Premières impression 5D

[PhB]

pourquoi ? parce qu'il ne peut prendre "que" 3 images par seconde et que le 20D peut en prendre 5 par seconde ??

Pas seulement : comme le 1Ds (s pour Studio ?), il est FF, 12MPx et requiert un système d'éclairage additionnel (pas de flash intégré). Je dirai même que le 5D est un 1Ds modernisé et allégé pour en diminuer le prix (et concurrencer le D2X) :
- 12MPx au lieu de 16MPx pour le 1Ds
- CF au lieu de CF+SD
- 3300 $ US au lieu de 7400
- etc.

La tactique de Nikon (D70-D70s-D50) et de Pentax (*istD - *istDs - *istDL) ... But : capter des acheteurs pas assez fortunés pour le 1Ds et qui le seraient pour un Nikon D2X (comme par hasard 12,8 MPx (5D=FF, D2X=capteur Sony 1.5x), 15 NEF (5D = 17RAW), 5i/s, 5000$ US) ...

Le 5D est un outil de stratégie mktg ... orienté studio

[canon-passion]

Pourquoi orienté studio? J'ai changé mon 20D contre un 1Ds (ancien 11,5 Mp) et je l'utilise partout. les 3 im/sec me suffisent largement. En plus sur le 1Ds le buffer est plus faible que sur le 5D (10 images contre 60 pour le 5D). J'ai également un EOS 1N HS (6 im/sec), je n'exploite que très rarement cette cadence. Je crois que le problème du numérique est que l'on shoote sans trop reflechir au cadrage et au moment important du déclenchement en se disant qu'avec une carte memoire de 1 giga et 5 im/sec, on rate moins de photos. Je ne pense pas que Doisneau shootait a 5 im/sec !

[PhB]

Je crois que le problème du numérique est que l'on shoote sans trop reflechir au cadrage et au moment important du déclenchement en se disant qu'avec une carte memoire de 1 giga et 5 im/sec, on rate moins de photos. Je ne pense pas que Doisneau shootait a 5 im/sec !

Je suis 100% d'accord avec toi ... Je partage ton avis au point de préférer le 350D (bientot ... je dis ça depuis 4 mois :bash: ) au 20D.

Pourquoi orienté studio ?

Par opposition à 'Sport', dont la cadence dépasse fort utilement 5i/s. En studio on n'a pas besoin de cadence, mais de lumière, de clarté (viseur + objo), de piqué, de synchro flash, projos additionnels, etc. En sport, on a besoin de cadence : une F1 qui 'ralentit' à 150km/h ds un virage, à 3i/s ça fait limite ...

[Ger@ld]

Je suis d accord avec vous
Mais j aurais prefere que le 20D fasse beaucoup moin de bruit au declenchement , pas genant pour shooter les F1, mais les animaux , ca le fait pas.

Monsieur Canon , essayer de les faire un peu moins bruyant vos boitiers

Et le 5D fait il beaucoup de bruit au declanchement ???
, car l EOS 5 etait silencieux lui !!

[canon-passion]

Il est vrai que le 20D est bruyant. Le 1Ds l'est beaucoup moins, et pourtant le miroir est plus grand et donc plus lourd. Comment est le 5D?

[N@ture]

le bruit au déclenchement du 5D est nettement plus doux que le 20D... au point même qu'il paraît "feutré" !!!

@+ Gérard

[canon-passion]

ça confirme ce que je pensais. Le 5D est bien le croisement entre le 1DS et le 20D. Il me tenterait bien en deuxième boîtier. T'as pas essayé le 24/105? Je viens de vendre mon 17/35 et je pense le remplacer par le 24/105. Sur un Full ça doit etre sympa. Le 17/35 était bon sur le 20D, il l'est moins sur un Full. Par contre mon vieux 28/70 F:2,8 retrouve toute sa vigueur.

[PhB]

Il est vrai que le 20D est bruyant. Le 1Ds l'est beaucoup moins, et pourtant le miroir est plus grand et donc plus lourd. Comment est le 5D?

