Nouveau Nikon D700

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Envoyé par arltrick

Je ne crois pas que cela soit la publicite... Plutot l'invitation au restaurant du journaleux qui fait le test.

A propos de test d'ailleurs, on peut remarquer que JAMAIS un magazine ne descend en fleche l'appareil teste, quand bien meme il est carrement nul.

Les meilleurs tests que l'on peut avoir (selon moi), ce sont les retours d'utilisateurs. Et internet pour cela est un outil formidable a consulter avant tout achat important...

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Pour le magazine je suis d'accord, rien qu'à voir à chaque test d'optique Sigma, le test est excellent et quand toi tu l'utilise tu te trouve avec un beau front focus.

Pour Internet un gros bémol, c'est un excellent outil pour critiquer de façon négative sous le pseudo couvert de l'anonyma. Rien que sur ce site on parle plus des anciens problème du 1D M3 que des qualité du matos, une personne fait une photo floue avec son nouveau D40 et il pense uniquement à un problème du boitier et viens l'exposé sur 15 forums alors qu'une lecture du mode d'emploi...

Et les sites qui recoivent comme les revues du matos en test ne vont pas non plus être impartial.

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Envoyé par arltrick

Les meilleurs tests que l'on peut avoir (selon moi), ce sont les retours d'utilisateurs. Et internet pour cela est un outil formidable a consulter avant tout achat important...

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salut,

en gardant bien a l'esprit que les gens ont plus tendance a venir pleurer pour un truc qui marche pas que pour dire que leur nouveau jouet est extraordinaire et qu'il fonctionne parfaitement

Citation:

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Envoyé par minik

salut,

en gardant bien a l'esprit que les gens ont plus tendance a venir pleurer pour un truc qui marche pas que pour dire que leur nouveau jouet est extraordinaire et qu'il fonctionne parfaitement

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Tout depend de ce que l'on entend par retour des utilisateurs. Il faut faire la part des choses.

Prenons un site comme cia. Il est interressant car de nombreux utilisateurs vont dire ce qu'ils pensent du materiel achete.

Maintenant faut effectivement faire la part des choses et savoir lire entre les lignes car les remarques du genre :

- je n'aime pas parce que le boitier est trop petit
- le bouton est mal place...

Etc n'ont pas reellement de pertinence.

En revanche si sur 100 posts, 90 indiquent des problemes de blocage (comme c'etait le cas avec les apn minolta/konica), il vaut mieux soit eviter, soit se renseigner ailleurs avant d'acheter.

Citation:

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Envoyé par minik

salut,

en gardant bien a l'esprit que les gens ont plus tendance a venir pleurer pour un truc qui marche pas que pour dire que leur nouveau jouet est extraordinaire et qu'il fonctionne parfaitement

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Tout à fait exact, parce que les forums, malgré eux parfois, ont vite fait de descendre un matériel quel qu'il soit parce que quelques personne ont eu un soucis...

Je dis qu'il n'y a pas photo !!!

Les 2 marques sont bien, les boitiers et objectifs sont parfaits.

Et je parle en connaissance de cause puisque j'utilise l'un et l'autre, et ce en fonction de mes besoins, si ce n'est de mes envies.

Nikon pour le travail
Canon pour le loisir.

Et comme je m'amuse beaucoup en travaillant, je sors même le 5D pour des photos de machines de précision.

Petite note d'humour pour détendre certains strings un peu trop sérrés. :clown::clown:

combien il va couter le d700 ?

moins de 3000 euro, à priori...

si c'est vrai c'est encourageant car Canon étant traditionnellement moins cher, on peut donc espérer un 5DII à 2500€

Citation:

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Envoyé par Helios

Tout à fait exact, parce que les forums, malgré eux parfois, ont vite fait de descendre un matériel quel qu'il soit parce que quelques personne ont eu un soucis...

