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Discussion: Quel appareil photo REFLEX pour commencer ?
Vue hybride
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22/11/2011, 11h31 #1
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Quel appareil photo REFLEX pour commencer ?
Bonjour,
Voila, question surement banal, je vais m'acheter prochainement mon premier réflex, et je voulais savoir lequel vous me conseilleriez pour commencer... budget 700€ maxi si possible avec objectif. voila (canon bien sur, vu que je suis sur un forum canon)
Merci beaucoup
j'ai déjà bien sur déjà des idées, surtout une, en choix, mais je vous laisse m'offrir vos idées dans un premier temps pour ne pas vous inciter
PS: j'ai aucune expérience dans le REFLEX, mais je compte bien sur apprendre tout ce qui est option, réglages et le reste se fera avec le temps....
mais tout le monde me dis dans mon entourage que je fais de belles photos en général.... bonnes idées de prise de vue, et j'en passe. Voila
MERCI
Envoyé par Administration EOS-Numérique
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22/11/2011, 11h35 #2
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Mes photos publiées
Pour te faire une idée a neuf : https://www.eos-numerique.com/forums...-buter-176980/
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22/11/2011, 11h36 #3
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achete toi un 1100d nu a 350-400 euros +un tamron 17-50 f/2,8 a 320 euros!!
sur internet,ça se trouve a pas cher!
ils sont généralement a acheter individuellements!
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22/11/2011, 11h37 #4
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Bonjour,
Tout d'abord, bienvenue sur ce forum.
J'étais exactement dans le même cas que toi il y a 2 ans, et mon reflex choisi était le 550D avec l'objo du kit 18-55 IS complété ensuite par le 55-250 IS et le 50 mm 1.8. ça m'a apporté toute satisfaction et je ne peux que te conseiller ce choix à condition bien sûr que tu n'aie pas en tête une utilisation particulière comme la macro par exemple.
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22/11/2011, 11h53 #5
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Essaye de prendre en main les différents modèles, l'ergonomie a aussi son importance.
Si tu veux quelque chose de mieux construit et qui soit plus stable que les boîtiers d'entrée de gamme (1x00D/xx0D), tu peux aussi te tourner vers le marché de l'occasion (30D ou 40D par exemple).
Tu peux trouver une cote Canon du matériel d'occasion ici (épinglée dans la partie petites annonces) :
https://www.eos-numerique.com/forums...ptiques-42863/
Mais attention, ce sont les optiques qui sont les plus importantes (par rapport au boîtier) : donc mieux vaut le savoir dès le début et ne pas tout claquer dans le boîtier pour ne plus rien avoir à mettre dessus. Mieux vaut un boîtier bas de gamme / ancien avec un bel objectif que l'inverse.
Cependant, ça n'est pas évident avec 700 € de trouver un boîtier sympa + un objectif de bonne qualité. Il faut être conscient que tu devras sans doute investir un peu plus dans les mois à venir (eh oui, le monde du réflex est coûteux).
Personnellement, pour débuter avec 700 €, je choisirais un 40D + un objectif Tamron 17-50 f/2,8 (stabilisé ou non, à voir, les 2 sont bons), le tout en occasion. Avec éventuellement un petit 50 mm f/1,8 s'il reste quelques noisettes.
C'est une configuration sympa pour se faire la main (et avec une meilleure construction qu'un kit neuf type 1100D+18-55).
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22/11/2011, 12h14 #6
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22/11/2011, 12h52 #7
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ok
Et que pensez vous du EOS 600D ? qui est l'évolution du 550D a priori...
Canon EOS 600D + 18-55 mm f/3,5-5,6 IS II - Les Numériques
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22/11/2011, 13h08 #8
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22/11/2011, 12h54 #9
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SEB : Des photos de tout et rien, jusqu'à présent, paysage, gros plan de fleur, animaux, insectes, famille, copine...
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22/11/2011, 13h00 #10
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22/11/2011, 13h11 #11
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ça ne change pas grand chose (à part l'écran arrière orientable peut être).
Seb.
