Canon 70-200mm f/4 pas très net à 200mm

[Cirdec34]

Bonjour, je viens d'acheter d'occasion le célèbre 70-200mm f/4 de chez Canon.
Je suis un peut dessus du piquet à 200mm. Que pensez vous de mon test ci dessous ?
Est il normal d'avoir une perte de grain à 200mm ?
La mise au point est sur l'épingle orange au centre. On voit bien qu'elle est moins nette à 200mm qu'à 70mm.
Merci pour vos avis

PS: Désolé si il y a peut etre déja eu cette discution, pour ma part, j'ai pas trouvé !

EXIF: 600d | 70mm | 1/1600s | f/4 | ISO 100 | 2.8m du sujet


EXIF: 600d | 200mm | 1/1600s | f/4 | ISO 100 | 2.8m du sujet

[sido]

On dirait que la MAP à été faite sur la corde à linge entre l'orange et la jaune.

[Cirdec34]

La mise au point à bien était faite sur l’épingle orange. Photo prise sur trépied.

[ICSTRA]

Bonjour,
rien d'étonnant avec ces paramètres puisqu'à 200 mm la PDC est de 3 cm....

[AndyBreizh]

Sur les deux photos, la pince à linge orange est quand même bien plus nette que les autres. Sur mon écran, la pince à linge orange est vraiment bien nette à 200 mm. Mais ok avec sido, le fil à linge entre l'orange et la jaune est encore plus net. Donc la map a été faite là.

[ICSTRA]

Pour faire une bonne comparaison, tu dois agrandir l'image faite à 70 mm au niveau de la pince orange avec le même grandissement qu'à 200 mm car je pense que la meilleure netteté globale due à une PDC plus grande à 70 mm induit l'oeil en erreur...

[bourriquet83]

Comme la souvent dit silver_dot, les appareils bas de gamme on des tolérances d'AF bien plus large que la gamme pro.
Avec 3cm de netteté ce résultat ne m'étonne pas.
La map est loin d'etre foireuse quand même. juste tres un léger front focus. rien de dramatique à mon humble avis.

[Cirdec34]

Autres exemples avec une mise au point sur le combi :

EXIF: 600d | 70mm | 1/500s | f/4 | ISO 100 | 4.6m du sujet


EXIF: 600d | 200mm | 1/250s | f/4 | ISO 100 | 4.6m du sujet

[Ldo]

Sur la première je ne pense pas qu'il y ai un souci, peut être un FF.
La deuxième (le bus) est prise à main levée? 200mm et 1/250 sans stab = risque de flou de bougé.
Tu postes tes photos via quel hébergeur? Je n'arrive pas à afficher le collimateur dans DPP.

[Cirdec34]

Les photos sont prises avec trépied et retardateur 2sec.
Je passe par casimage pour l’hébergement.
J'ai également fait d'autre clichés avec des mise au points fixe avec des zones de netteté variante !
Se peut il, vu que se soit un objectif d'occaz, que l'AF soit fatigué ?
Merci infiniment pour vos conseils très appréciable !

[ICSTRA]

Fatigué non, mais pas en adéquation avec ton boitier.....tu devrais faire des essais de front/back focus.....

[Cirdec34]

à 70 l'AF est il plus précis qu' 200mm ?
Quel essais pour front/back focus ?
Merci.

[sido]

Je pense que tu devrait faire tes test en fermet d'un diaph a chaque prise.

Fait ta map puis passe en MF et fait tes différentes prise.

[rem22]

Regarde dans ma signature pour les liens (méthode micro réglage, tu peux lire le procotole pour vérifier le focus déjà - tu n'as pas les MR sur le 600d).
Les pinces à linge semblent correctes, mais si tu veux un VRAI retour sur ce type d'image, il faut que tu mette à dispo des Raw, sur Envoyez et partagez vos fichiers par exemple.

[Cirdec34]

Super tuto rem22 mais j'ai bien peur de ne tout comprendre du moins, sa va jusqu’au logiciel Barnack, après, c plus dur !
C quoi les MR ?
Je vais faire qq clichés de plus.

[Max160]

MR = micro-réglages.