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ou tout simplement eu l'impression d'un souci imaginaire, faute d'avoir lu le manuel accompagnant leur boîtier et qui viennent immédiatement, sans réfléchir, crier au loup:)

ce qui est de nature à monter de toutes pièces une belle rumeur qui sera ensuite colportée dans plusieurs sites

on voit trop souvent des topics au titre accrocheur du genre "Problème avec l'EOS 40D" par exemple, laisant croire à priori que tous les EOS 40D sont affligés de quelque tare alors qu'au fil des posts du topic, il apparaît clairement que quelque chos dans l'utilisation ou le paramètrage du boîtier a échappé à son auteur

mais ce n'est pas pour autant que le titre, starter de rumeur est corrigé dans le sens "J'ai un problème avec MON EOS 40D"

connaissez-vous cette citation: "Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose":)

sans aller jusqu'au "Donnez-moi deux phrases de cet homme et je vous le livre sur l'échafaud"

il suffit de changer trois mots dans cette citation pour réaliser le préjudice qu'une rumeur infondée peut produire contre un constructeur et dévaloriser la marque...

RTFM;)

Citation:

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Envoyé par Helios

Et oui lol :D ce qui confirme bien ce que nous répétons souvent, sur le créneau du 5D c'est Nikon qui était très très en retard, et non Canon sur Nikon et son D3 incomparable ;)

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Nikon ne rattrappe pas son retard. :D
Il ne pouvait pas être en retard puisque ne produisant pas ses capteurs lui même. Nikon ne pouvait que s'adapter à ce qui lui était proposé, à savoir des capteurs APS-C d'origine Sony.

Mais, depuis quelques temps, il vient tout simplement, quelques années après Canon de rentrer dans le clan trés fermé des DSLR 24x36, grâce à un nouveau partenaire qui lui fourni des capteurs C-Mos "FF" d'excellente qualité bien que n'ayant pas un nombre de MP astronomique.

Bien sûr ces DSLR 24x36 coûtent chers, même encore trés chers (Canon EOS 1DS / 5 D et Nikon D3 / D700).
Le D700 est annoncé (rumeur) aux environs de 2900$, ce qui était en gros le prix du 5D à sa sortie en 2005.
Se trouvera t'il en nombre sur le marché et rapidement ? Là c'est une réponse que beaucoup (surtout dans le clan nikonistes) attendent de savoir.

Maintenant, c'est à Canon de reprendre de l'avance en présentant un remplaçant du 5D et aussi un DSLR 24x36 amateur/expert pas trop cher. Est ce pour bientôt ?

Mais, ce que je vois dans cette annonce, c'est que les 2 GRANDS de la photo argentique demeurent encore les 2 GRANDS de la photo numérique. Et, je ne dirais pas : que le meilleur gagne, mais : que les DEUX MEILLEURS gagnent.

Citation:

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Envoyé par silver_dot

5 ans déjà?


l'EOS 5D est sorti en octobre 2005

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Mais 5D rime bien avec 5ans.

Et 3ans avec 3D.

Comme le 5D aura 3 ans en octobre (présenté en août 2005) Canon pourrait présenter le 3D.

Mais s'il attend un an de plus, ce sera 4D
et encore une année de plus 5D ! Tiens, mais ça existe déjà ça ! :bash:

Citation:

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Envoyé par Helios

Tout à fait exact, parce que les forums, malgré eux parfois, ont vite fait de descendre un matériel quel qu'il soit parce que quelques personne ont eu un soucis...

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Quand des personnes ont eu un souci...

C'est souvent que j'entends des personnes raconter n'importe quoi et surtout pas la vérité sur un produit.
Le comble, c'est que bien souvent, elles répètent ce qu'elle ont entendues mais pas compris et y croient dur.

Une petite anecdote qui n'a rien à voir avec du matériel quel qu'il soit.

Une personne que j'ai connue m'a dit toujours circuler sur la voie de gauche (2 voies) ou du milieu (3 voies) sur les autoroutes.
C'est un responsable de la sécurité routière venu dans son entreprise qui l'aurait dit, arguant que la voie de droite (voie lente limitées à 90 km/h) était à l'usage exclusif des autocars et des PL limités à cette vitesse.
Et, si une voiture circule sur la voie de droite à plus de 90 km/heure, le conducteur peut se "ramasser" un PV pour excès de vitesse avec retrait de points ! ! !

