Occasion = - 10% ??

[gripoil]

-10%, çà irai encore. Dernièrement on m'a proposé du matos (Extender Kenko 1.4x) plus cher que neuf

Sous prétexte que le vendeur l'avait payé au prix fort (s'était fait avoir donc) il en voulait plus que le prix le moins cher fdp in sur le net.

Pour le même matériel, un autre m'a dit qu'il avait la possibilité d'avoir de très bons prix sur les obj, qu'il l'avait acheté juste pour tester et qu'il le revendait car pas besoin. Le prix, là aussi, 10€ plus cher que neuf. Je lui ai dit que j'étais près à le prendre 10% sous le prix neuf (j'en avais besoin rapidement) mais là il me dit que dans ce cas il perdrait du fric (euh, c'est pas un peu normal çà quand on achête neuf et qu'on revends en occase ?) et qu'en plus il n'y avait pas de facture (origine douteuse ?)
Dans ce cas, autant acheter neuf moins cher à HK

Mais dans l'ensemble je suis d'accord avec l'auteur du topic, j'ai cherché et je cherche encore du matériel, mais je sais maintenant que ce n'est pas ici que je vais le trouver

D'ailleurs le nombre d'annonce type enchères ("proposez un prix") devraient être bannies. Si un vendeur veut vendre, il fixe un prix, et ne balade pas ses clients en attendant une meilleure proposition pour les envoyer balader.

Ca me semble une vision orientée, as-tu essayé de te persuader que l'inverse existe également (et arrive très fréquemment) ?

Pour exemple :

Je passe ce matin une PA de vente d'un Extender EF 1.4x II Canon. J'ai du le sortir 6 à 8 fois en tout, il est comme neuf (je le précise dans l'annonce) et achat EU facture en règle etc.
Il est vendu 339 euros neuf chez notre partenaire aujourd'hui.
J'en demande 250 euros, ce qui fait -26% (alors, raisonnable ou pas vu son état ?).
Je reçois à l'instant un MP (texte original) : "je serais preneur mais pas a ce prix la si vous faites un effort jle prend en espece de suite".
Quel type "d'effort" attend cette personne, 200 euros ?
Pas vraiment très civilisé comme approche, et pourtant je vais répondre cordialement, mais fermement.

A bon entendeur...

[GregX1]

J'en demande 250 euros, ce qui fait -26% (alors, raisonnable ou pas vu son état ?).
Je reçois à l'instant un MP (texte original) : "je serais preneur mais pas a ce prix la si vous faites un effort jle prend en espece de suite".
Quel type "d'effort" attend cette personne, 200 euros ?
Pas vraiment très civilisé comme approche, et pourtant je vais répondre cordialement, mais fermement.

A bon entendeur...

faut pas non plus s'affoler.

rien de très grossier, ou de "pas civilisé"

En gros, ce que je lis dans le MP que tu as reçu, revient à dire:
"si d'ici quelque temps, vous avez des difficultés à le vendre et souhaitez en baisser le prix, je vous remercie de me contacter"

ce qui te fait un "plan B", si tu ne trouves pas preneur rapidement. ça ne me choque pas. Business is business.
Et sur internet, sur un forum et en plus par MP, on a tendence à vouloir faire comprendre ce que l'on communique le + efficacement, avec peu de mots.

NB: je précise que je ne suis pas l'auteur du MP en question

[gripoil]

faut pas non plus s'affoler.
rien de très grossier, ou de "pas civilisé"
En gros, ce que je lis dans le MP que tu as reçu, revient à dire:
"si d'ici quelque temps, vous avez des difficultés à le vendre et souhaitez en baisser le prix, je vous remercie de me contacter"

Je suis peut-être psycho mais j'y lis une pigeonnade pour profiter d'un éventuel besoin de vendre urgemment (ce qui n'est pas le cas). Entre-temps j'ai reçu un autre MP très courtois d'un EOSsien qui paraît vraiment intéressé.

