j'ai baissé l'expo de la seconde photo d'1IL. Voici donc le résultat :

3200 ISO : IMG0904 - HostingPics.net - Hbergement d'images gratuit
3200 ISO 100% : 1003200ISO - HostingPics.net - Hbergement d'images gratuit

6400 ISO : IMG0905 - HostingPics.net - Hbergement d'images gratuit
6400 ISO 100% : 1006400ISO - HostingPics.net - Hbergement d'images gratuit

Je ne vois pas trop de différences... à part peut être moins de points blancs à 6400 ISO. J'ai mal compris l'exercice ?

Par contre si je compare à mon précédent test à 6400, je dois avouer qu'il y a une grosse différence.

**Golgoth XII°** · 18/11/2012, 10h50

As-tu pris en raw et simplement baissé d'un IL le 6400 et ce, en supprimant toute réduction de bruit (faible, standard et fort)?

**_ZigZag_** · 18/11/2012, 10h52

Oui.
Je shoote toujours en RAW et je n'ai touché qu'à l'exposition sous Lightroom.
Pour la réduction du bruit, tu parles d'un réglage du boitier ou de LR ?

**ptitjuju69** · 18/11/2012, 10h53

Arrêtez avec vos crop à 100%...
C'est comme regarder une toile de Claude Monet à 50cm... c'est moche et ça ne ressemble à rien... mais quand on prend du recul et qu'on apprécie l'oeuvre dans son ensemble, on prend une belle claque

**briceos** · 18/11/2012, 10h56

Ce qu'il faut comparer, c'est un 3200 exposé normalement et un 6400 ISO surexposé d'un IL (donc avec le même diaph et la même vitesse que l'autre cliché) à la prise de vue et ramené à un IL de moins lors de la dérawtisation.

En résumé, on compare à vitesse et diaph égal (ce qui compte dans un cliché pour le mouvement et la profondeur de champ) le rendu d'une exposition correcte et celui d'une expo à droite à ISO plus elevé.

Et avec le même sujet, c'est mieux pour les comparaisons

**_ZigZag_** · 18/11/2012, 11h02

Envoyé par briceos

Ce qu'il faut comparer, c'est un 3200 exposé normalement et un 6400 ISO surexposé d'un IL (donc avec le même diaph et la même vitesse que l'autre cliché) à la prise de vue et ramené à un IL de moins lors de la dérawtisation.

En résumé, on compare à vitesse et diaph égal (ce qui compte dans un cliché pour le mouvement et la profondeur de champ) le rendu d'une exposition correcte et celui d'une expo à droite à ISO plus elevé.

Et avec le même sujet, c'est mieux pour les comparaisons

Ben c'est ce que j'ai fait, non ?

Envoyé par ptitjuju69

Arrêtez avec vos crop à 100%...

C'est pour la science

Dans le fond je m'en fous, je n'imprime pas... Et je ne regarde évidemment pas mes photos à 100%. Et puis je ne considère pas le bruit comme un défaut, sauf s'il est vraiment trop présent et gène la lecture de l'image.
Mais j'aime bien faire des essais, ça m'occupe, j'apprends des trucs et ça peut éventuellement répondre aux questions de certains

**TrueCasimir** · 18/11/2012, 11h03

Envoyé par _ZigZag_

Je viens de faire un essai comme tu m'as dit (si j'ai bien compris...). Donc j'ai shooté une première fois en mode M à 3200 ISO, avec l'expo correcte (en évaluative), exposé au milieu. Puis une seconde à 6400 ISO sans toucher aux autres réglages, ce qui a bougé l'expo d'1IL vers la droite. Ensuite sous lightroom j'ai baissé l'expo de la seconde photo d'1IL. Voici donc le résultat :

3200 ISO : IMG0904 - HostingPics.net - Hbergement d'images gratuit
3200 ISO 100% : 1003200ISO - HostingPics.net - Hbergement d'images gratuit

6400 ISO : IMG0905 - HostingPics.net - Hbergement d'images gratuit
6400 ISO 100% : 1006400ISO - HostingPics.net - Hbergement d'images gratuit

Je ne vois pas trop de différences... à part peut être moins de points blancs à 6400 ISO. J'ai mal compris l'exercice ?

Par contre si je compare à mon précédent test à 6400, je dois avouer qu'il y a une grosse différence.

Tu vois pas de différence entre le 3200 et le 6400 ISO ??? normal puisque tu as exposé le capteur d'un IL en plus (que tu as redescendu au traitement). Ce qui démontre bien qu'une bonne expo à droite (bien bien à droite) permet une bonne gestion du bruit.

