TAMRON 28-300mm sur 40D: Quel doubleur de focale compatible ?

[fred.archi]

Bonjour à tous, je possède un canon eos 40D avec l'objectif TAMRON 28-300 (F/3.5-6.3) et j'aimerais y ajouter un doubleur de focale pour passer à 600 mm. D'après ce que j'ai pu lire sur internet, il faut choisir un doubleur compatible avec l'objectif. Dans la base de données du site eos-numérique, je n'ai pas vu de doubleur compatible avec le mien.

Merci d'avance pour votre aide

[dj37]

Bonjour,

un doubleur sur ton Tamron me semble pas être une très bonne idée : grosse perte de luminosité donc vitesse vraiment réduite.
J'ai fais cela avec un sigma 70-300 est là j'ai vite arrêté, l'AF pédalait dans la semoule.
Maintenant à toi de voir.
dj37

[atropos]

Kenko 2x Teleplus Pro 300...
Mais franchement, c'est n'importe quoi...
Déjà le cailloux ne brille pas par son piqué...
Ensuite les TC 2x sont à réserver aux très bon fixe car il dégradent énormément le piqué...
Enfin, avec un 600mm F/13 équivalent à un 960mm F/13 sur APS-C, il faut faire les photo au 1/1000s ce qui veut dire qu'en plein jour il faudra faire les photo à 800-1600 ISO. :thumbup:

[Bogdan_M]

Il s'agit du Tamron stabilisé ou de l'autre? Si c'est l'autre, ce n'est pas la peine.

[fred.archi]

C'est la version stabilisée...
même le meilleur des doubleurs donnera un résultat médiocre ?

[dj37]

Je crains que OUI. Désolé. Grosses pertes de netteté, vitesse, lumière....

Après tout est question de budget et je sais de quoi je aprle, je recherche également à atteindre 500 voir 600mm et après recherche pour un budget qui me serait peut être permis, j'ai opté pour un 400mm L f5.6 avec multiplicateur 1,4x Kenko Pro 300 enfin je suis pas sur du nom exact du multiplicateur. mais c'est vrai le prix n'est plus du tout le même mais une chose à savoir car j'en ai fait l'expérience, malgrès un 300mm que tu doublerais pour atteindre un 600mm, est-ce que cela est valable si tu te rends comptes que tes photos sont flous ou trop sombre.

dj37

[titi_67207]

Honnêtement les doubleurs et TCx1.4 ne doivent être reservés qu'aux fixes Canon L.
Sinon, sur les zooms, pas la peine... autant faire un crop sur la zone. Le mieux avec ton zoom actuel : ferme à f8 pour avoir un piqué correct, met le sur un trepied stable et tu auras une netteté qui te permettra de faire le crop sur la zone concernée.

Titi

[fred.archi]

Toutes ces réponses méritent réflexion ... Peu être vais-je attendre un peu et me payer une focale fixe à 500 voir 600mm mais c'est clair que je mettrai pas plus de 1000 €

[DanybounZ]

pas plus de 1000€ pour un 500 ou 600mm je pense que ca va coincer un poil :fear(1):

[atropos]

pas plus de 1000€ pour un 500 ou 600mm je pense que ca va coincer un poil :fear(1):

Non non...
Sur Digital Wonder World on peut avoir le Sigma EX 50-500mm F/4.0-6.3 DG HSM Canon AF pour 977€ en prépaiement et 22€ de frais de port, soit 999€ TTC.
Ca ne vaut pas un 500 ou 600mm F/4, mais c'est déjà à des années lumières d'un Tamron 28-300mm F/3.5-6.7 avec un TC 2x.

[fred.archi]

Aux USA le sigma 170-500 est à 650 $ soit 413 €
Avec frais de port et douane ça fait 550 € max.

[DanybounZ]

oui c'est vrai le bigma est une bonne alternative (jlavais oublié celui là)

[atropos]

Aux USA le sigma 170-500 est à 650 $ soit 413 €
Avec frais de port et douane ça fait 550 € max.

Oui, mais celui-là est très mou à 500mm alors que le 50-500 fait plus ou moins jeu égal avec le 100-400 de Canon (niveau piqué).