Il me semble que cette fonction n'existe pas sur le 600D.


Concernant les premières photos, j'ai l'impression comme les autres que tu as un léger front-focus (la zone la plus nette est la corde à linge à 200 mm).

Et j'ajoute qu'il est normal que le défaut se voit plus à 200 mm qu'à 70 mm puisque la profondeur de champ est plus réduite (à ouverture équivalente).

Si ce décalage est avéré (si cela est systématique sur les différentes photos malgré que la mise au point soit soignée), alors cela voudrait dire que l'AF n'est pas bien réglé... Soit celui du boîtier, soit celui de l'objectif (voire des deux cumulés). As-tu le même genre de problème avec le 50 mm à f/1,4 ?

Quoi qu'il en soit, si ton matos a vraiment un problème de réglage, n'hésite pas à le déposer à un SAV (d'autant plus si la garantie est encore valable). Sinon, tu n'auras pas confiance dans ton matériel, ce qui est toujours frustrant.

[Cirdec34]

Avec mon 50mm, pas de problème de netteté, l'épingle orange est nikel .
Vous en pendez quoi ?
Mon 70-200mm à un problème de front-focus ?

EXIF: 600d | 50mm | 1/3200s | f/4.5 | ISO 100 |

[ICSTRA]

Vous en pendez quoi ?

Ben du linge.......

[benoit31]

Fait un test en live view . Avec le live view tu n'aura pas pb de front/back focus et tu pourras verifier si tu optiques est bonne.

[Cirdec34]

Autre test avec un mètre:

Avec AF et mise au point sur le 50cm:


Avec live view et mis au point sur le 50cm:

[rapha-35]

Pas mal le test,
on vois bien ici le problème du Front Focus, qui n’apparaît pas lors de l'usage du LiveView.

Malheureusement sur le 600D tu n'auras pas moyen de faire de micro réglages :x
je crois qu'il va falloir voir avec le SAV

[Cirdec34]

Il y aurait un problème de Front Focus sur mon 70-200 ?
Pourquoi vouloir faire un réglage sur le boitier ? Mon boitier va très bien avec mes autres objectif.
Combien coûte un réglage Front Focus chez un SAV ?
Si trop cher, je vais voir avec le vendeur de mon 70-200mm.
Si il y a d'autres avis .......
Merci.

[ICSTRA]

Le vendeur n'y est pour rien....

[rem22]

Sauf si c'était un achat d'occasion, le vendeur connaissait ptet le problème, d'ou revente du caillou.
En neuf en effet le vendeur n'y est pour rien...Tes tests sont fait en one shot au fait ?

[GabiB]

Ton test avec le mètre n'est pas suffisamment précis, car le collimateur AF est beaucoup trop gros pour sélectionner "seulement" le 50 sur le mètre, et peut être perturbé par tout élément contrasté plus proche.

[rapha-35]

Autant pour moi par rapport aux réglages ^^

essaye avec une mire de test plus précise comme le conseille GabiB

[geo18]

Il n’a rien du tout ton objectif.
Ton collimateur représenté dans ton viseur est en réalité plus étendu que ce que tu crois, hors de la zone carrée, ce qui fait que sur un plans horizontale ou incliné comme c’est le cas avec ton mètre, la partie basse de la zone du collimateur accroche avant le centre.
Fais des photos au lieu de t’amuser à faire des tests qui, mal fais, ne te donneront jamais satisfaction.
Le forum est plein de front ou back focus bidons, simplement dus à leurs auteurs

[Cirdec34]

Les photos st faite en One Shot et l'objectif est d'occasion.

une mire de test plus précise

Comme ?

[Cirdec34]

Il n’a rien du tout ton objectif.
Ton collimateur représenté dans ton viseur est en réalité plus étendu que ce que tu crois, hors de la zone carrée, ce qui fait que sur un plans horizontale ou incliné comme c’est le cas avec ton mètre, la partie basse de la zone du collimateur accroche avant le centre.
Fais des photos au lieu de t’amuser à faire des tests qui, mal fais, ne te donneront jamais satisfaction.
Le forum est plein de front ou back focus bidons, simplement dus à leurs auteurs

J'ai déjà fait photos avant de chercher des problèmes et de faire des tests.
Si j'en arrive à vous demander conseils, c'est que mes clichés à 200mm et F4 sont presque tous flous et cela même avec un trépied et une vitesse rapide + de1/1000.