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22/11/2011, 13h16 #12
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22/11/2011, 13h21 #13
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22/11/2011, 13h25 #14
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Non, le 18-55 IS II est du même niveau que le 18-55 IS . Ceux qu'il faut éviter sont tous les autres 18-55 (tout ceux qui ne sont pas IS en fait).
Ce n'est pas le fait qu'ils soient IS qui fait qu'ils sont meilleurs, c'est le fait que le 1er 18-55 IS a été complètement revu , et que le modèle II en est une évolution.
Tous les autres sont une évolution du 18-55 de base sorti avec le 300D et qui ne casse pas des briques, mais avait le mérite d'être fourni à pas cher dans les kits.Dernière modification par groux ; 22/11/2011 à 13h29.
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22/11/2011, 13h22 #15
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Ok bon, je vais aller me donner une idée de ces appareils, je vais faire un tour a XXXXXXXXXXXXXXXXX, et puis voila, on verra bien une fois que je les aurais pris en mains, je demanderai avis d'un conseiller XXXXXXXXXXXXXXXXX.. en faisant la part des choses, car j'ai déjà mon idée.
J'attends d'autres idées, conseils peut etre
MERCI A TOUS
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Les citations d'enseignes sont interdites sur la partie publique du forum, mais possibles en MP. Administration EOS Numérique.
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22/11/2011, 13h26 #16
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22/11/2011, 13h30 #17
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22/11/2011, 14h17 #18
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Tiens, vous aussi vous avez mal au coeur quand vous entendez les conseillers... conseiller ?!!!
Quelques pistes de matériel pour débuter en fonction du type de photo et avec un budget modéré (les prix indiqués sont une moyenne de ce que l'on trouve en neuf):
- Le plus polyvalent : 1100D nu (350€) + Tamron 17-50 f/2.8 (300€) + Sigma 70-200 f/2.8 (600€)
- Paysage : 1100D en kit avec le 18-55 IS (400€) + 10-22mm (750€)
- Tout venant et macro : 1100D en kit avec le 18-135mm IS (700€) + 60mm macro (400€)
- Paysage / macro / portrait : 1100D en kit avec le 18-55 IS (400€) + Samyang 14mm f/2.8 (300€) + Sigma 105mm f/2.8 macro (450€)
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22/11/2011, 15h32 #19
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22/11/2011, 15h28 #20
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22/11/2011, 15h14 #21
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Bon et bien tu va partir avec un appareil qui tu peux en être sûre répondera à tes besoin
Plus sérieusement :
La dernière fois que je suis aller à la FN ... (je présume que le XXXXX est un magasin équivalent)
- Le pare soleil ne sert a rien Dixit le vendeur
- Les filtre polarisant servent à améliorer les couleurs de la photo : du ciel principalement et que c'était INDISPENSABLE et en gros il fallais le laisser à demeure sur l'objectif ! ou presque ! (ça il l'a dit a un autre client, et j'ai "gentiment" parler que cela servait quand même surtout à limiter des reflet sur vitre, eau ... mais bon si il ce base sur la photo "avec et sans" de leur "guide technique" forcement il ne voit pas à quoi cela sert)
- Un compact avec un capteur 1/3" a des résultat similaire à un reflexe si si je vous assure !
- Le tamron 17-50/f2.8 VC est aussi bien que le Canon (et cela tombe bien il n'ont que celui la en boutique à Saint Etienne !)
- Monsieurs au lieux de prendre un reflexe comme le 1100D je vous conseil un bridge ...
Et j'en passe. Les "conseillés" dans les magasine sont des VENDEUR pas des conseillé, il cherche a te vendre du matériel pas obligatoirement à satisfaire ton besoin.
Sinon j'ai 2 conseil à te donner :
-1100 D + 17-55/f2.8 non VC : tu as une très bonne optique
- 550 D + 18-55 IS : l'optique est correct mais moins bonne mais je trouve que cela permet quand on commence de bien voir les besoin pour investir plus "lourdement" : kit à 629 € sur le site partenaire
Sinon le 18-55 IS est moins bon que le nouveau 18-55 IS 2
Cependant cela reste des optique de "découverte" du monde du reflexe et l'un ou l'autre sont suffisant pour commencer.