Surveille le site de www.dpreview.com (exemple ici du 20D). Qd la 'full review' est faite (pas encore pour le 5D), la section Body and design inclut un enregistrement téléchargeable (MP3) du bruit du déclenchement (rafale et vue par vue) ...

[canon-passion]

Surveille le site de www.dpreview.com (exemple ici du 20D). Qd la 'full review' est faite (pas encore pour le 5D), la section Body and design inclut un enregistrement téléchargeable (MP3) du bruit du déclenchement (rafale et vue par vue) ...

Impressionant! Je savais le 20D plus bruyant que le D70, mais par rapport au 10D c'est encore pire. :clap:

[fortsympa]

Pas seulement : comme le 1Ds (s pour Studio ?), il est FF, 12MPx et requiert un système d'éclairage additionnel (pas de flash intégré). Je dirai même que le 5D est un 1Ds modernisé et allégé pour en diminuer le prix (et concurrencer le D2X) :
- 12MPx au lieu de 16MPx pour le 1Ds
- CF au lieu de CF+SD
- 3300 $ US au lieu de 7400
- etc.

La tactique de Nikon (D70-D70s-D50) et de Pentax (*istD - *istDs - *istDL) ... But : capter des acheteurs pas assez fortunés pour le 1Ds et qui le seraient pour un Nikon D2X (comme par hasard 12,8 MPx (5D=FF, D2X=capteur Sony 1.5x), 15 NEF (5D = 17RAW), 5i/s, 5000$ US) ...

Le 5D est un outil de stratégie mktg ... orienté studio

Merci Philipe pour la reponse

en ce moment c'est frustrant car dur de choisir entre un 350 D tout en sachant que bientot sort le remplacant du 20 D

[krysph]

tout en sachant que bientot sort le remplacant du 20 D

D'ou tiens tu l'information ? car cette info m'interresse...
Certes beaucoup en parle, mais rien lu dans un mag, ou un semblant d'info qui semblerait officielle.

[fortsympa]

D'ou tiens tu l'information ? car cette info m'interresse...
Certes beaucoup en parle, mais rien lu dans un mag, ou un semblant d'info qui semblerait officielle.

canon remplace ses models tout les 18 mois ... debut 2006 les 18 mois seront passes

de toute maniere ils ont pas trop le choix pour rester dans le vent

[canon-passion]

Merci Philipe pour la reponse

en ce moment c'est frustrant car dur de choisir entre un 350 D tout en sachant que bientot sort le remplacant du 20 D

En photo numérique, c'est comme en informatique, cela évolue très vite. A toujours vouloir avoir le matériel dernier cri, on finit par ne rien acheter.
Le 5D est un excellent boitier, mais il sera dépassé comme tous les autres. Idem pour le 350D et le 20D. En fait, pour bien acheter un APN, il faut choisir le modèle dont on a besoin a l'instant "T" en non pas en fonction de ce que fera son remplaçant.

Si tu estime que le 350D correspond à tes besoins, achète le, c'est le bon moment. Le fait d'attendre un peu avant d'investir sur une nouveauté a deux avantages; Primo les prix baissent au bout de 3 mois, secondo les petits défauts de jeunesse sont corrigés. Ensuite si le modèle ne te correspond pas, tu peux toujours le revendre.

J'ai personnellement changé mon 300D contre un 20D, lui même remplacé par un 1DS d'occasion. J'ai trouvé avec ce boitier ce que je recherchais (en fait je ne suis jamais adapté au format APS) , il me convient parfaitement et je ne pense pas le changer rapidement.

J'ai toujours le F1 de mes débuts, et je le sors encore régulièrement. N'oublions pas que celui qui fait la photo, c'est d'abord le photographe, l'appareil est secondaire.

[fortsympa]

100 % d'accord avec toi

mais je suis dans une situation un peu particuliere

J'aurais les moyens financiers pour acheter un apn et un ou deux objectifs au plsu tot, en decembre

donc là j'aurais le choix entre le 20 D qui me plait enormement ... sauf le bruit du declencheur (je suis trop souvent dans la nature pour pas en tenir compte) et le 350D

vu que le 20 D est pas pour moi, j'ai comme choix : soit le 350D qui est une tres bonne alternative a mes envies soit le le remplacant du 20D ... si celui ci me convient mieux ... par raport a mes besoins.

bref si je peux attendre decembre (j'ai, de toute facon pas le choix) je peux aussi attendre fevrier.