Citation:

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Envoyé par Bob-74

Nikon ne rattrappe pas son retard. :D
Il ne pouvait pas être en retard puisque ne produisant pas ses capteurs lui même. Nikon ne pouvait que s'adapter à ce qui lui était proposé, à savoir des capteurs APS-C d'origine Sony.

Mais, depuis quelques temps, il vient tout simplement, quelques années après Canon de rentrer dans le clan trés fermé des DSLR 24x36, grâce à un nouveau partenaire qui lui fourni des capteurs C-Mos "FF" d'excellente qualité bien que n'ayant pas un nombre de MP astronomique.

Bien sûr ces DSLR 24x36 coûtent chers, même encore trés chers (Canon EOS 1DS / 5 D et Nikon D3 / D700).
Le D700 est annoncé (rumeur) aux environs de 2900$, ce qui était en gros le prix du 5D à sa sortie en 2005.
Se trouvera t'il en nombre sur le marché et rapidement ? Là c'est une réponse que beaucoup (surtout dans le clan nikonistes) attendent de savoir.

Maintenant, c'est à Canon de reprendre de l'avance en présentant un remplaçant du 5D et aussi un DSLR 24x36 amateur/expert pas trop cher. Est ce pour bientôt ?

Mais, ce que je vois dans cette annonce, c'est que les 2 GRANDS de la photo argentique demeurent encore les 2 GRANDS de la photo numérique. Et, je ne dirais pas : que le meilleur gagne, mais : que les DEUX MEILLEURS gagnent.

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Tiens en parlant de Sony, il paraitrait (je dis cela car c'est aussi une rumeur) qu'il annoncerait l'alpha 900 en Aout ou Septembre, avec capteur 24 Mp. J'ai lu, mais je n'y crois guere (on peut toujours rever) qu'il serait au alentour des 3000 €... Bien precise que c'etait un rumeur... hein !

IL semblerait que le D700 sort en septembre et soit au alentour de 2900€

source CI et nikonrumors.

comment diable Canon va t-il se positionner ?

Va t-il faire un 5DMKII a moins de 2000€ ?

D'autre part il y a aussi l'arrivee du Sony alpha 900...

L'autonme risque d'etre chaud pour les constructeur reflex FF....

On attend que Canon nous en ponde une belle dans la grille d'aération ;)

Les nouvelles vont bon train sur le forum Pixeliste sur le D700 mais aussi sur l'éventuel nouveau D3 avec un capteur FF 24 M.

Forum photo Nikon Numérique :: Nouveau Nikon D700 Full Frame :new:

Sony va aussi attaquer le marché des FF avec son A900, la marche est maintenant bien engagée vers un élargissement du FF à la gamme des boitiers expert alors qu'il était pour le moment plutot réservé à la gamme pro.

Beaucoup d'annonces à venir avant la Photokina de septembre et les boitiers FF vont enfin peut etre devenir accessible financierement :clap:

Citation:

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Envoyé par crobard

et les boitiers FF vont enfin peut etre devenir accessible financierement :clap:

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Il y en a un : le 5D. Et il a trois ans d'expérience, quel autre boitier est son égal?????

Jean

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Envoyé par CELTICJRB

Il y en a un : le 5D. Et il a trois ans d'expérience, quel autre boitier est son égal?????

Jean

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Oui, aujourdhui il y a le 5D meme s'il est quand meme à 1800 € et je le classe plutot dans la catégorie pro qu'expert, mais je suis certain qu'il va encore baisser surtout lorsque son remplacant sera annoncé ;)

Incroyable ils en sont à 34 pages. Les jaunes vont finir tout rouge à force de suer sur leur clavier. :D

Citation:

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Envoyé par photo-surf

Incroyable ils en sont à 34 pages. Les jaunes vont finir tout rouge à force de suer sur leur clavier. :D

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Normal, c'est surtout eux que cela concerne ;)

Jean

il y a pas 47 pages ici sur l hypothétique remplaçant du 5 D ?