[fred.archi]

ah oui ? oué mais si je prends le 50-500 de sigma sachant que j'ai egalement le 17-70 de sigma, autant revendre le 28-300 de tamron

[fred.archi]

Juste pour en revenir aux doubleurs, la focale double ( par exemple chez moi je passe de 300 à 600mm ) mais l'ouverture double aussi ? ( je passerai donc de F/6.3 à F/12.6 )

[atropos]

Juste pour en revenir aux doubleurs, la focale double ( par exemple chez moi je passe de 300 à 600mm ) mais l'ouverture double aussi ? ( je passerai donc de F/6.3 à F/12.6 )

C'est plutôt la fermeture qui double. A F/13 tu recoltes 4 fois moins de lumière qu'à F/6.3.

[atropos]

ah oui ? oué mais si je prends le 50-500 de sigma sachant que j'ai egalement le 17-70 de sigma, autant revendre le 28-300 de tamron

Tout depend de l'utilisation que tu en fais...
Les zooms 11x sont très pratique en voyage lorsqu'on ne veut pas passer son temps à changer de cailloux.

[fred.archi]

Tout depend de l'utilisation que tu en fais...
Les zooms 11x sont très pratique en voyage lorsqu'on ne veut pas passer son temps à changer de cailloux.

c'est très juste !

[fred.archi]

C'est plutôt la fermeture qui double. A F/13 tu recoltes 4 fois moins de lumière qu'à F/6.3.

Et bien j'en apprends des choses...
Donc quand jme mets a F/40, par rapport à F/2.8 je recolte 200 fois moins de lumière ...

[photo-surf]

Et bien j'en apprends des choses...
Donc quand jme mets a F/40, par rapport à F/2.8 je recolte 200 fois moins de lumière ...

Encore faut il arrivé à F40...

COmprend pas cette mode des multis.

[PhB]

Bonjour à tous, je possède un canon eos 40D avec l'objectif TAMRON 28-300 (F/3.5-6.3) et j'aimerais y ajouter un doubleur de focale pour passer à 600 mm. D'après ce que j'ai pu lire sur internet, il faut choisir un doubleur compatible avec l'objectif. Dans la base de données du site eos-numérique, je n'ai pas vu de doubleur compatible avec le mien.

Merci d'avance pour votre aide

Solution à fuir ... Paie-ton qq bons restos à la place

Pour info, un jour j'ai essayé mon 28-200 Tamron (f3.8-5.6 je crois) avec un doubleur : je voyais un peu plus clair qu'avec le bouchon, mais c'était sombre !
Quant à sa finesse (piqué), il est carrément passé au placard ...


Aussi stabilisé soit-il, un 28-300 reste un objo très moyen (range et ouverture : veut dire que la plage va de 28mm à f3.5 , à 200mm f6.3 : n'importe quel objectif fait mieux). Y ajouter un doubleur = cata.

Un objo ne se résume pas qu'à sa focale (une longueur interne, en mm, et qui reste invariable quel que soit le boitier). Son ouverture est même plus importante puisque c'est ce paramètre qui permet une vitesse d'obturation suffisante pour prendre l'instantané (voire empêche le déclenchement !) : plus la vitesse est grande, plus c'est figé (donc plus besoin du "VC"/IS/OS d'ailleurs). Mais pour que la vitesse d'obturation soit élevée, il faut que la lumière arrive en qté suffisante au capteur : c'est là qu'interviennent 2 autres paramètres :
- la lumière ambiante : soleil = tout bon, soir ou intérieur = déjà mal barré ;
- l'ouverture (f) : plus f est petit, mieux c'est car plus il en rentre (vs diam. objo : c'est pour cette raison que les objos lumineux sont gros). f3.5 est déjà faible, surtout à 28mm, f6.3 à 200mm encore plus, alors avec un doubleur, f 'tombe' vers f7.1-f8 à "56mm" et f13 à "600mm".
FYI, un 500mm à miroir et f8 fixe demande déjà du plein soleil pour être à peu prés exploitable. f13 = vraiment plein soleil genre "la plage à 13h un 14 juillet".