**_ZigZag_** · 18/11/2012, 11h18

Ah oui, je suis bête... T'as raison

**briceos** · 18/11/2012, 11h28

Je viens de faire le test avec le 5D3. Pas vraiment de différence entre 25600 ISO exposé à 1 et 12800 ISO exposé normalement, après dérawtisation avec DPP. Probablement que le gain n'est pas d'un IL, mais peut être que de 2/3 voire 1/3, vu la très bonne gestion du bruit à l'origine. En même temps, DPP lisse le bruit très vite, et ça donne une belle bouillasse... Avec DxO, le traitement du bruit est plus fin, mais pas vraiment de différence non plus. N'ayant plus d'APS-C, je ne peux pas faire d'autres tests, je m'en remets donc à vous

Protocole simple : n'importe quel sujet (fixe...), mode M, vous trouvez le trio qui met le barre graphe à 0 (si c'est une cible claire, au lieu de 0, il faudra que le barre graphe soit au moins sur 1, sinon ce sera sous-exposé), vous shootez, vous montez les ISOs d'un cran, et vous shootez encore. Vous avez 2 RAWs qui diffèrent seulement par leur sensibilité, l'un exposé normalement, l'autre à droite avec des ISOs plus elevés.

Je pense que cette technique est plus interessante sur les capteurs plus sensibles au bruit (comme l'APS-C, voire à essayer sur un compact !) et dans des conditions extrèmes (comme sur les 2 dernières sensibilités disponibles), et ce, pour les mêmes raisons, c'est à dire la gestion du bruit sur le cliché de base. Il est évident qu'il est inutile de se prendre le chou entre 200 et 400 ISO...

Je réitère : mon propos concerne bien le bruit. Pour la dynamique et le pseudo-HDR avec un seul cliché, l'expo à droite est la seule solution, car elle évite de remonter les ombres, ce qui est par contre forcément destructeur vis à vis du bruit dans ces zones.

**lau-val** · 13/12/2012, 10h23

bonjour, je viens de lire ce post très intéressant, petite question en mode M pour sur-exposer je me retrouve à faire trois clichés l'un sous-expo l'autre normal le troisième sur-expo, en mode Av pas ce problème , comment faire pour ne pas avoir à me coltiner les trois photos ?
merci.

**lau-val** · 13/12/2012, 11h11

encore une question au flash que faut-il faire puisqu'il y a la même fonction on doit sur exposer ?

**rabbit** · 13/12/2012, 11h18

Tu travailles en M avec ISO auto?
Si la réponse est non: c'est a toi de diminuer ton temps de pose pour 1 IL.
Si la réponse est oui: je connais pas le moyen de le faire à part de repasser en iso manuel....

**lau-val** · 13/12/2012, 11h25

Envoyé par rabbit

Tu travailles en M avec ISO auto?
Si la réponse est non: c'est a toi de diminuer ton temps de pose pour 1 IL.
Si la réponse est oui: je connais pas le moyen de le faire à part de repasser en iso manuel....

non , mon problème n'est pas les iso auto ça c'est facile à changer, mais en mode M c'est mettre +2/3 par exemple sans me retrouver avec les trois clichés à faire.(un normal un sous expo un sur expo)

**JFB18** · 13/12/2012, 14h00

La solution me semble tellement évidente que je pense ne pas comprendre la question.

Pour décaler l'exposition en mode M il suffit de tourner la molette diaphragme (ou vitesse) de manière à amener le curseur du barregraph à la position voulue.

**lau-val** · 13/12/2012, 14h03

Envoyé par JFB18

La solution me semble tellement évidente que je pense ne pas comprendre la question.

Pour décaler l'exposition en mode M il suffit de tourner la molette diaphragme (ou vitesse) de manière à amener le curseur du barregraph à la position voulue.

ça marche pas chez moi quand je le fait le curseur se divise en trois d'où mes trois photos une sous expo une normale la troisième sur expo.

**JFB18** · 13/12/2012, 14h06

Désactives le bracketting d'expo et tu verras que ça marche...

**lau-val** · 13/12/2012, 14h41

je suis allé dans cfn 1 annulation bracketing mais je suis toujours avec mes mes trois barres correction expo/réglage aeb

**Mnemmeth** · 13/12/2012, 14h48

deja debloque l'usage de la molette arriere en metant le bouton a gauche (pas sur LOCK)
Ensuite
page 105 de la doc ...
second onglet/correction d'Expo AEB
avec la moelette crantee du haut fait en sorte que les 2 barres exteirure se mettent sur celle du milieu
et ne pas oublier d'appuyer sur le bouton set a la fin

**JFB18** · 13/12/2012, 15h00

Rien à ajouter...

