Bonjour & Bienvenue sur EOS-Numerique
Réseaux Sociaux : Follow us on Facebook Follow us on Twitter


Sign Up






Page 2 sur 2 PremièrePremière 12
Affichage des résultats 46 à 70 sur 70
  1. #46
    Abonné Avatar de briceos
    Inscription
    April 2005
    Localisation
    France
    Messages
    13 986
    Boîtier
    Canon
    Objectif(s)
    Canon EF

    Par défaut

    Punaise, Ken est ton fils ????


  2. #47
    Cpt'ain Flam
    Guest

    Par défaut

    Oui, et comme pour Albert, attendez vous à d' autres surprises... Je voyage beaucoup, moi aussi...

  3. #48
    Membre
    Inscription
    May 2011
    Localisation
    Oise
    Messages
    50
    Boîtier
    60D
    Objectif(s)
    Apprendre et devenir meilleure

    Par défaut


    J'suis certaine que se serait plus simple de vendre un de mes enfants que de mettre mon mari au régime ... lol

    Mais bon, jepeux toujours lui en parler, si c'est pour un 17-50mm, il peut quand même faire un effort ...

    Cela étant dit sur le site partenaire, j'ai trouvé ça :

    Tamron
    AF 17-50/2,8 XR DI II - 67mm - 359,00 € *


    Tamron
    AF 17-50/2,8 XR Di II VC Stabilisator - 399,00 € *


    Canon
    EF 85/1,8 USM - 58mm - ET-65III*option - 409,00 € *
    vous en pensez quoi ?
    L'un ou l'une d'entre vous a t-il déjà commandé sur le site ? Si, oui pourriez vous me faire part de vos avis sur le sujet ?

    MERCI ENCORE, PEG

  4. #49
    Cpt'ain Flam
    Guest

    Par défaut

    Que tu peux obtenir mieux en boutique, ou au même prix, le service et la sécurité en plus, les emm****s en moins.

    Faites bosser les gens prés de chez vous, vous y gagnerez à court, moyen et long terme.

  5. #50
    Modéraleur Avatar de Fredo_45
    Inscription
    January 2008
    Localisation
    Sologne
    Âge
    59
    Messages
    30 221
    Boîtier
    7D MK II,1DS MK II,50D, 400D
    Objectif(s)
    28 2.8/50 1.4/85 1.8/100 2.8/135 2.8 SF/28-75/24-105L/70-200 L f4/200 2.8 L/120-400
    Mes photos publiées

    Par défaut

    Tout dépend ou l'on est situé ... Dans le cas d'Orléans il n'y a qu'une seule boutique, et Audiophil est vraiment concurrentiel par rapport a elle. L'avantage c'est que lorsqu'on leur telephone on a toujours quelqu'un de connu, et pas un téléopérateur qui saisie un dossier qui va dieu seul chez ou ... Niveau Qualité/service/Tarif ils sont très bien.

  6. #51
    Cpt'ain Flam
    Guest

    Par défaut

    Je comprends le pourquoi de ton intervention, mais je ne peux m' empêcher de penser ce que je pense, si tu me devines...
    Cependant, passage obligé, pour conserver le lieu d' échanges...

  7. #52
    Membre
    Inscription
    December 2009
    Localisation
    France
    Âge
    47
    Messages
    1 247
    Boîtier
    Canon EOS-7D
    Objectif(s)
    24-105f/4 L IS USM, 85 f/1.8 USM, 70-200f/4L IS USM

    Par défaut

    Cpt'ain flam vu ta collection de boitiers, et d'objectifs, je dirais que cette boutique te vois très souvent passer. ce qui les encourages à baisser fortement leurs tarifs pour toi.
    pas sure qu'un client lambda puisse obtenir les mêmes avantages, ou des prix concurrentiels par rapport au site partenaire, et puis les prix étant assez irréguliers, le fait que le partenaire soit plus performant sur certains objectifs ne signifie pas qu'il est sur tous.

