85 1.2 sur Aps-C, un gachis ?

[Suk Hoon]

Bien le bonjour,

comme le dit le titre, je réfléchis à m'offrir un (gros) cadeau pour Noël. Cherchant avant tout un objo qui pique, utilisation plutôt portrait, quoi de mieux que l'excellent 85 1.2 by Canon.

Je voulais savoir si mon boitier ne serait pas un gros bémol à son utilisation, même si les objectifs restent, pas les boitiers .

Nicolas

[briceos]

Je ne vois pas pourquoi ? 85mm est pour moi la focale idéal pour du portrait un peu serré sur APS-C. Le seul bémol, c'est qu'à F/1.2, il faudra que la MAP soit parfaite, donc parfaite maitrise de l'outil par le photographe, et boitier sans front/backfocus.

Je vais suivre avec interet tes retours (avec quelques images ?) si tu franchis le pas.

[Melih]

Bonjour,

ça parait effectivement un bel investissement.
+ 1 pour les photos si tu te laisse séduire!

[Rafa92]

ci dessous le lien vers un test d eossien, conquis aparemment..
https://www.eos-numerique.com/forums...errain-138981/

Il décrit le 1.2 comme une "petite folie" d un point de vue economique...mais une passion après tout c'est peu être ça? question de philosophie...en tout cas je te souhaite de te faire plaisir!
bon choix

[rem22]

Franchement, je suis sur que dans bien des conditions ça doit rester excellent en terme d'images.
Après, SD soulève souvent le problème de fabrication des xxxd pour les objectifs L à très faible profondeur de champ, et le 85f/1.2 est l'un des plus impressionnants dans le domaine. Le risque, n'ayant pas de micro-réglage sur le 450D c'est d'avoir un f/b focus et de voir fermer à f/2 ou plus, ce qui serait très dommage.

Un tel cailloux, si j'étais toi, j'irai l'essayer en magasin avant de l'acheter dans ce magasin, plutôt que d'en prendre un au pif chez les néerlandais. Bref, je n'achèterai qu'un modèle testé et approuvé sur MON boitier.

Fais toi plaiz, mais fais le correctement sinon tu vas pas t'assoir pendant 3 mois.

[Melih]

ci dessous le lien vers un test d eossien, conquis aparemment..
https://www.eos-numerique.com/forums...errain-138981/

Il décrit le 1.2 comme une "petite folie" d un point de vue economique...mais une passion après tout c'est peu être ça? question de philosophie...en tout cas je te souhaite de te faire plaisir!
bon choix

A prendre avec des "pincettes" tout de même pour la comparaison sur APS-C... Ce test était basé sur un 5D2 donc en FF.
Dans ce cas précis (apsc) le rendu serait plutôt identique à celui d'un 135f2 sur FF toujours (à cause du coeff).
On parle souvent du cadrage mais pas beaucoup de l'incidence sur la PDC.

PS: je ne remet nullement en doute la qualité de ce caillou! juste la différence de rendu sur les deux formats...

[dalloz]

Une folie ... oui et non! Comme dit plus haut ce n'est pas tant le boîtier en lui même qui sera un frein mais plutôt le viseur du 450D qui risque de poser soucis pour vérifier une bonne map.

Donc si tu peux fais toi ce plaisir! On trouve en occasion des 85/1.2Mk1 à des prix intéressants, les mk2 étant plutôt très rares!

Personnellement pour le moment j'ai fait le choix du 85/1.8 histoire de voir si cette focale me convient pleinement mais clair que le 85/1.2L II me fait sérieusement envie aussi!

[titi_67207]

Autre idée sinon : vu la différence de prix avec un 135L que tu peux trouver d'occas, si ton usage est vraiment "portrait" tu peux peut être opter pour un 5D2 + 135L

Titi

[gekko18]

Une folie ... oui et non! Comme dit plus haut ce n'est pas tant le boîtier en lui même qui sera un frein mais plutôt le viseur du 450D qui risque de poser soucis pour vérifier une bonne map.

Donc si tu peux fais toi ce plaisir! On trouve en occasion des 85/1.2Mk1 à des prix intéressants, les mk2 étant plutôt très rares!

Personnellement pour le moment j'ai fait le choix du 85/1.8 histoire de voir si cette focale me convient pleinement mais clair que le 85/1.2L II me fait sérieusement envie aussi!

Bonsoir

+1 avec Dalloz

Le viseur du 450d n'est pas à la hauteur du 85.
Comme lui je te suggère le passage au 1,8 pour commençer pour voir si ton usage du 85 se justifie par rapport à ton 70-200

gekko18

[geo18]

Calcules ta profondeur de champs avec ce logiciel.
Tu comprendras les réserves qui sont émises.