Citation:

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Envoyé par lanvin69

il y a pas 47 pages ici sur l hypothétique remplaçant du 5 D ?

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Peut être, mais en beaucoup plus de temps.

Et dire que les Canonistes sont plus nombreux.

Par contre, ils ont beaucoup moins de choses à dire (mis à part des récriminations :mad: pour certains) que les Nikonistes.

Sur un autre forum photo (site "généraliste" multi marques) il y a pour :
- Canon = 13926 Messages et 735 fils de discussion
- Nikon = 23822 Messages et 1034 fils de discussion

Citation:

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Envoyé par crobard

Les nouvelles vont bon train sur le forum Pixeliste sur le D700 mais aussi sur l'éventuel nouveau D3 avec un capteur FF 24 M.

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24 MP à l'automne sur un Nikon "D3x" !

Je ne sais pas si cette rumeur est réellement fondée.
Nikon pour ses capteurs C-Mos 24x36 ne fait, semble t'il plus appel à Sony, mais à un fondeur indépendant : Renesas.

Il reste à savoir si ce dernier a un tel capteur (24 MP) dans ses cartons et la possibilité de produire les 2 modèles différents (dont les 12 MP des D3 et D700) et surtout en quantité suffisante pour alimenter le marché mondial.
Pour le D3, c'est tout de même un marché de niche (et de riche aussi :rolleyes: ), mais celui du D700 sera beaucoup plus important et il faudra suivre en fabrication.

D700 annoncé chez Muller photo service

Merci de ne pas insérer de liens commerciaux. Administration Eos-Numerique

au fait, vous avez lu où que le D700 sera en 16bit?
ce que je lis c est 14bit A/D... comme tous les derniers boitiers actuels, sauf le 1000d

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Envoyé par lanvin69

il y a pas 47 pages ici sur l hypothétique remplaçant du 5 D ?

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Rohhhh ça taquinait gentiment :D
Cela dit 47 pages sur le 5D (48 maintenant d'ailleurs) mais le topic à 10 mois d'âge ;)

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Envoyé par TITI63

Moralité, le temps où Nikon et Canon évitaient la confrontation brutale et la concurrence directe de leurs produits me semble révolu.

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Je ne vois pas pourquoi. Nikon peut sortir le D700 à 3000 EUR et Canon un 5D II équivalent au 5D actuel "juste" mis à jour (en gros, un 40D FF) pour, mettons 2500. Et hop ! les 2 marques sont toujours en quinconce.

Plus j'y pense et plus je me dis que le 5D II sera "juste" un 5D actuel sans grand changements. (Ça sentirai alors l'achat du 5D actuel d'ailleurs ;-))

Citation:

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Envoyé par swab

Je ne vois pas pourquoi. Nikon peut sortir le D700 à 3000 EUR et Canon un 5D II équivalent au 5D actuel "juste" mis à jour (en gros, un 40D FF) pour, mettons 2500. Et hop ! les 2 marques sont toujours en quinconce.

Plus j'y pense et plus je me dis que le 5D II sera "juste" un 5D actuel sans grand changements. (Ça sentirai alors l'achat du 5D actuel d'ailleurs ;-))

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Je me pose la question : Canon (je mets de côté la gamme "pro") ne privilégie-t-il pas le rapport qualité prix et l'accessibilité au grand public ?
N'est-ce pas ce qu'il se passe sur l'entrée de gamme ?

Si oui, ça ne laisse guère de possibilités de "révolution" sur le 5D II. Sauf à croire ceux qui voient la sortie de 2 boitiers.
Notons que ça resterait toujours très intéressant : Canon conserverait sa postition unique de donneur d'accès au FF sans concurrence niveau prix.

Et pourquoi pas garder le 5D actuel et mettre le nouveau un cran au dessus comme canon vient de faire avec le 1000D et le 450

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Envoyé par swab

Je me pose la question : Canon (je mets de côté la gamme "pro") ne privilégie-t-il pas le rapport qualité prix et l'accessibilité au grand public ?
N'est-ce pas ce qu'il se passe sur l'entrée de gamme ?