  8. #53
    Modérateur Avatar de Mnemmeth
    Inscription
    January 2007
    Localisation
    Graz, Autriche
    Âge
    51
    Messages
    14 904
    Boîtier
    7D, 5D3 a peine deballe
    Objectif(s)
    8mm FE; Tok 12-24 F4; Zeiss 21mm; Can 35F2, 50F1.8, 85F1.8, 100L macro, 70-200F4 IS
    Mes photos publiées

    Par défaut

    vi faisons vivre la fn.. ou da... ou bo.......
    nan c'est pas de ceux la que tu cause captain ?

  9. #54
    Membre
    Inscription
    May 2011
    Localisation
    Oise
    Messages
    50
    Boîtier
    60D
    Objectif(s)
    Apprendre et devenir meilleure

    Par défaut

    OUH LA, je n'ai rien pigé mais vous apparement oui, sans doute le fait que je sois nouvelle et que je ne connaisse pas encore toutes les subtilitées du langage codé de Cpt'ain Flam ... lol

  10. #55
    Membre Avatar de Pilou760
    Inscription
    July 2007
    Localisation
    Douarnenez
    Âge
    35
    Messages
    784
    Boîtier
    Canon EOS 1Dx / 5D3 / 1V / Rolleiflex
    Objectif(s)
    Canon EF 16-35mm / 24-70mm / 50mm / 70-200mm / 135mm

    Par défaut

    Ce qu'ils essayent de te dire c'est d'aller voir près de chez toi si une boutique photo ne te proposerait pas de meilleurs tarif

    J'ai bien dit boutique photo pas magasin à lave-linge hein! ^^

    Clément

  11. #56
    Cpt'ain Flam
    Guest

    Par défaut

    Citation Envoyé par Pilou760 Voir le message
    Ce qu'ils essayent de te dire c'est d'aller voir près de chez toi si une boutique photo ne te proposerait pas de meilleurs tarif

    J'ai bien dit boutique photo pas magasin à lave-linge hein! ^^

    Clément
    Voilà!

    Et oui, je suis un client fidèle, et pas que de cette boutique, je ne fais pas que de la photo. Quel que soit le domaine, je me trouve un interlocuteur et je m' y tiens, sur le long terme, je paye moins cher pour mieux... La reconnaissance et le service en plus.

    Je prospecte toujours sur le net et je finalise toujours en boutique.

    Le petit commerçant de quartier, le commerce spécialisé, les artisans crèveraient / crèvent la dalle, sans les gens comme moi.

    Entre la grande distri et le net, c' est l' hémorragie...

    Après on râle parce qu'il faut la voiture, pour faire les courses, parce sans concurrence le prix grimpe, parce que pas de pain le dimanche....

    Et on finit par perdre plus que ce que l' on a cru gagner...

    Si j' avais tort, il resterait plus de magasins photos en province...

    Puis un jour on met l' usine en Pologne, en Roumanie, et toi au chômedu...

    Faites comme vous voulez...

    Vive la France!!!!lol

  12. #57
    Membre
    Inscription
    December 2009
    Localisation
    France
    Âge
    47
    Messages
    1 247
    Boîtier
    Canon EOS-7D
    Objectif(s)
    24-105f/4 L IS USM, 85 f/1.8 USM, 70-200f/4L IS USM

    Par défaut

    cpt'ain flam c'est tout à ton honneur, et j'ai cru comprendre que dans la région de Toulouse, il y avait encore pas mal de boutiques spécialisées dans le matériel photo... (pas dans la vente de lave linge...)
    c'est loin d'être le cas de toutes les régions... même sur des villes de plus de 500 000 habitants.
    ici à part la f..c, il existe des sociétés, de vente de matériel photo, mais exclusivement par internet... ce qui réduit pas mal le champ d'investigation... surtout qu'ils ne sont pas obligatoirement concurrentiels pour certains matériels et notamment dans les objectifs.
    les autres boutiques de photos, n'ont strictement rien à voir, et sont des boutiques de photographes... de mariage entre autre, c'est pas le but ici.