Articles PGM

[Suk Hoon]

Okey dokey, merci pour les retours, c'est vrai que je n'avais pas du tout pensé au viseur (qui est déguelasse faut bien le dire sur le 450 D). Pour avoir essayer des Nikon je les trouve bien plus confortables, bref passons ^^.

Je vais réfléchir pour l'achat de l'objectif, c'est un très bel objet, si une bonne opportunité se présente et si la passion l'importe sur la raison...

Je posterais quelques photos si jamais.

J'ai également pu tester le Samyang 85 1.4 et j'avoue que je n'ai pas du tout était convaincu par la map à la main, surtout à petite ouverture, un vrai casse tête, pas pu l'utiliser pleinement à PO, bon dix minutes de prise en main donc cela demande peut être un peu plus de temps.

[davidemb]

Sinon c'est vrai que le 5D2 + 135L si tu peux rallonger un peu Moi aussi je voudrais bien ce 85L pour remplacer mon 85 1.8 (qui marche très fort soit dit en passant).

[espoir]

La particularité du 85mm f1.2, c'est que sa transition net-flou est assez brutale. Du coup, j'ai peur qu'en apsc, il y ait au total une impression de "collage" de ton sujet par dessus un fond type "rideau de douche".
Bref, il est à mon avis impératif de l'essayer, sans compter que le bokeh du 85 f1.8 n'est pas du tout dégueu.

[jimmy197877]

Pourquoi le 5d2 ?? Le couple 5d + 135 f2 revient moins cher que le 85L seul et la qualité de ce couple est loin d'être mauvaise

[bruno38]

Peut être qu'un verre à stigmomètre pourrait compléter le cadeau et améliorer la MaP

[mattmac]

Salut,

le 85L f1,2 est une perle, un diamant qui perce la pénombre. si tu le peut fait toi plaisir avec

sur APS-C c'est un poil long mais ça le fait, exemple de portrait familial sans prétention:



400D / F1,6 / 1/320 / iso 800



j'ai pas beaucoup d'autres exemples sur APS-C car je l'utilise plutôt sur le 5DmkI...

[Matyu]

Photozone teste le 85 f/1.2 L Ⅱ sur APS-C :

Canon EF 85mm f/1.2 USM L II - APS-C Lab Test / Review

[sny]

Bonjour,

J'utilise ce fameux 85 f/1.2 II depuis un moment déjà; c'est un objectif à part, un de ceux qui m'ont le plus étonné. Il faut toutefois compter un petit temps d'adaptation et de maîtrise pour travailler à de telles ouvertures; il est vrai qu'un bon viseur et un AF bien réglé sont des avantages non négligeables.

Il faut toutefois signaler que le prix est bien plus élevé que pour son homologue le 85 f/1.8 qui produit d'excellents résultats, et contentera la plupart. Le 1.2 est un luxe, que seule la passion peut justifier pour l'amateur.

Si tu en as le budget et la passion, n'hésite pas tu ne saurais être déçu; dans le cas contraire, il y a d'excellents objectifs portraits, meilleur marché mais ne déméritant pas: 85 f/1.8; 135 f/2; voire 100 f/2.

Amicalement

Sny

[rem22]

Il faut toutefois signaler que le prix est bien plus élevé que pour son homologue le 85 f/1.8 qui produit d'excellents résultats, et contentera la plupart. Le 1.2 est un luxe, que seule la passion peut justifier pour l'amateur.

C'est très bien dit ça. Essaie les 2 à mon avis, et voit le si f/1.2 remplit tes attentes par rapport au f/1.8, réputé excellent déjà.

Par contre, je regardais un peu les dynamiques de capteur puisque je suis en train de changer de boitier, et je vois qu'ils ont pas mal progressé quand même, et quand on voit la dynamique du capteur d'un 400D face à un 5D2, je pense que ça peut ptet expliquer aussi la différence de qualité d'image, non ?

[thierry_t]

Question qui touche (annexe) :

Quelqu'un sait ce que donne un 85 f/1.8 sur un 7D en terme de piqué et contraste ?

Merci.

[rem22]

[ironie on]C'est une bouse, comme sur la plupart des bons boitiers.[ironie off]

[Chronomaniaque]

Je ne connais pas le 85 1.2, mais j'ai le 85 1.8 et c'est un objectif tellement formidable que je n'imaginerais pas avoir un autre 85. OK, le 1.2 est un L, avec la qualité de fabrication qui vient avec, mais avec la différence de prix, tu peux acheter un 550D (vraiment très impressionnant lui aussi).