Le 600D : 100 € pour une rotule sur l'écran je trouve cela un peu cher perso ! (et inutile pour moi et je précise bien pour moi ! )
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22/11/2011, 15h27 #22
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Re coucou tout le monde
et bien je suis allé à la FN.... et le seul truc qu'il m'a dit d'interessant à mon gout, est qu'un 18-55mm est trop limité niveau ZOOM.... c'est vrai que moi ma seul connaissance en ZOOM est le zoom numérique et optique des APnumérique compact... donc si avec ce 18-55 je peux a peine zoomer a 2mètres.... ça va vite me gaver... donc si j'ai bien compris plus le 18-XXmm est élevé, plus le zoom est puissant ?
Car comme je disais je compte faire tout comme photo, paysage, portrait...
Il m'a dit que pour des zoom vraiment correct fallait viser minimum du 105mm ?
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DERNIER RAPPEL
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22/11/2011, 15h54 #23
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[QUOTE=rjay;1970934911]Re coucou tout le monde
et bien je suis allé à la FN.... et le seul truc qu'il m'a dit d'interessant à mon gout, est qu'un 18-55mm est trop limité niveau ZOOM.... c'est vrai que moi ma seul connaissance en ZOOM est le zoom numérique et optique des APnumérique compact... donc si avec ce 18-55 je peux a peine zoomer a 2mètres.... ça va vite me gaver... donc si j'ai bien compris plus le 18-XXmm est élevé, plus le zoom est puissant ?
Car comme je disais je compte faire tout comme photo, paysage, portrait...
Il m'a dit que pour des zoom vraiment correct fallait viser minimum du 105mm ?
pas trop chers je penses en plus ?
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22/11/2011, 16h29 #24
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[QUOTE=rjay;1970934911]Re coucou tout le monde
et bien je suis allé à la FN.... et le seul truc qu'il m'a dit d'interessant à mon gout, est qu'un 18-55mm est trop limité niveau ZOOM.... c'est vrai que moi ma seul connaissance en ZOOM est le zoom numérique et optique des APnumérique compact... donc si avec ce 18-55 je peux a peine zoomer a 2mètres.... ça va vite me gaver... donc si j'ai bien compris plus le 18-XXmm est élevé, plus le zoom est puissant ?
Car comme je disais je compte faire tout comme photo, paysage, portrait...
Il m'a dit que pour des zoom vraiment correct fallait viser minimum du 105mm ?
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Et dire qu'il y a des gens qui n'utilisent pas de zoom...
Attention cependant à ne pas confondre zoom et télé-objectif, le terme de zoom signifie simplement qu'il est possible de faire varier la focale mais n'a rien à voir avec le pouvoir de "rapprochement" (pour ça, il faut regarder la focale ou l'angle de champ de l'objectif sur la taille du capteur considéré).
Sinon, un réflex ne s'utilise pas comme un compact. Il faut premièrement connaître les bases de la photo et deuxièmement, plus les zooms ont une plage de focales étendue, plus la qualité baisse en général (d'autant plus qu'il faut des vitesses de plus en plus élevées plus la focale est grande pour obtenir des images nettes).
Ainsi, la panacée n'est pas d'avoir un méga-zoom de la mort qui tue, au contraire, les focales fixes sont en général de meilleure qualité (mais il faut plus bouger, ce qui n'est pas toujours possible).
Bref, si j'explique ça, c'est qu'il faut avant tout comprendre un minimum les choses avant de se précipiter pour acheter (sous peine de faire des erreurs de choix).
Par exemple, le 55-250 mm est effectivement un télé-zoom jugé pas mal pour commencer mais il faut le compléter par un objectif avec un angle plus grand (une focale plus courte) type 18-55 ou 17-50 mm (ou encore un ultra-grand angle mais ça ne rentre pas dans le budget et l'utilisation est plus compliquée).