Si oui, ça ne laisse guère de possibilités de "révolution" sur le 5D II. Sauf à croire ceux qui voient la sortie de 2 boitiers.
Notons que ça resterait toujours très intéressant : Canon conserverait sa postition unique de donneur d'accès au FF sans concurrence niveau prix.

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Quelles possibilités de révolution voulez vous qu'il y ait sur le 5D II ?
Une mise à jour régulière, probablement. Que voulez vous de plus ?

Pour moi, la révolution a été opérée par Canon à deux reprises :
- avec le 300D, le premier DSLR "abordable" par le grand public, même s'il n'était pas à la portée de la bourse de tout un chacun. Maintenant ce 300D est remplacé par le 1000D, le DSLR le plus abordable de Canon.

- avec le 5D, le premier DSLR 24x36 presqu'abordable par le public. Bien qu'encore trés cher à sa sortie et plus abordable maintenant, mais toujours pas pour tout le monde.


Pour Nikon, le D700 sera une révolution.
Vous pensez : un DSLR 24x36 presqu'abordable (+/- 3 000 €)...
...mais 3 ans après le 5D de Canon. Vraiment une révolution mondiale ! :surprise:

Hormis un beau boîtier, mieux "fini" qu'apportera de plus ce D700 par rapport au 5D et/ou 5D II ?

Une troisième révolution est elle en cours de préparation chez Canon avec la sortie d'un 24x36 expert ?
Peut être.
Comme je l'ai dit par ailleurs, tout dépend de la maitrise de la gravure dans la nouvelle usine. Je ne serais pas surpris de voir dans les mois qui arrivent, un DSLR "FF" aux environs de 1300 / 1500 €.
Je souhaite à Canon d'y parvenir.

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Envoyé par brexa72

Et pourquoi pas garder le 5D actuel et mettre le nouveau un cran au dessus comme canon vient de faire avec le 1000D et le 450

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Pourquoi mettre le 5D II un cran au dessus ?

Je pense que ce DSLR (qu'importe son nom) sera dans la continuité Canon et comportera les améliorations nécessaires plus quelques unes pour qu'il garde sa notoriété.

S'il est positionné trop haut, il se vendra moins bien.
Déjà qu'à son prix actuel beaucoup trouvent le 5D trop cher, alors, son remplaçant à un prix plus élevé...

Non ! Il faut garder raison.

Citation:

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Envoyé par Bob-74

Quelles possibilités de révolution voulez vous qu'il y ait sur le 5D II ?
Une mise à jour régulière, probablement. Que voulez vous de plus ?

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Finition "pro" comme sur le D300 ou sur les 1D. Auto-ISO, auto-focus "de la mort", ...je sais pas moi pas "juste" un capteur FF dans un corps de 40D ;-)

Effectivement cela dit, le 5D était une révolution (i.e. en avance sur son temps). Maintenant les choses se tassent. Je suis d'accord qu'entre un 5D, D700 ou 5DII, ...

Nikon était à la ramasse. Ça fait belle lurette que Canon fait du CMOS et du FF. Maintenant que les marques (et les autres) vont jouer dans la même cours, qu'est-ce qu'il va faire la différence ? La qualité d'image ? je pense qu'elle sera similaire partout non ?

Citation:

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Envoyé par Bob-74

Déjà qu'à son prix actuel beaucoup trouvent le 5D trop cher

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Oui et non. Je suis le premier à dire ça (et je le pense toujours) mais il n'est pas cher pour la qualité d'image qu'il fournit. C'est juste que investir + ou - 2000 EUR dedans, c'est cher, surtout si le successeur n'est pas tellement plus cher.

Donc, acheter le 5D actuel est à la fois une excellente afaire ET une connerie sans borne ;-) Oui, je ne suis pas à un paradoxe près ;-)

Citation:

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Envoyé par swab

...surtout si le successeur n'est pas tellement plus cher.