Autre exemple, on m'a aussi proposé 300 euros pour un 400D encore sous garantie. C'est aussi une bonne action de la part de quelqu'un qui se proposait gentiment de m'en débarasser ?
Certains "acheteurs" sur ce post semblent voir un truand dans chaque vendeur, mais les vendeurs devraient plutôt voir une opportunité derrière chaque proposition bradée ?
Si une négociation consiste à afficher 600 euros, s'en voir proposer 300 pour espérer se mettre d'accord à 450, alors je hais la négociation car ça décrédibilise tout le monde et c'est une perte de temps pour moi (avis perso).

Pareil pour le titre de ce post, c'est une généralisation gratuite. Je reste persuadé qu'une bonne partie des PA ici est raisonnable, j'y ai d'ailleurs déjà acheté du L et entièrement satisfait.

[TheYoda]

J...

Si une négociation consiste à afficher 600 euros, s'en voir proposer 300 pour espérer se mettre d'accord à 450, alors je hais la négociation car ça décridibilise tout le monde et c'est une perte de temps pour moi (avis perso).

...

Tout à fait d'accord

[POPEYE]

Si une négociation consiste à afficher 600 euros, s'en voir proposer 300 pour espérer se mettre d'accord à 450, alors je hais la négociation car ça décrédibilise tout le monde et c'est une perte de temps pour moi (avis perso).

.

Malheureusement c'est la loi du commerce depuis que la concurrence internationale existe et toi comme moi, on en réclame, je m'explique:

Dans les années 60 où c'était l'euphorie, le plein emploi sans concurrence étrangère, les constructeurs français ne te faisaient pas un centime de remise.

Prenons l'automobile, il ne te venait même pas à l'idée de marchander le prix du neuf, c'était le prix usine, un point c'est tout. Au mieux tu essayais de négocier la reprise de ton ancienne voiture.

Puis la concurrence étrangère est arrivée ainsi que la concurrence entre constructeurs français. Alors les remises ont commencées à apparaitre. A chaque nouveau modèle les constructeurs ont incorporé dans leur prix une marge de négociation de 3 %, puis au fil des années: 5%, puis: 10 % pour pouvoir faire ensuite cette remise aux clients.

A aucun moment ils n'ont pris cette remise sur leur marge qui est toujours restée aussi bonne.

En tant qu'ancien responsable des ventes et du marketing dans l'industrie, je peux vous jurer qu'aucune entreprise ne fait de cadeaux, c'est inclus dans les prix, c'est le client qui paye. Certains en profitent, d'autres pas.

Les cash back de Canon, c'est vous et moi qui les payons en achetant du matériel lorsqu'il n'y a pas de promotion. Ensuite avec les sur-bénéfices des ventes à plein pot, Mr Canon nous fait des cash Back. Ca dope les ventes, sans entamer ses bénéfices.

Je viens de changer toutes les fenêtres de mon logement et le constructeur, installateur m'a fait un crédit "Gratuit" sur 24 mois. Suis-je assez naïf pour croire que c'est lui qui paye les intérêts à la société de crédit. ?

Non, bien sur c'est moi qui les paye car il les a incorporés dans le prix des fenêtres.

Il va s'en dire Gripoil qu'il ne faut pas non plus tomber dans des négociations de marchand de tapis et je te suis dans ton raisonnement, mais toi comme moi et tout le monde on recherchera toujours à faire la meilleure affaire.

Il y a des gens qui ont un culot en affaire que toi et moi trouvons deplacé, mais le pire c'est qu'ils arrivent bien souvent à leurs fins.

[gripoil]

Il va s'en dire Gripoil qu'il ne faut pas non plus tomber dans des négociations de marchand de tapis et je te suis dans ton raisonnement, mais toi comme moi et tout le monde on recherchera toujours à faire la meilleure affaire.

J'abonde dans ton sens mais je tiens a preciser la conception que j'adopte d'une "bonne affaire" quand je suis acheteur :
- correcte financierement bien sur (mais surtout pas brade, car ca cache bien souvent un "lezard" ou un objo lezarde a l'interieur),
- tracee pour eviter toute embrouille (copie de facture dispo, acte de cession, carte de garantie s'il y en a une etc.),
- une bonne communication avec le vendeur et un risque minimal (etre tous les deux du forum aide aussi a ca sauf exception )

Tout ca = transaction sans souci et gens heureux.