De plus, ce 55-250 n'ouvre pas beaucoup, ce qui ne permet pas vraiment d'obtenir d'aussi beaux fonds flous qu'avec des objectifs permettant de plus grandes ouvertures.
Pour du portrait, il est par exemple plus intéressant d'acheter un 50 mm (f/1,8 ou f/1,4) ou un 85 mm f/1,8 sur APS-C selon que l'on aime les portraits plus ou moins serrés.
Bref, un peu de lecture pour y voir plus clair :
http://software.canon-europe.com/fil..._Book_7_FR.pdf
Ne te presse donc pas trop, le temps de lire un minimum de choses et de faire un achat suffisamment raisonné.
Enfin, ne néglige pas le marché de l'occasion : il existe des cotes du matériel (dont sur ce site dans la partie petites annonces) et surtout, les objectifs perdent en général très peu de valeur d'une année à l'autre. Il est donc souvent possible d'acheter un objectif d'occasion et de le revendre 2-3 ans plus tard au même prix ou presque.
Perso, j'ai acheté quasiment tout mon matos d'occasion... J'aurais du payer beaucoup plus cher pour avoir la même chose en neuf.Dernière modification par Max160 ; 22/11/2011 à 16h36.
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22/11/2011, 18h57 #25
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22/11/2011, 16h06 #26
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Attention il y a zoom et zoom :
Le 18-55 est un très bon zoom, qui veux dire "optique a distance focale variable" dans le monte du reflexe.
En gros : Zoom = objezctif à Focale variable : 17-50 / 55-250 ... et après tu as les focales fixes : 50/f1.8 ou le 200/f2.8 ....
Après les focale entre 18 et 55 sur un APS-C est très bien pour faire de la photo de famille, portrait, des paysages en grand angle ...
moi j'avous que les zoom en x10 ou x12 utilisé pour les compact je n'y comprend rien,
Je pense qu'un 55 sur APS-C doit être un x1.5 ou x2. Sachant qu'un 200 de focal cela doit être un x10 ou x 12 pour te donner une idée sur APS-C
Comme je te l'ai dit le 18-55 pour moi est une très bonne optique de "découverte" : cela permet de voir si l'on veux avoir un téléobjectif ou inversement si on a plus besoin d'un UGA.
Moi j'ai commencer avec le 18-135 qui est très très bien pour vraiment voir et définir les besoin : par exemple plus de 135 je ne voyais pas l'utilité avant une fois limité à 135 je me suis dit que j'était quand même limité niveau télé et j'ai prix un 70-200.
Par contre le pack 550D + 18-135 est plus cher et dépasse ton budjet : 799 € sur le site partenaire.
La limite de 105 je ne vois pas d'ou il la sort ! certains qui fond de l'animalier te dirons qu'en dessous de 400 c'est pas la peine !Dernière modification par buhbuh ; 22/11/2011 à 16h10.
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22/11/2011, 16h15 #27
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22/11/2011, 16h30 #28
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NON SURTOUT PAS :
Commencer à 75 de focale sur un APS-C c'est un peu "fou"
Il faut commencer au "minimum" à 24 ! surtout pour un débutant qui ne connait pas les reflexes et ses réels besoin.
il est toujours possible de "recadrer" un photo pour couper ce dont on a rien a faire mais l'agrandir !
Moi je te conseil un 550D ou 600 D (si tu veux un ecran orientable)
avec un 18-55 ou 18-135 d'occasion.
Mais le mieux c'est de trouver une personne qui habite pas trop loin de chez toi et d'aller voir avec lui ce que donne des photo sur APS-C prise avec une focale de 18 (du grand angle) - 35 (du typique reportage) - 50 (portrait américain à 2m (de la taille à la tête pour te donné une idée)) - 75 (portrait buste : tête, cou et début des épaule) - 85 (portrait séré en gros que la tête à 2m ) - 100 - 150 - 200 - 300
Car il faut que tu définisse bien ton besoin mais commencer à 75 : adieux les photo de paysage en panorama, les photo de batiment, les photo de groupe dans une maison, ... va voir les galerie et regarde la focale utilisé pour te rendre compte de ce que cela représente.