Question p-e bête : qu'attends-tu d'un "600mm" ?

[atropos]

Et bien j'en apprends des choses...
Donc quand jme mets a F/40, par rapport à F/2.8 je recolte 200 fois moins de lumière ...

Oui mais la plupart des cailloux s'arrêtent à F/32 voir moins (mon 50 F/1.2 s'arête à F/16 je crois).

COmprend pas cette mode des multis.

Peut-être parceque le bouton "multi-citer" ne marche pas avec tous les navigateur (tout comme le bouton "réponse rapide à ce message") ?
A cause de ça, il m'a falut faire "citer" le 1er message, copier le 1er message, "retour en arrière", "citer" le 2eme message, coller le 1er message avant le 2eme message puis rediger mes 2 réponses contre "citer" le 1er message puis y repondre et "citer" le 2eme message puis y répondre. ^^

[PhB]

Et bien j'en apprends des choses...
Donc quand jme mets a F/40, par rapport à F/2.8 je recolte 200 fois moins de lumière ...

Pas 200x moins, mais bcp moins c'est certain.
f2.8 permet double de lumière que f4. f4 permet double de lumière que f5.6, et ainsi de suite : chaque stop en plus divise la qté de lumière par 2. Donc arrivé à f16, je te laisse évaluer

f est un ratio : focale / diamètre du diphragme, qqchose dans ce genre. Exemple, pour que f = 2, un objo de 50mm doit avoir un diaph de 25mm de diamètre env.
Un 28mm f3.5 veut dire que le diaph s'ouvre au mieux vers 8mm. Mais ça doit être plus compliqué que ça, non ? ... Des spécialistes, SVP ?

f40 devien(drai)t vraiment un trou d'épingle utilisable par plein soleil ... La plupart des objos s'arrêtent soit à f22 (le cas de ton 28-300), soit f32 ...

[atropos]

Pas 200x moins, mais bcp moins c'est certain.
f2.8 permet double de lumière que f4. f4 permet double de lumière que f5.6, et ainsi de suite : chaque stop en plus divise la qté de lumière par 2. Donc arrivé à f16, je te laisse évaluer

f est un ratio : focale / diamètre du diphragme, qqchose dans ce genre. Exemple, pour que f = 2, un objo de 50mm doit avoir un diaph de 25mm de diamètre env.
Un 28mm f3.5 veut dire que le diaph s'ouvre au mieux vers 8mm. Mais ça doit être plus compliqué que ça, non ? ... Des spécialistes, SVP ?

f40 devien(drai)t vraiment un trou d'épingle utilisable par plein soleil ... La plupart des objos s'arrêtent soit à f22 (le cas de ton 28-300), soit f32 ...

Pour faire simple quand on passe de F/A à F/B avec A inférieur à B, on a une perte de lumière de (B/A)² fois.
Si en revanche A est supérieur à B, alors c'est un gain de lumière de (A/B)² fois.
Donc dans notre exemple ça donne une perte de (40/2.8)² fois, soit environ 204 fois moins de lumière à F/40 qu'à F/2.8.

[fred.archi]

Solution à fuir ... Paie-ton qq bons restos à la place

Pour info, un jour j'ai essayé mon 28-200 Tamron (f3.8-5.6 je crois) avec un doubleur : je voyais un peu plus clair qu'avec le bouchon, mais c'était sombre !
Quant à sa finesse (piqué), il est carrément passé au placard ...


Aussi stabilisé soit-il, un 28-300 reste un objo très moyen (range et ouverture : veut dire que la plage va de 28mm à f3.5 , à 200mm f6.3 : n'importe quel objectif fait mieux). Y ajouter un doubleur = cata.