Pour exemple j'ai achete mon 17-40L a un EOSsien debut avril avant de partir en voyage aux US, tout etait en regle pour le voyage (copie de facture acte de cession etc.) et l'objo etait nickel.
J'en ai pris soin et je suis en train de le revendre (il est deja reserve).
J'ai zyeute la cote EOS-num (et vaguement celle de CI) et j'ai vu qu'il avait un peu decote donc je joue le jeu et j'ai passe mon annonce en enlevant 100 euros du prix que j'ai paye.
C'est la vie et je le fais de bon gre, mais AVEC UNE REFERENCE FIABLE pas une comparaison faussee avec HK ou alors avec un objo qui s'est vendu pour 3 fois rien sur e**y 6 mois auparavant alors que 10 se sont vendus plus chers depuis...

Mais j'suis pas mechant, acheteurs je vous aime (surtout en ce moment) .

Et TOI qui souhaites te separer de ton 135 F/2L en sachant qu'il sera cajole jusqu'a la fin de ses jours par un personnage a poil gris, oui TOI je t'aime encore plus.

[POPEYE]

J'abonde dans ton sens mais je tiens a preciser la conception que j'adopte d'une "bonne affaire" quand je suis acheteur :
- correcte financierement bien sur (mais surtout pas brade, car ca cache bien souvent un "lezard" ou un objo lezarde a l'interieur),
- tracee pour eviter toute embrouille (copie de facture dispo, acte de cession, carte de garantie s'il y en a une etc.),
- une bonne communication avec le vendeur et un risque minimal (etre tous les deux du forum aide aussi a ca sauf exception )

Tout ca = transaction sans souci et gens heureux.

Pour exemple j'ai achete mon 17-40L a un EOSsien debut avril avant de partir en voyage aux US, tout etait en regle pour le voyage (copie de facture acte de cession etc.) et l'objo etait nickel.
J'en ai pris soin et je suis en train de le revendre (il est deja reserve).
J'ai zyeute la cote EOS-num (et vaguement celle de CI) et j'ai vu qu'il avait un peu decote donc je joue le jeu et j'ai passe mon annonce en enlevant 100 euros du prix que j'ai paye.
C'est la vie et je le fais de bon gre, mais AVEC UNE REFERENCE FIABLE pas une comparaison faussee avec HK ou alors avec un objo qui s'est vendu pour 3 fois rien sur e**y 6 mois auparavant alors que 10 se sont vendus plus chers depuis...

Mais j'suis pas mechant, acheteurs je vous aime (surtout en ce moment) .

Et TOI qui souhaites te separer de ton 135 F/2L en sachant qu'il sera cajole jusqu'a la fin de ses jours par un personnage a poil gris, oui TOI je t'aime encore plus.

Entierement d'accord avec toi. :thumbup:

[TheYoda]

Ca me semble une vision orientée, as-tu essayé de te persuader que l'inverse existe également (et arrive très fréquemment) ?

Pour exemple :

Je passe ce matin une PA de vente d'un Extender EF 1.4x II Canon. J'ai du le sortir 6 à 8 fois en tout, il est comme neuf (je le précise dans l'annonce) et achat EU facture en règle etc.
Il est vendu 339 euros neuf chez notre partenaire aujourd'hui.
J'en demande 250 euros, ce qui fait -26% (alors, raisonnable ou pas vu son état ?).
Je reçois à l'instant un MP (texte original) : "je serais preneur mais pas a ce prix la si vous faites un effort jle prend en espece de suite".
Quel type "d'effort" attend cette personne, 200 euros ?
Pas vraiment très civilisé comme approche, et pourtant je vais répondre cordialement, mais fermement.

A bon entendeur...

La vision n'est pas orientée, elle est simplement/bêtement basée sur mon vécu ici (une petite dizaine d'annonces)
Après, je n'ai pas dit que c'était un cas généralisé. J'ai essayé d'acheter ici (de tête): tokina 12-24, flashs 430/580 EX, extender Kenko 1.4x (plusieurs fois), Extender Canon 1.4x, 70-200L IS ou pas
A chaque fois çà a été pareil. D'ailleurs pour info, je suis justement en discussion actuelelment avec quelqu'un sur un autre forum qui trouve que 950€ pour un obj en occase alors qu'il est à 880€ à HK c'est beaucoup trop cher. Je peux même te filer le lien si tu veux.