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22/11/2011, 16h38 #29
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moi j'avous que les zoom en x10 ou x12 utilisé pour les compact je n'y comprend rien,
Je pense qu'un 55 sur APS-C doit être un x1.5 ou x2. Sachant qu'un 200 de focal cela doit être un x10 ou x 12 pour te donner une idée sur APS-C
Le zoom sur un compact c'est pareil, c'est l'amplitude entre la plus petite et la plus grande focale.
Un appareil avec un équivalent 35-350mm sera appelé zoom 10x, tout comme un 27-270mm.
Et ensuite, derrière, ils sont des focales réelles bien plus petites, à cause d'un capteur ridiculement petit, de la taille d'une cacahuète.
Un 18-55 est un zoom 3x, puisque le ration entre 18 et 55 est d'environ 3.
Le zoom 254x signifie juste que la plus longue focale est 254 fois plus longue que la plus courte focale.
Du coup, un zoom comme le 70-200 lui est un 2.8x ! Tu vois, pourtant, ce 2.8x "zoome" bien plus pour reprendre vos mots qu'un zoom 3x comme le 18-55is...
Parler de zoom qui fait 3x, 5x, 10x, c'est purement marketing et ça ne correspond à rien du tout. Je préfère un compact 24-240 "10x" qu'un 35-500mm qui serait un 14x.
Si enfin on parle en terme de grossissement, par rapport à ce que ta vue semble voir, c'est autour de 50mm sur 24x36 qu'on a le ratio 1, c'est à dire que ce que tu vois dans le viseur et ce que tu vois de tes propres yeux est à peu près à la même taille et même distance. Ca correspond à un 30mm sur aps-c. C'est pour cela que les puristes adorent ces focales.
Pour commencer pour moi rien ne vaut le kit 18-55is.Très bon prix, très efficace si fermé d'un stop, et il sert toujours sur un second boitier.
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22/11/2011, 17h15 #30
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ok bon, je pense que dans un premier temps déjà le 600D semble ce que je souhaite, avec l'écran orientable, vu que je ferai des photos, comme des vidéos...
après au sujet de l'objectif, c'est vrai que j'aimerai un objectif assez passe partout, pour faire aussi bien du portrait, comme des couchés de soleils, ou zoom sur un détail au loin...
je pense que le 18-55 is2 serai bien pour commencer, en pack avec le 600D je le trouve à 650€ ou alors
le 600D nu a 550€ et la je rajoute dans les 200€ maxi pour un objectif qui me permettrai ce que j'ai cité précédemment... bon zoom et portrait...
donc plutot a priori un 18-135mm ou 18-105mm minimum
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22/11/2011, 17h38 #31
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Sigma, bonne marque pour objectif sur un Canon 600D
Sigma Objectif DC 18-200mm F3,5-6,3 c bien ça ? 190€
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22/11/2011, 17h39 #32
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22/11/2011, 17h40 #33
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Mes photos publiées
Autant prendre un bon bridge que prendre ce genre de zoom + un boitier ... Tu seras moins déçut du résultat ...
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22/11/2011, 17h46 #34
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22/11/2011, 17h49 #35
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Moi perso je suis pas pro Canon ou autre, mais des 3 appareils photos que j'ai vu, c'est le 600D qui me correspondrai le mieux, après je veux juste trouver un bon compromis entre portrait, paysage, précision... et bon zoom. pas devoir m'avancer a 1m de ce que je photographie...
Après si quelqu'un peut me conseiller un bon objectif Canon ou adaptable passe partout, je suis ouvert.
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22/11/2011, 18h16 #36
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Chaque focale à des propriétés différentes, et le choix d'une focale ou d'une autre se fait en fonction du sujet et non de la distance du photographe à celui-ci. C'est la base de la photographie.
Les zooms permettent d'avoir rapidement accès à différentes focales, ce qui a ses avantages et ses inconvénients.