Un objo ne se résume pas qu'à sa focale (une longueur interne, en mm, et qui reste invariable quel que soit le boitier). Son ouverture est même plus importante puisque c'est ce paramètre qui permet une vitesse d'obturation suffisante pour prendre l'instantané (voire empêche le déclenchement !) : plus la vitesse est grande, plus c'est figé (donc plus besoin du "VC"/IS/OS d'ailleurs). Mais pour que la vitesse d'obturation soit élevée, il faut que la lumière arrive en qté suffisante au capteur : c'est là qu'interviennent 2 autres paramètres :
- la lumière ambiante : soleil = tout bon, soir ou intérieur = déjà mal barré ;
- l'ouverture (f) : plus f est petit, mieux c'est car plus il en rentre (vs diam. objo : c'est pour cette raison que les objos lumineux sont gros). f3.5 est déjà faible, surtout à 28mm, f6.3 à 200mm encore plus, alors avec un doubleur, f 'tombe' vers f7.1-f8 à "56mm" et f13 à "600mm".
FYI, un 500mm à miroir et f8 fixe demande déjà du plein soleil pour être à peu prés exploitable. f13 = vraiment plein soleil genre "la plage à 13h un 14 juillet".


Question p-e bête : qu'attends-tu d'un "600mm" ?

Prendre en photo des oiseaux et autres animaux sauvages que je ne peux approcher de près.
Merci pour la réponse très complète

[fred.archi]

Pas 200x moins, mais bcp moins c'est certain.
f2.8 permet double de lumière que f4. f4 permet double de lumière que f5.6, et ainsi de suite : chaque stop en plus divise la qté de lumière par 2. Donc arrivé à f16, je te laisse évaluer

f est un ratio : focale / diamètre du diphragme, qqchose dans ce genre. Exemple, pour que f = 2, un objo de 50mm doit avoir un diaph de 25mm de diamètre env.
Un 28mm f3.5 veut dire que le diaph s'ouvre au mieux vers 8mm. Mais ça doit être plus compliqué que ça, non ? ... Des spécialistes, SVP ?

f40 devien(drai)t vraiment un trou d'épingle utilisable par plein soleil ... La plupart des objos s'arrêtent soit à f22 (le cas de ton 28-300), soit f32 ...

Sur mon 40D, jpeux aller jusqu'à F/40. Mais pourtant le tamron s'arrete à 32 ...
Bref, j'ai bien fais de demander car j'ai completement retiré l'envie d'acheter un doubleur

[fred.archi]

Pour faire simple quand on passe de F/A à F/B avec A inférieur à B, on a une perte de lumière de (B/A)² fois.
Si en revanche A est supérieur à B, alors c'est un gain de lumière de (A/B)² fois.
Donc dans notre exemple ça donne une perte de (40/2.8)² fois, soit environ 204 fois moins de lumière à F/40 qu'à F/2.8.

ouep ! c'est le calcul que j'avais fait

[PhB]

ouep ! c'est le calcul que j'avais fait

Merci, j'ai appris qqchose auj.

Je vais reviendre :clown:

[PhB]

Prendre en photo des oiseaux et autres animaux sauvages que je ne peux approcher de près.
Merci pour la réponse très complète

De rien

J'ai alors une bonne + une mauvaise nlles :
- la bonne : choix facile ... Focale fixe type 400mm f5.6 ou 50-500 par très beau temps avec monopode, mais le résultat sera à la hauteur du prix (si tu t'appliques ;
- la mauvaise : ça coute "un p(n)eu plus cher" que le doubleur ...

[fred.archi]

J'ai un pote au japon en qui va rentrer en france à la rentrée. Je lui ai demandé d'aller voir chez bic camera ( c'est une sorte de surcouf japonais )pour voir si c'est pas moins cher qu'en france ... Jpourrais commander aux usa mais la douane ca fait mal

[PhB]

J'ai un pote au japon en qui va rentrer en france à la rentrée. Je lui ai demandé d'aller voir chez bic camera ( c'est une sorte de surcouf japonais )pour voir si c'est pas moins cher qu'en france ... Jpourrais commander aux usa mais la douane ca fait mal

Ce sera pareil depuis le Japon, non ?

Le risque n'est pas majeur mais il existe, qu'à l'occasion d'un voyage, la Douane demande les papiers du matériel et te réserve une mauvaise surprise ...
Sans être parano, recherche sur le forum, sujet fréquent ...

[fred.archi]

Il suffit qu'il ouvre la boite et ça devient un produit d'occaz donc pas de douane ...