Je sais pertinament que dans un an, le remplacant du 350D viendra de sortir et sera encore mieux ... donc "non" je ne repousse pas a l'infini un achat... mais je trouve que ca serait bete d'acheter en decembre pour revendre en mars.

surtout que si le remplacant du 20 D est un 5 D avec un capteur 1,6 au meme prix d'un 20D actuel .. ca vaut le coup d'attendre ... mais bon là je reve car je fais des hypotheses

[Zaphod]

Je sais pertinament que dans un an, le remplacant du 350D viendra de sortir et sera encore mieux ... donc "non" je ne repousse pas a l'infini un achat... mais je trouve que ca serait bete d'acheter en decembre pour revendre en mars.

Sauf que rien ne t'oblige à revendre quand le remplaçant sort...
Il sera un peu mieux... certes... mais des tas de gens font de fort belles photos avec le 350D ou le 20D, elles ne deviendront pas moches le jour où le remplaçant va sortir.

De plus, quand il sortira, il sera cher, donc il faudra attendre un peu qu'il baisse... d'ici là un nouveau remplaçant pointera le bout de son nez...

surtout que si le remplacant du 20 D est un 5 D avec un capteur 1,6 au meme prix d'un 20D actuel .. ca vaut le coup d'attendre ... mais bon là je reve car je fais des hypotheses

Rien n'est moins sur.
Sortir un 25D à capteur 24x36 ça tuerait le marché du 5D.
Ca tuerait également le marché des optiques EF-S.
Je ne pense pas que ça soit une option pour Canon.

[fortsympa]

Sauf que rien ne t'oblige à revendre quand le remplaçant sort...
Il sera un peu mieux... certes... mais des tas de gens font de fort belles photos avec le 350D ou le 20D, elles ne deviendront pas moches le jour où le remplaçant va sortir.

De plus, quand il sortira, il sera cher, donc il faudra attendre un peu qu'il baisse... d'ici là un nouveau remplaçant pointera le bout de son nez...

ben oui c'est sur que les photos du 350 ou du 20D ne seront pas moches si le remplacant du 20 D sort mais comme le 20 D est pas pour moi, ca me laisse un choix en plus d'attendre un peu ... juste 2-3 mois

Rien n'est moins sur.
Sortir un 25D à capteur 24x36 ça tuerait le marché du 5D.
Ca tuerait également le marché des optiques EF-S.
Je ne pense pas que ça soit une option pour Canon.

tu m'as mal compris, je sais tres bien que le 25 D ne sera pas full frame (c'est pas une de mes priorites) ... j'ai parle d'un capteur 1,6 pas d'un capteur 1.0
... je reve d'un 25D qui ressemble a un 20D mais avec 10 Millions de pixel, un meilleur declencheur, et eventuellement un meilleur viseur (si c'est possible pour une gamme amateur) ... je pense pas etre trop exigent.. du moins j'espere.

[Zaphod]

tu m'as mal compris, je sais tres bien que le 25 D ne sera pas full frame (c'est pas une de mes priorites) ... j'ai parle d'un capteur 1,6 pas d'un capteur 1.0
... je reve d'un 25D qui ressemble a un 20D mais avec 10 Millions de pixel, un meilleur declencheur, et eventuellement un meilleur viseur (si c'est possible pour une gamme amateur) ... je pense pas etre trop exigent.. du moins j'espere.

Ah s'cuse j'avais mal lu.
Pour le déclencheur... c'est probable que le 25D veuille avoir beaucoup d'image / seconde... donc le déclencheur risque de faire autant de bruit.
Un meilleur viseur, c'est possible mais malheureusement pas sur que ça soit le souhait de Canon.
Ce qui serait cool : une meilleure dynamique mais vu que le 5D ne fait pas d'énormes progrès (même si c'est en progrès) et ce avec des photosites plus gros, je vois mal comment un remplaçant du 20D avec plus de Mpix pourrait faire mieux.