D'autre part il est évident qu'une focale fixe est plus simple à fabriquer, elles sont donc moins chère à qualité équivalente aux focales que l'on trouve sur les zooms. De la même manière les focales extrêmes (très grand angle <24mm ou long téléobjectifs >200mm) sont difficile à construire et donc on trouve peu de zooms ou alors à des tarifs très élevés (Canon : 8-15mm fisheye à 1400€, Nikon : 14-24mm à 1500€ et 200-400mm à 6000€, etc...). C'est pour cette raison que les résultats optiques des zooms seront au mieux bons (24-70mm f/2.8 L ou 70-200 f/2.8 L IS II par exemple), mais jamais excellent comme les bonnes focales fixes (35mm f/1.4 L, 85mm f/1.2 L, 135mm L f/2, 200mm f/2 L, etc...).
Alors un zoom qui propose des focales variant de 18 à 200mm pour seulement 200€...
Cela dit la récompense est méritée dans le sens où il s'agit d'un défi technique que de proposer une telle amplitude à ce tarif malgré les mauvais résultats optiques et la faible ouverture.Dernière modification par vpuybareau ; 22/11/2011 à 18h19.
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22/11/2011, 18h08 #37
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Les prix ca passe avec les caravanes... Le prix d'un boitier ne signifie pas que ca fera des meilleurs photos. Un reflex est avant tout une combinaison d'un boitier et d'une série d'objectif, plus le savoir faire du gars derrière le tout. Contrairement a un compact et un bridge on n'achete pas un boitier pour faire des photos directement ... Le boitier n'est qu'une partie de l'équation, l'optique étant plus importante en fait que le boitier. Et l'ensemble pour sortir une photo demande nettement plus d'expérience et de travail qu'un compact... En gros si tu prend un truc comme le 18-200 sigma dépense pas autant dans le boitier, prend un 1100D... Ou repense complètement ton achat et prend toi un très bon compact expert ou un très bon bridge ...
Faut bien impacter que si on veut tirer le meilleur d'un boitier, les optiques ben faut des bonnes ... Et en final le sac photo il coute bien plus cher en optique qu'en boitier ....
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22/11/2011, 18h12 #38
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22/11/2011, 17h47 #39
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Je crois que là on a répondu aux questions posées dans le budget annoncé. Les objectifs non cités par les membres sont justement hors budget ou sans qualité notable.
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22/11/2011, 18h16 #40
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Mouais c'est un début
Après prépare ton banquier et ton ministre des finances a des achats optiques ... Car si tu accroche a la chose, y'a toute les chances que tu veuille la changer dans 6 mois pour quelque chose qui pique plus ...
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22/11/2011, 19h27 #41
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Après si quelqu'un peut me conseiller un bon objectif Canon ou adaptable passe partout, je suis ouvert.
C'est le moins pire, et ses défauts sont relativement bien corrigés par le logiciel Canon DPP.
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22/11/2011, 22h47 #42
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J'ajoute que l'intérêt d'un réflex est de pouvoir changer d'objectif selon les besoins et les situations. Les objectifs "passe-partout" ne sont en général pas géniaux comme tout le monde l'écrit ici.
Donc, il vaut mieux que tu achètes un zoom style 18-55 ou 17-50 pour commencer (comme tout le monde le conseille ici) et que tu te laisses ensuite un peu de temps et de pratique pour déterminer tes besoins en focales plus longues (et/ou plus courtes et/ou plus ouvertes) et acheter un ou plusieurs autre(s) objectif(s) en fonction de ces critères.
Ce n'est pas pour rien que la plupart des gens ici ont une panoplie plus ou moins étendue d'objectifs : à chaque type de pratique / façon de photographier ses outils les plus adaptés.
Bref, tu as tout intérêt à suivre les conseils qui peuvent être donnés ici car ils sont bons (du fait d'une certaine expérience des gens qui les donnent) et tu risques fortement de faire un moins bon choix si tu ne les écoutes pas (même si bien entendu chacun est libre de faire ce qu'il veut de ses deniers).
Ceci écrit, je comprends parfaitement ta façon de procéder, j'étais un peu pareil quand j'ai commencé : je changeais tous les jours de parc virtuel d'objectifs.
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23/11/2011, 08h38 #43
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