[davidemb]

ou sinon un 7D avec 85 1.8 et il reste même de l'argent pour prendre un 50 1.4 ou un 100 f2 et la qualité sera là également.

[Suk Hoon]

Merci pour l'exemple de photo sur un 400 D, je trouve que le rendu est correct, c'est à essayer d'en différentes conditions.

C'est vrai que vu mon set, le 1.8 serait grandement conseillé, je vais voir si je peux faire un essai des deux, après il existe également le 1.2 Mark I qui est moins cher, difficile à trouver en occasion (vi grand fou que je suis je parlais initialement du II).

La suite très prochainement .

[Rafa92]

franchement le 85/1.2 est en promo chez partenaire jusqu au 24...faut pas rater l occaz....
je sais...je suis un diable

[rem22]

faut pas non plus mettre la charrue avant les boeufs ;-)

Entre un 85 f/1.2 sur un 400d et un 85 f/1.8 sur un 7D tout neuf, franchement....pour du portrait à 85mm f/2 est-ce que l'on verra une grosse différence ?

[silver_dot]

j'magine la tenue en mains d'un EOs 450D avec l'EF85mm L 1,2 II monté dessus.

L'EF85mm L 1,2 II ne pesant qu'un peu plus d'un kilo. C'est disproportionné.

déjà que je vois mon EOS 5D II avec cet objectif monté dessus piquer du nez à cause du poids du caillou, je n'ai absolument pas la même tenue en mains et l'ergonomie qu'avec mon EOS 1Ds, et ma vitesse minimale pour la PDV en conditions de basse lumière n'est plus la même à cause de ce déséquilibre, j'y perds. Alors, avec un boîtier XXXD, je n'imagine même pas.

Autant choisir un EF85mm 1,5 pour s'en servir dans de bonnes conditions sur un boîtier XXXD. c'est bien moins lourd, l'AF est plus rapide, et de plus, c'est bien moins ruineux.

Mais pour certains, l'EF85mm 1,8 ça fait bien moins classe qu'un EF85mm L 1,2 II.

[Matyu]

Au sujet du 85 f/1.2 L Ⅱ sur APS-C >@ silver_dot : D'après toi est-ce que c'est exagéré ou disproportionné si j'opte pour cette optique sur mon boîtier APS-C ( 50D ), tu te souviens que j'avais posté la discussion suivante : 85 f/1.2 L Ⅱ ou 1.4/85 ZE ( Zeiss ) pas encore décidé entre l'un ou l'autre...

[rem22]

le monsieur a dit que même sur un 5d2 c'est disproportionné...
Je pense que ça dépend pas mal aussi du fait que tu aies un grip ou non. J'ai testé ce matin mon 50d sans grip, je trouve ça pas si bien équilibré avec un 70-200 par exemple. Avec un grip, ça fait un contre poids assez sympathique, ça paraît même moins lourd au final.

Si t'as pas de grip j'dirais n'y pense même pas !

[klyc]

le monsieur a dit que même sur un 5d2 c'est disproportionné...
Je pense que ça dépend pas mal aussi du fait que tu aies un grip ou non. J'ai testé ce matin mon 50d sans grip, je trouve ça pas si bien équilibré avec un 70-200 par exemple. Avec un grip, ça fait un contre poids assez sympathique, ça paraît même moins lourd au final.

Si t'as pas de grip j'dirais n'y pense même pas !

C'est que tu tiens mal ton matos. Un 50D sans grip pèse plus lourd qu'un 70-200 f/4, et l'ensemble est parfaitement équilibré.

[silver_dot]

Au sujet du 85 f/1.2 L Ⅱ sur APS-C >@ silver_dot : D'après toi est-ce que c'est exagéré ou disproportionné si j'opte pour cette optique sur mon boîtier APS-C ( 50D ), tu te souviens que j'avais posté la discussion suivante : 85 f/1.2 L Ⅱ ou 1.4/85 ZE ( Zeiss ) pas encore décidé entre l'un ou l'autre...

Le Zeiss 1.4/85 ZE est moins lourd, mais sans AF, mais trois fois plus cher que l'EF85mm 1,8.

[Suk Hoon]

Bon voila j'ai en main le 85 1.2 II, pour la petite histoire je suivais une vente, et j'ai pu l'avoir au prix du mark I. Je n'aurais jamais cru avoir un tel objectif, en neuf ou au prix de l'occaz standard.

Pas trop eu l'occasion de le tester, je vous fais un retour bientôt .