[rapha-35]

Regarde la méthode de briceos (proposé dans la signature de rem22) : https://www.eos-numerique.com/forums...post1970536404



ou bien :
Regarde ce document : http://www.focustestchart.com/focus21.pdf
(détails en Français ici : http://la-poutre.la-paille.org/spip.php?article4 )

[geo18]

De toutes façons, à 200mm tu n’auras jamais le même piqué qu’à 70mm.
Si tu veux faire un peu mieux, voilà ce que donne un 70-200 sur un cible.
https://dl.dropbox.com/u/31853143/IMG_5407.CR2
La zone des carrés te fait face, les graduation sont à 45°
Si tu veux la cible :
https://dl.dropbox.com/u/31853143/Te...hart300dpi.png
Les explications :
https://dl.dropbox.com/u/31853143/Te...us/complet.jpg

[ICSTRA]

De toutes façons, à 200mm tu n’auras jamais le même piqué qu’à 70mm.
Si tu veux faire un peu mieux, voilà ce que donne un 70-200 sur un cible.
https://dl.dropbox.com/u/31853143/IMG_5407.CR2
La zone des carrés te fait face, les graduation sont à 45°
Si tu veux la cible :
https://dl.dropbox.com/u/31853143/Te...hart300dpi.png
Les explications :
https://dl.dropbox.com/u/31853143/Te...us/complet.jpg

si j'en crois les tests de Photozone, son 70-200 a une meilleure définition à 200 qu'à 70, la meilleure focale étant 135

[FMZ]

Bonjour pour le trépied as tu enlevé l'IS ?

[rapha-35]

Il à la version sans IS ^^ (cf. les exifs des photos)

[geo18]

C’est vrai en fin de compte que ce sont ceux qui n’ont pas cet objectif qui sont les plus catégoriques sur ses performances.
Le mien et d’autres que je connais, sont meilleurs à 70- qu’a 200 mais comme nous avons l’age et pas la stabilisation, c’est sans doute des bougés , même sur pied.

[ICSTRA]

C’est vrai en fin de compte que ce sont ceux qui n’ont pas cet objectif qui sont les plus catégoriques sur ses performances.
Le mien et d’autres que je connais, sont meilleurs à 70- qu’a 200 mais comme nous avons l’age et pas la stabilisation, c’est sans doute des bougés , même sur pied.

Il ne me semble pas avoir été catégorique....

[geo18]

Exact.

[benoit31]

AMHA : SAV. Bien souvent le boitier et l'objectif sont nécessaires.
Si c'est un achat d'occas tu peux toujours prendre contact avec le vendeur et lui présenter la facture.

[geo18]

Ben voyons.
C'est connu, le vendeur d'occase assure le service apres vente.
surtouT que cela provient sans doute du boitier.
Pour info, la photo de test que j'ai mise a un MR de 2 sur mon 50D, mais cet objectif est parfait sur mon 20D.
Ou est l'erreur?

[Cirdec34]

Je ferais la "Mire de test d’autofocus" demain.
Mais si je n'ai pas se probléme sur mon 17-40 et 50mm; c'est que mon boitier va bien ? Non ?

[Cirdec34]

Dur de faire une mire de test à 200mm !!!

[geo18]

Mais non, il faut prendre son temps, c'est tout, tu fais cela à quatre metres environ .
Si tu respectes bien, en deux ou trois clics tu as le résultat.

[rem22]

Ce n'est pas 50x la focale la règle pour le régalge des boitiers/objectifs ?

[Mnemmeth]

bah c'est encore net
Moi le mieux il viens de me lacher, je n'ai plus de details a 200 mm (de 70 a en gros 135 ca passe encore), je vais devoir shooter les ours americains au 100mm samedi arg !!

[Cirdec34]

200mm x 50 = 10m Je me met au boulot soir !