Mais il faudra bien quelques avantages... donc qui sait...

[fortsympa]

Un meilleur déclencheur ??? Tu parles de quoi exactement ?
Et pourquoi 10 millions par rapport à 8 ?
Par contre pour le viseur je suis d'accord !

Sinon oui le 25D est en préparation pour le début 2006, je sais de source sûre que certaines personnes l'ont en béta test actuellement.

j'entends pas "meilleur declencheur" .. moins de bruit (un peu comme celui du 5D)

pour les 10 millions c'est pas une grande priorite mais vu que le 5D en a 10 ... alors autant generaliser aux autres apn

ce que tu dis est interessant car ca confirme que la duree de vie du 20D sera que de 18 mois comme je le pensais

as tu quelques infos sur le contenu du 25D (les plus, par raport au 20D) ?

[algophoto]

100 % d'accord avec toi


.......
donc là j'aurais le choix entre le 20 D qui me plait enormement ... sauf le bruit du declencheur (je suis trop souvent dans la nature pour pas en tenir compte) et le 350D .......
......

quand le 20D est sorti le bruit du déclencheur comparé au 10d a été un élément de mon choix d'acheter un 10D d'occasion à 750 €

pourquoi pas regarder les 10D en occasion il est plus silencieux que le 20D, certes "seulement" 6Mpx mais combien de 30*45 tires tu par mois? Et ainsi pas de perte financière puisque la décote a déjà eu lieu et on doit en trouver encore moins cher puisqu'on parle du 25D maintenant!!!!

Et encore je sors des tirage A3+ sans problème avec

[fortsympa]

quand le 20D est sorti le bruit du déclencheur comparé au 10d a été un élément de mon choix d'acheter un 10D d'occasion à 750 €

pourquoi pas regarder les 10D en occasion il est plus silencieux que le 20D, certes "seulement" 6Mpx mais combien de 30*45 tires tu par mois? Et ainsi pas de perte financière puisque la décote a déjà eu lieu et on doit en trouver encore moins cher puisqu'on parle du 25D maintenant!!!!

Et encore je sors des tirage A3+ sans problème avec

ben pour le meme prix j'ai pratiquement un 350D neuf

[algophoto]

ben pour le meme prix j'ai pratiquement un 350D neuf

donc tu as choisi c'est parfait

[PhB]

Le neuf n'est pas forcément gage de qlté ... Il y a meme parfois de mauvaises surprises (cf. grip du 20D, Err99, ruptures à 1600 shoots, et autres).

Le + important AMHA est l'adéquation entre besoins perso et offre de l'apn. Le hic des 1D et 1Ds c'est le prix, pas la performance. C'est là que les sorties accélérées de Canon, les décotes importantes deviennent un atout ... Il ne faut pas regarder que devant soi, parfois derrière

Comme dit + haut, cbien de 30x45, cbien de fois a-t-on vraiment besoin de 8MPx, de 5i/s, etc. ? Le 350D passe bien parce qu'il est au carrefour entre la qlté électronique du 20D, la vitesse + buffer du 10D et le prix du 300D ... entre autres.

[algophoto]

Perso je trouve aussi que le 10D est un bon boitier; par contre à l'époque mon choix s'est penché sur le 20D parce sa fréquence en rafale était trop juste pour moi : en photo de sport, 5 im/s c'est très appréciable !

oui mais j'ai fait le choix du 10D pour sa capacité de prendre 9 images en RAW à 3i/s ce qui fait 3 secondes d'action
le 20D e raw ne prends que 6 images à 5i/s selon fait un peu plus d'uen seconde d'action trop peu pour moi.

Le raw m'est très utile car photos de basket en salle balance des balncs trop aléatoire.

Mais depuis ai acheté un 1D d'occasion et là ca change tout!! 8i/s sur 17fichiers en buffer en RAW

[algophoto]

1D en occasion acheté 950 euros moins cher que le 20D
et depuis mon 10D dort dans son sac!!