[PhB]

Il suffit qu'il ouvre la boite et ça devient un produit d'occaz donc pas de douane ...

Il me semble que la douane s'applique aussi aux produits d'occase, ...

Sans compter que les douaniers sont assez intelligents pour distinguer un 'vieux' machin (donc vraie occase) d'une 'pseudo-occase' (le coup de la boite ouverte, la mention 'gift', etc., ils connaissent deja les trucs ...)

[atropos]

Il me semble que la douane s'applique aussi aux produits d'occase, ...

Sans compter que les douaniers sont assez intelligents pour distinguer un 'vieux' machin (donc vraie occase) d'une 'pseudo-occase' (le coup de la boite ouverte, la mention 'gift', etc., ils connaissent deja les trucs ...)

C'est suivant comment ça les arrange...
Si c'est pour une detaxe lors d'une sortie de produit, ils ne la font pas sur les produits neuf déballé...
Si c'est pour une taxe lors d'une rentrée de produit, il faudra vraiment des traces d'usures pour qu'ils laissent passer la marchandise sans la taxer.
Et c'est à la tête du client...
Si vous avez une tête de malfrat ou l'air louche, ils vous fouilleront de la tête au pied en passant par le touché rec___, alors que si vous avez une tête d'ange, ce serra "non, non, ce n'est pas la peine d'ouvrir vos valises, vous pouvez passer".
Mais bon, le pire que j'ai vue c'est en amérique du sud.
Au Brésil quand j'étais petit (année 80), ils ne controlaient pas les baguages des chariots poussé par les enfants. Donc ç chaque fois qu'on rentrait de nos vacances en France, mon père me faisait toujours pousser à moi et mes frangins les chariots avec les valises qui été pleine de bouteille de champagne pour ne pas payer les taxes d'import dessus. ^^
En Argentine, lors de mon voyage de retour vers la France avec des mineraux dans les baguages (aigue marine, rose des sable, quarz, fluorite, topaze, granite, etc) ils m'ont retenu 30 minutes pour examiner sous toute les coutures mes morceaux de granite afin de s'assurer qu'il n'y avait pas de fossiles dessus...

[chinois49]

Bonjour à tous, je possède un canon eos 40D avec l'objectif TAMRON 28-300 (F/3.5-6.3) et j'aimerais y ajouter un doubleur de focale pour passer à 600 mm. D'après ce que j'ai pu lire sur internet, il faut choisir un doubleur compatible avec l'objectif. Dans la base de données du site eos-numérique, je n'ai pas vu de doubleur compatible avec le mien.

Merci d'avance pour votre aide

Bon, 600 de focale, c'est inutilisable sans trépied, soit par défaut de vitesse, soit par poids de la lentille frontale :P
là, tu est déja à f/12,6
Pour un tarif raisonnable, il y a la solution "lunette astronomique 80 Ed" Orion ou skywatcher, emportable à 350 euros d'occase (voir sur Astrosurf les petites annonces ) 600 mm et 7,5 d'ouverture c'est mieux, et sans perte de piqué des objos à miroir lié à l'obstruction centrale.
Après, bien sûr, il y a les contraintes, MAP manuelle et ouverture fixe (enfin, on peut bricoler des caches pour fermer encore plus )
Il est à noter que la plupart des focales >= à 300 mm posent problème pour une utilisation diurne, surtout en été: la turbulence atmosphérique est tellement amplifié que les lignes droites font des zigzags :P

[chinois49]

Encore faut il arrivé à F40...

Comprend pas cette mode des multis

Si, facile: 25 cm d'ouverture pour 10m de focale
Mais ce n'est pas un eos sur le telescope newton, mais un capteur de webcam, taille du capteur 3,87 x 2,82mm donc calculez le champ résultant, mdr

[michel90150]

Bonjour Fred
le kenko 300 pro j'ai sur le Tamron 28-300 ça marche pas
je le monte sur un vieux Sigma 70-300
mais bon le doubleur reste une solution de dépannage
pas génial

[ishoot]

C'est un peu surréaliste surtout le commentaire sur le passage en douane....
Merci à michel90150 de venir mettre un peu de vie dans ce confinement