  13. #58
    Membre
    Inscription
    May 2011
    Localisation
    Oise
    Messages
    50
    Boîtier
    60D
    Objectif(s)
    Apprendre et devenir meilleure

    Par défaut

    ALORS, je suis aller voir dans la boutique du coin (spécialisé revendeur CANON) et là il m'ammonce qu'il me faut un délai d'au moins 3 semaine pour le 85mm et que n'importe ou, où j'irai se sera pareil ...
    Qu'à cela ne tienne, je rentre, et regarde sur le net, et là SURPRISE (mauvaise surprise) quasi sur tout les sites ou je suis aler il sont en cours de réaprovisionnement ... GALERE

    Sinon, j'ai trouvé :

    - CANON 50mm f1.8 II + GARANTIE 4 ANS 125.00 €
    - TAMRON objectif photo SP 17-50 mm f/2.8 XR Di II LD Asphérique [IF] monture CANON 310€
    - TAMRON 17-50 F2,8 VC MONTURE CANON 415.00 € (GARANTIE 4 ans pour 29.99€)


    Etant que je ne trouve pas le 85mm est ce que je peux me rejeter sur l'un d'eux, je sais que vous m'avez dit que le 17-50 est un bon objectif et que je pourrais aussi l'utiliser pour le mariage de ma cousine mais pour les portraits il est bon aussi ?

    Je sais que je suis chiante mais je ne veux pas investir et puis me rendre compte dans 3 mois qu'il ne convient pas !

    Merci (ENCORE) pour vos réponses, PEG
    Dernière modification par PEGPEG ; 20/05/2011 à 16h21. Motif: tamron garantie 4 ans

  14. #59
    Abonné Avatar de briceos
    Inscription
    April 2005
    Localisation
    France
    Messages
    13 986
    Boîtier
    Canon
    Objectif(s)
    Canon EF

    Par défaut

    A mon avis, 50mm F/1.8 et 17-50/2.8 font un peu doublon (je sais, j'ai eu). Si tu ne peux pas trouver de 85mm, n'achète que le 17-50/2.8 et économise/commande plus tard le 85mm. Pour les portraits, à 50mm F/2.8, c'est déjà sympa. Attention par contre, pas trop serrés, les portraits (2m de distance mini, voir le tuto sur les déformations en signature). Au pire, un recadrage ensuite est préférable à une distance trop faible.

    Concernant la concurrence net/grande distrib/petit magasin de quartier, je disais en 2007, après avoir poireauté 3 mois qu'il ait un 40D de dispo, alors qu'il y en avait dans tous les "grands magasins".

    Ben, j'ai fini par prendre mon 40D chez ZZZZZ. Le gars de la boutique XXXXX m'a un peu baladé de semaine en semaine puis de 2 jours en 2 jours. Là, il attendait encore soi-disant la réponse de Canon. Soi disant que personne dans le coin en avait, alors que (je l'ai su aujourd'hui), son copain de l'enseigne YYYYYY dans la même ville en avait un dispo (XXXXX et YYYYYY sont désormais réunis, ça doit être la même boite en haut de l'échelle). Bref, il a pas du beaucoup cherché et est à mon avis un peu dépassé par les evenements.

    Moi, au départ, j'étais plutot OK pour faire fonctionner les petits commerçants quitte à payer un peu plus cher (j'en étais conscient) mais à condition d'avoir du conseil, du service et qqu'un au minimum au courant de ce qui se passe. Mais là, ça traine, les réponses aux questions sont pas nettes, il sait à peine comment fonctionne le cash-back. Bref.

    Alors qu'à ZZZZZ, je l'ai réservé par téléphone. J'y suis allé, on m'avait mis mon bon de livraison de coté pour pas faire la queue. Payé avec 6% de remise. 2 ans de garantie, échange si problème dans les 15 jours. Bref, pour le coup, la grande enseigne a su tirer son épingle du jeu.
    Donc, faut vraiment que le commerçant tienne la route.

  15. #60
    Membre Avatar de Heller
    Inscription
    March 2008
    Localisation
    Hannut, Belgique
    Âge
    61
    Messages
    30
    Boîtier
    eos 40D
    Objectif(s)
    canon 24mm 2.8, 50mm 1.8, 85mm 1.8, 55-250 IS et 18-55 IS

    Par défaut

    Je fais 80% de portrait et le reste en paysage et un tout petit peu de macro. J'ai commencé avec les 2 zooms standards de Canon (18-55 et le 55-250) et le 50mm 1.8. Puis j'ai constaté que je travaillais souvent avec les zooms à 20-25mm et à 70-80mm quand je photographias pas au 50mm. J'ai donc acheté un 24mm (pas pour le portrait, quoique il y a des chouettes trucs à faire) et un 85mm 1.8. Aujourd’hui je travaille 1/5 au 24mm, 50% au 50mm et le reste au 85mm. Je me déplace pour cadrer mes photos et je suis très content de ne plus utiliser mes zooms.
    En conclusion, joue avec tes 2 zooms, regarde les focales que tu utilises le plus, tu verras de quoi ton style photo a réellement besoin.