P.S : C'est vrai que mon 450D fait pâle figure à côté mais la prise en main reste correcte (une main boitier l'autre sur l'objo ça reste stable).

Mais pour certains, l'EF85mm 1,8 ça fait bien moins classe qu'un EF85mm L 1,2 II.

Pourquoi prendre un 5D II plutôt q'un 350 D ?...
Pourquoi prendre un 1.2 II plutôt qu'un 1.8 ?...

Le piqué, l'ouverture, la construction, le plaisir...

[jimmy197877]

Pas trop eu l'occasion de le tester, je vous fais un retour bientôt .

.

Avec images à l'appui j'espère , pour info c'est combien un 85mm1.2 II au prix du mark I, 1200€ ???

[armoireNormande]

J'ai eu le 85L1.2 sur 40D et 5Dii. Pour être sincère c'est bien sur 24x36 qu'il donne tout son potentiel. Sur aps-c il floute mais c'est plus limité. J'irai jusqu'à dire que 40D+85L ça floute autant qu'un 5D+85/1.8. C'est un peu comme utiliser un zoom 2.8 à f4, yen a encore sous le pied. Le fait qu'il soit équivalent a un 135mm sur aps-c y est pour beaucoup. Un flou de F1.2 a 85mm est beaucoup plus saisissant car il y a plus d'arriere-plan qui sera flou. En général le 135mm sert a prendre des photos du haut du corps avec très peu d'arrière plan visible.

Le 24x36 améliore aussi beaucoup la qualité d'image.

[silver_dot]

Bon voila j'ai en main le 85 1.2 II, pour la petite histoire je suivais une vente, et j'ai pu l'avoir au prix du mark I. Je n'aurais jamais cru avoir un tel objectif, en neuf ou au prix de l'occaz standard.

Pas trop eu l'occasion de le tester, je vous fais un retour bientôt .

P.S : C'est vrai que mon 450D fait pâle figure à côté mais la prise en main reste correcte (une main boitier l'autre sur l'objo ça reste stable).



Pourquoi prendre un 5D II plutôt q'un 350 D ?...
Pourquoi prendre un 1.2 II plutôt qu'un 1.8 ?...

Le piqué, l'ouverture, la construction, le plaisir...

L'EF85mm L 1,2 II sur un capteur APS-C, c'est bien cher payé pour ce que ça va rendre, surtout en matière de PDC et de bokeh avec ce format de capteure où il va cadrer comme un 135mm. Il perd beaucoup de son intérêt dans ce cas.

Mais tous les goûts étant dans la nature, je ne dis rien, fais comme tu le sens, tu es libre de dépenser ton argent comme tu veux.

[Suk Hoon]

Avec images à l'appui j'espère , pour info c'est combien un 85mm1.2 II au prix du mark I, 1200€ ???

A peu près ça .

Silver dot, je suis bien conscient que je n'utiliserai pas à 100% le potentiel du 85, mais à ce prix là je me devais de le prendre.

Puis avec mon budget restreint ainsi que la durée de vie d'un boitier comparée aux objos, je préfère pour l'instant acheter des optiques de qualité quand des bonnes occasions se présentent. On trouve des 5D MI à des prix très abordables maintenant.

Je posterai des tofs quand je l'aurais à près pris en main (d'ici quelques temps ^^).

(Je vous avoue que je suis de bonne humeur, me tarde de le tester)

[usul]

L'EF85mm L 1,2 II sur un capteur APS-C, c'est bien cher payé pour ce que ça va rendre, surtout en matière de PDC et de bokeh avec ce format de capteure où il va cadrer comme un 135mm. Il perd beaucoup de son intérêt dans ce cas.

Mais tous les goûts étant dans la nature, je ne dis rien, fais comme tu le sens, tu es libre de dépenser ton argent comme tu veux.

Il aura autant d'intérêt qu'un 135/2 sur FF (même cadrage et même PDC); Donc je ne vois pas en quoi c'est rédibitoire :rolleyes:.

Il aura même un bokeh plus joli et plus moelleux, par contre, il aura beaucoup d'AC aux grandes ouvertures (seul gros défaut du 85).

[dalloz]

En effet le prix est excellent!

Ensuite ta démarche de commencer par les optiques puis le boîtier se tient parfaitement et est une solution durable !

[MOZ]

Ouais, ça me laisse quand même perplexe !
Moi j'ai eu la même démarche (7D + 50L)... mais très vite je suis passé sur 5D2 et jamais ne n'aurais pensé/envisagé de mettre ça sur un 450D (!).
Mais bon, chacun fait comme il le sent...