**lau-val** · 13/12/2012, 15h03

désolé toujours pas ça pour moi quand je fais ainsi je me retrouve avec mes trois barres , je viens de faire comme tu as noté c'est la même chose.

**Mnemmeth** · 13/12/2012, 15h06

le loquet sous la roue arriere est sur quelle position ?

**lau-val** · 13/12/2012, 15h10

j'ai essayé sur les deux positions ça ne me change que la roulette soit celle à l'arrière soit celle du dessus .

**JFB18** · 13/12/2012, 15h12

tu as sans doute oublié d'appuyer sur la touche "set" (centre de la molette arrière) pour valider ta remise à 0

**lau-val** · 13/12/2012, 15h28

Envoyé par JFB18

tu as sans doute oublié d'appuyer sur la touche "set" (centre de la molette arrière) pour valider ta remise à 0

non je l'ai fait , c'est pas grave je resterai en mode Av j'y arrive.

**JFB18** · 13/12/2012, 15h39

C'est quand même curieux ton affaire. Sur mon 7D si j'ai les 3 barres en mode M elles y sont aussi en mode Av...

Edit : regardes, à tout hasard, si tu n'aurais pas modifié la fonction affectée à ta molette arrière... (C.Fn IV-1)

**lau-val** · 14/12/2012, 07h13

merci pour votre aide j'ai vérifié le cfn4-1 ras, donc ça vient de moi, je trouverai pourquoi un jour.

**JFB18** · 14/12/2012, 12h43

Tu peux essayer de réinitialiser le configuration de ton boîtier...

**domanni** · 14/12/2012, 12h54

Et sinon il peut ouvrir un post à lui où l'on essaierai de l'aider à résoudre son problème.

**lau-val** · 14/12/2012, 14h06

Envoyé par domanni

Et sinon il peut ouvrir un post à lui où l'on essaierai de l'aider à résoudre son problème.

MDR. enfin c'est pas grave j'arrive à dormir .

**lau-val** · 14/12/2012, 15h49

Allez je viens de plancher sur le manuel
page 104 : sur mode P/TV/AV donc pas en mode M
en point 3 il demande d'appuyer 4 secondes a mi course moi ça fonctionne même sans.
donc plus je sur expose plus ma vitesse baisse et oui n'étant un grand futfut de la photo je ne le savait pas.
j'ai quand un gros doute je me demande si je me trompe pas complètement dans les réglages. à quoi sert des +3 +4 +5 si à +2/3 je suis à une vitesse 3 secondes ?

je vais finir par mal dormir lol !!!

**JFB18** · 15/12/2012, 07h01

Envoyé par lau-val

page 104 : sur mode P/TV/AV donc pas en mode M

Oui. En mode M, il n'y a pas de "correction d'exposition" au sens strict. Mais en mode M tu fais toi même les réglages et tu peux mettre où tu veux le curseur du barregraph, cela revient au même.

en point 3 il demande d'appuyer 4 secondes a mi course moi ça fonctionne même sans.

Non, le manuel ne dit pas qu'il faut appuyer pendant 4s.
Il dit que tu peux faire le réglage pendant 4s après avoir relaché le déclencheur. Voir page 4 du manuel.

j'ai quand un gros doute je me demande si je me trompe pas complètement dans les réglages. à quoi sert des +3 +4 +5 si à +2/3 je suis à une vitesse 3 secondes ?

Les +3 ... ne correspondent pas à des durées en secondes mais à des IL.

Ceci dit :
1) j'ai l'impression qu'un bon bouquin sur les bases de la photo te serait très utile...

2) tu ferais mieux d'ouvrir un autre fil pour continuer, car ton problème est quand même très loin du titre du fil initial. Et, tu aurais sans doute plus de réponses.

**lau-val** · 15/12/2012, 14h09

merci de ta réponse, pour le IL j'avais saisi , si non j'ai 3 livres pour m'aider le 7d de vincent luc, la pratique du reflex numerique de rene bouillot et autre sur le 7d sans intéret.

**JFB18** · 15/12/2012, 15h42

La formulation de certaines de tes questions m'a induit en erreur.
Excuses moi d'avoir sous-estimé tes connaissances et ta bibliothèque.

**lau-val** · 16/12/2012, 11h30

non , il n'y a aucun soucis , je patauge gentillement sur ce sujet et je reconnais que ces livres ne sont pas si explicitent que ça.

**domanni** · 17/12/2012, 08h28

Envoyé par lau-val

MDR. enfin c'est pas grave j'arrive à dormir .

C'est ce que je constate.

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