  16. #61
    Membre
    Inscription
    May 2011
    Localisation
    Oise
    Messages
    50
    Boîtier
    60D
    Objectif(s)
    Apprendre et devenir meilleure

    Par défaut

    Bonjour, vous tous, juste pour vous remercier de toutes vos réponses et de vos précieux conseils !
    Nous avons eu un soucis, ce qui a fait, que je ne suis pas revenue sur le forum depuis un bail ...

    Alors, les nouvelles, c'est que j'ai prix un TAMRON 17-50. Je ne l'ai pas encore tout à fait en main, j'ai encore du flou dans mes photos (flou, non voulu, bien entendu) mais, je vais prendre des cours en août, ce qui je pense ne pourra m'être que bénéfique ...

    Encore merci à TOUS

  17. #62
    Membre Avatar de koalad1
    Inscription
    November 2007
    Localisation
    Paris
    Âge
    51
    Messages
    389
    Boîtier
    6D, 40D + Eos 33v
    Objectif(s)
    ZE 21 2,8 - 135 f/2 L - 50 f/1.8 - 85 f/1,8 - 40 2,8 STM

    Par défaut

    Bonjour,

    Ce Tamron est un excellent choix au niveau rapport (super)qualité/prix ! Priorité ouverture pour jouer sur la PDC, tout en surveillant la vitesse pour ne pas descendre trop bas, et hop ! c'est dans la carte ! On peut déjà faire de très jolis portraits avec cet objectif, tout en ayant une marge en grand angle pour d'autres styles de photos. Et n'hésites pas à poster tes photos pour récolter des avis, car ce forum est idéal pour progresser en suivant les conseils et critiques de tous ses passionnés. Bonne continuation.

    Koalad1

  18. #63
    Abonné Avatar de rem22
    Inscription
    September 2009
    Localisation
    France
    Âge
    45
    Messages
    11 497
    Boîtier
    5D mark II - 430ex2
    Objectif(s)
    17-40 L * 24-105 L * 70-200 f/4 L -*- 50 f/1.8 II * 85 f/1.8 * 150mm f/2.8 macro

    Par défaut

    Je suis un peu plus sceptique maintenant sur les portraits à f/2.8 sur ces focales courtes cependant...Les fixes sont bien meilleurs.

  19. #64
    Membre Avatar de koalad1
    Inscription
    November 2007
    Localisation
    Paris
    Âge
    51
    Messages
    389
    Boîtier
    6D, 40D + Eos 33v
    Objectif(s)
    ZE 21 2,8 - 135 f/2 L - 50 f/1.8 - 85 f/1,8 - 40 2,8 STM

    Par défaut

    C'est sûr. En fait, le Tamron est un très bon objectif à tout faire, au regard de la qualité même de l'optique pour le prix. Même s'il y a des limites pour le portrait serré sur ce range à f/2.8, je trouve qu'il pique très fort, et les résultats sont très convaincants et flatteurs pour ceux qui n'ont pas un gros budget. J'ai eu un 24-105f/4L et un 17-40 f/4L, que j'ai dû revendre à regrets pour renflouer les caisses, et je m'y suis vraiment retrouvé lorsque j'ai investi sur ce 17-50. Maintenant, j'ai en ce moment la même démarche que rem22 à me dire que pour du portrait, rien ne vaut une focale fixe. Ce qui me donne envie d'investir dans un 85mm. J'hésite à casser la tirelire pour le Sigma f/1.4, ou être plus raisonnable avec le canon f/1.8. Je ne sais pas si la différence de prix se justifie vraiment au final.

    Rem22, pourrais tu me dire ce que tu penses du 28-75 ? ça passe bien pour du portrait?