[rem22]

C'est que tu tiens mal ton matos. Un 50D sans grip pèse plus lourd qu'un 70-200 f/4, et l'ensemble est parfaitement équilibré.

Probablement; question de feeling aussi. J'ai eu un 450d pendant 5 mois sans grip, puis 1 an avec grip. Je ne pourrais pas faire sans sur le 450d. Quand j'ai reçu mon 50d, sur le coup, sans grip, ça faisait vide, je trouve la prise en main limite moins sympa que le 450d+grip. Puis, quand j'ai mis un grip dessus 1h après, là, plus du tout le même feeling.

Je pense que le grip améliore grandement l'ergonomie, et si j'ai souvent vu des utilisateurs de boitiers sans grip lui trouver peu d'intérêt, c'est rarement le cas de ceux qui l'ont essayé. Les boitiers 1x ont bien un grip intégré, il doit y avoir une raison j'imagine...ptet que la prise en main est meilleure :-)

[Colonel Sanders]

Clair que le grip je ne pourrai plus m'en passer, rien que pour le déclencheur vertical, j'ai pu faire joujou avec un 5D II et un 1D III, je préfère de loin la prise en main du 1D même si celle du 5D est vraiment pas mal.

Pour en revenir au sujet principal je pense qu'il n'y a rarement de "gachis" à mettre des objos qui valent plusieurs fois le prix de son boîtier, car de toute façon la différence sera là par rapport au gammes inférieures en terme de qualité d'image et de confort. Je pense surtout que ce sont parfois nos attentes qui sont trop hautes, les L c'est pas non plus la perfection absolue faut pas rêver. Par exemple la pdc d'un 50 1.4 est à peine plus grande que celle du 1.2, donc SI il n'y a pas de pb de front/back focus avec le 1.4 il ne devrait donc pas y en avoir avec le 1.2 à boîtier égal (sous entendu grand public).

Le 50 1.4 sur mon 450D fait la map rigoureusement là ou je lui dis de la faire, et c'est net, voire franchement piquant à PO (j'ai d'ailleurs été étonné, photo à distance moyenne en journée et même à 100% c'est rasoir, une chouille d'accentuation et c'est le nirvanna).
Donc le 1.2 L devrait au moins faire aussi bien, avec la construction, la luminosité et l'ergonomie en plus.

[silver_dot]

Je pense que le grip améliore grandement l'ergonomie, et si j'ai souvent vu des utilisateurs de boitiers sans grip lui trouver peu d'intérêt, c'est rarement le cas de ceux qui l'ont essayé. Les boitiers 1x ont bien un grip intégré, il doit y avoir une raison j'imagine...ptet que la prise en main est meilleure :-)

Un petit conseil à tous ceux qui utilisent un grip: mettre un peu de graisse sur le filetage de fixation afin d'éviter le grippage et éviter de serrer fermement avec la molette afin de ne pas se retrouver avec un grip devenu indémontable avec des dents du pignon en plastique broyées (cas non rare).

[shamou]

Un petit conseil à tous ceux qui utilisent un grip: mettre un peu de graisse sur le filetage de fixation afin d'éviter le grippage et éviter de serrer fermement avec la molette afin de ne pas se retrouver avec un grip devenu indémontable avec des dents du pignon en plastique broyées (cas non rare).

Une fois le système pété le boitier devient un série 1 puisque le grip est intégré

Seb.

[klyc]

Je pense que le grip améliore grandement l'ergonomie, et si j'ai souvent vu des utilisateurs de boitiers sans grip lui trouver peu d'intérêt, c'est rarement le cas de ceux qui l'ont essayé. Les boitiers 1x ont bien un grip intégré, il doit y avoir une raison j'imagine...ptet que la prise en main est meilleure :-)

Je ne t'ai pas parlé d'ergonomie. Ca c'est une question de goût personnel, et un compromis entre prise en main et poids/encombrement. Je disais juste qu'un xxD avec un 70-200 f/4 n'est pas déséquilibré comme tu le disais. Mets le tout en équilibre sur ton pouce en le plaçant dans la "rainure" juste après la marque 70-200 près de la monture, le centre de gravité est là. Donc si tu le sens partir en avant, c'est que tu tiens mal ton matos quelque soit la méthode de prise en main que tu utilises.

PS: Merci pour le conseil d'essayer un grip sur un boitier xxD. J'avais jamais pensé a monter le mien depuis le temps

[silver_dot]

Une fois le système pété le boitier devient un série 1 puisque le grip est intégré

Ne dit-on pas "mieux vaut prévenir que guérir"?