  20. #65
    Membre
    Inscription
    May 2011
    Localisation
    Oise
    Messages
    50
    Boîtier
    60D
    Objectif(s)
    Apprendre et devenir meilleure

    Par défaut

    Bonjour et merci pour vos commentaires qui me font avancer !

    Et moi aussi j'attends de savoir si la différence de prix est justifiée ... (lol)

    Sinon, Depuis le début, je sais que tout le monde me parle du 85mm pour faire du portrait mais niveau budget, j'étais un peu serré et puis, je voulais aussi un objectif qui m'offrait plusieurs possibilités, (groupe, portraits ...), j'avais donc opté pour le TAMRON, cela étant dit, je ne lâche pas l'idée d'investir dans un objectif PORTRAIT, je prends au moins 3 ou 4 fois par semaine mes enfants en photo, donc il faut que j'investisse ...

    Vous me conseiller le 85mm comme tout le monde ? avec celui ci, il faut se déplcer pour faire les portraits c'est bien cela ? Je ne me trompe pas ?
    Bon, je sais, je pose certainement, une question idiote mais, je suis novice, je pose des questions pour apprendre ... Certains terme sont encore INCONNU pour moi ! (lol)

    Merci pour vos réponses, Peg

  21. #66
    Membre Avatar de koalad1
    Inscription
    November 2007
    Localisation
    Paris
    Âge
    51
    Messages
    389
    Boîtier
    6D, 40D + Eos 33v
    Objectif(s)
    ZE 21 2,8 - 135 f/2 L - 50 f/1.8 - 85 f/1,8 - 40 2,8 STM

    Par défaut

    J'ai eu aussi un 100 f/2 que j'utilisais pour le portrait justement (j'ai 3 enfants de 0 à 6ans). Il fallait beaucoup de recul tout de même en intérieur, moi qui aime les portraits serrés, pour le coup, c'était très serré !!! Pour le 85, ça sera donc à peu près pareil. Mais l'avantage de ces focales montée sur un APS-C, surtout avec des enfants, c'est qu'il permet d'être assez discret, de ne pas casser le naturel, de ne pas leur mettre l'appareil sous le nez, en évitant qu'ils "pausent" trop, ou qu'ils fuient l'objectif selon les caractères. Si tu as un grand salon, ou un jardin, faut pas hésiter... et bien sûr, il faut toujours penser à prendre ton 60D avec toi lorsque tu fais des sorties avec les enfants. En extérieur, je pense que le 85mm te servira à collectionner de magnifiques souvenirs.

    Koalad1

  22. #67
    Abonné Avatar de rem22
    Inscription
    September 2009
    Localisation
    France
    Âge
    45
    Messages
    11 497
    Boîtier
    5D mark II - 430ex2
    Objectif(s)
    17-40 L * 24-105 L * 70-200 f/4 L -*- 50 f/1.8 II * 85 f/1.8 * 150mm f/2.8 macro

    Par défaut

    Rem22, pourrais tu me dire ce que tu penses du 28-75 ? ça passe bien pour du portrait?
    Je l'ai préféré au 17-50 pour les portraits principalement, puisque 75mm f/2.8 rend mieux que 50mm f/2.8, et aussi parce que dans la plupart des tests il semble encore meilleur que le 17-50 non VC, déjà réputé très bon. Le 28-75 est un objectif EF, donc, on n'utilise sur aps-c que le centre de l'objectif, soit la meilleure partie. Niveau optique, rien à redire, il est vraiment très bon. Niveau AF, la plupart du temps ça va, mais comme tous les tamron non USD, il est trop poussif pour suivre des sujets rapides. Il est relativement léger et discret.

    Son plus gros défaut pour moi...ne pas commencer à 24mm. 28mm c'est un peu long...J'ai un UGA pour compenser ( 10-20mm ) mais en ce moment j'hésite à revendre le tout et prendre autre chose. Le seul problème que j'ai, je n'arrive pas à trouver l'objectif idéal ( ie : qui répond pleinement à mes attentes ). Le 17-55 est horriblement cher et même pas livré avec le PS ( honteux monsieur canon, honteux ), le 15-85 n'est pas lumineux et pas assez bon, le 17-40 j'y songe un peu, bien que moins bon que le 17-55 optiquement et donc c'est un peu dommage de rater le 17-55....Le 24-105 est sympa mais il démarre un poil tard pour moi pour être mon objectif à la focale la plus courte. Le 24-70 f/2.8 sur aps-c ne vaut pas trop le coup pour moi par rapport au tamron car finlament, il n'apporte que l'autofocus plus rapide et plus performant. Pour certains, vu leur utilisation, ça fait toute la différence, c'est sur. Mais dans MON cas, non, je le vois la plupart du temps, c'est portrait paysage et tout venant. Rien que l'AF du tamron ne sache résoudre. La construction certes, mais bon, vu la différence de prix, t'as le temps de casser 2 canon avant de rentrer dans tes frais...

    Comme je disais sur un autre fil, l'objectif idéal pour moi serait un 15-85 f/4 L. f/2.8 n'est pas assez à ces focales pour les portraits je trouve, c'est surtout utile pour les photos sans flash en faible lumière. 24mm ça démarre un peu tard pour ce que je fais si je n'ai pas un autre objectif à coté. MAis changer tout le temps d'objectif en balade familiale c'est pas pour moi, tout le monde s'impatiente etc... un bon f/4 épaulé par des fixes c'est déjà très bien.
    Dernière modification par rem22 ; 21/07/2011 à 12h50.

  23. #68
    Abonné Avatar de briceos
    Inscription
    April 2005
    Localisation
    France
    Messages
    13 986
    Boîtier
    Canon
    Objectif(s)
    Canon EF

    Par défaut

    Perso, pas de problème pour moi dans ton contexte (balade familiale) avec le 24-105. Et 24mm semble pouvoir te convenir, relis bien la 1ere phrase de ton 2e paragraphe

  24. #69
    Membre Avatar de Hep
    Inscription
    February 2008
    Localisation
    Suisse
    Âge
    52
    Messages
    14 863
    Boîtier
    EOS 40d Err99 / 7D
    Objectif(s)
    EF 16-35 L II / EF 50 1.4 / EF 135L

    Par défaut

    Citation Envoyé par PEGPEG Voir le message
    Bonjour et merci pour vos commentaires qui me font avancer !
    Et le mariage, il a eu lieu ?

  25. #70
    Utilisateur Avatar de pascal1967
    Inscription
    November 2010
    Localisation
    Angers
    Âge
    58
    Messages
    1 450
    Boîtier
    1Dmk4+ 420 et 430 ex2+580ex2
    Objectif(s)
    24/105L 85mm/1.8 70/200 is 2.8 L et 120/300 sigma is f/2.8 +doubleur lll

    Par défaut

    Citation Envoyé par slide_bxl Voir le message
    Ah!
    Si tu en trouves 2 comme ça préviens moi de suite!!! que j'en prenne un :P
    moi aussi j'en prend un !!

 

 
Page 2 sur 2 PremièrePremière 12

Informations de la discussion

Utilisateur(s) sur cette discussion

Il y a actuellement 1 utilisateur(s) naviguant sur cette discussion. (0 utilisateur(s) et 1 invité(s))

Discussions similaires

  1. Vos conseils pour achat d'un objectif pour portrait
    Par Mikaeos dans le forum Discussions Objectifs
    Réponses: 2
    Dernier message: 03/12/2010, 18h40
  2. Objectif pour portrait
    Par TolosaPixe dans le forum Discussions Objectifs
    Réponses: 4
    Dernier message: 17/11/2007, 12h40
  3. Objectif pour du Portrait
    Par christo-67 dans le forum Discussions Objectifs
    Réponses: 49
    Dernier message: 23/08/2007, 11h02
  4. j'hésite pour un objectif
    Par titofland dans le forum Discussions Objectifs
    Réponses: 17
    Dernier message: 05/04/2006, 21h27
  5. [conseil] pour objectif pour le portrait et plein pied
    Par arnaud.eos.95 dans le forum Discussions Objectifs
    Réponses: 1
    Dernier message: 20/03/2006, 02h38

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •  
Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 11h06.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Auto Closing Of Threads provided by Threads Auto Close (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright © Eos-numerique 2004-2025
vBulletin Skin By: PurevB.com