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...ET une connerie sans borne ;-) Oui, je ne suis pas à un paradoxe près ;-)

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J'aime bien les paradoxes. :)

Je ne pense pas que ce soit une connerie sans borne.
En achetant l'ancien tu achètes un boitier connu et dont tu connais les qualités et défauts.

Le temps que le successeur soit annoncé, en vente et en savoir un peu plus sur ses qualités et défauts il va se passer un peu/beaucoup de temps mais surtout rien ne dit qu'il conviendra à tes attentes.

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Envoyé par Bob-74

Nikon pour ses capteurs C-Mos 24x36 ne fait, semble t'il plus appel à Sony, mais à un fondeur indépendant : Renesas.
Il reste à savoir si ce dernier a un tel capteur (24 MP) dans ses cartons et la possibilité de produire les 2 modèles différents (dont les 12 MP des D3 et D700) et surtout en quantité suffisante pour alimenter le marché mondial.

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Renesas y'a Hitachi et Mitsubishi derrière, bref c'est pas un PME non plus... ;-)

Renesas Technology - Company Information

- Head Office : Nippon Bldg., 2-6-2, Ote-machi, Chiyoda-ku,Tokyo 100-0004, Japan
- Paid-in capital : 50 billion Yen (Hitachi, Ltd. 55% Mitsubishi Electric Corporation 45%)
- Employees : 26,500 as of 2007/03 (consolidated)
- Business : Development, design, manufacture, sales and servicing of system LSIs,
including microcomputers, logic and analog devices, discrete devices and
memory products, including SRAM.
- Group Companies : 44 companies (Japan: 21, Overseas: 23)
Annual Sales 952.6 billion yen in FY2006 (consolidated)

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Envoyé par swab

Oui et non. Je suis le premier à dire ça (et je le pense toujours) mais il n'est pas cher pour la qualité d'image qu'il fournit. C'est juste que investir + ou - 2000 EUR dedans, c'est cher, surtout si le successeur n'est pas tellement plus cher.

Donc, acheter le 5D actuel est à la fois une excellente affaire ET une connerie sans borne ;-) Oui, je ne suis pas à un paradoxe près ;-)

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1/ Je suis entièrement d'accord avec toi.

a/ le 5D n'est pas cher. C'est le seul (pour l'instant) FF numérique abordable, mais à +/- 2000 € nu. Sachant que derrière il y a un parc optique excellent et complet c'est un investissement à long terme que celui qui investit dans cette gamme ne regrettera pas.

b/ à +/- 2000 € un DSLR, ça fait tout de même cher. Il ne faut pas le nier. Mais, celui qui possède peu ou prou d'optiques EF aura un investissement moins lourd à faire.

c/ maintenant, il serait intéressant de savoir comment sera l'avenir de Canon sur le plan des FF.
- remplaçant du 5D. Quelles position et prix aura t'il par rapport à son prédécesseur ?
- y aura t'il un boîtier amateur moins cher ? et quand ? et à quel prix ?

2/ il est vrai qu'acheter le 5D maintenant peut représenter une belle affaire (certainement) comme aussi une énorme connerie si son (ou ses) successeur est mieux et guère plus cher.
En principe, il devrait être plus cher à sa sortie et baisser nettement lorsqu'il arrivera en masse sur le marché, comme tous les autres produits du marché. La nouveauté se paye et je pense qu'il est préférable d'attendre un peu avant l'achat (c'est ce que j'ai fait pour le 5D acquis fin juillet / début août 2006.

Si je devais acheter maintenant, je crois, sauf cas nécessité absolue que j'attendrais :34: quelques mois pour voir ce qui sortira et à quels prix ("vieux" 5D ou son remplaçant). Mais comme je suis équipé, j'ai donc une position facile. :clown:

Citation:

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Envoyé par TITI63

Soyons clairs:

- le D60 concurrence le 1000D (débutants)
- le futur D90 concurrencera le 450D (amateurs)
- le D700 viendra concurrencer le remplaçant du 5D
- le futur D3x se présente comme le concurrent du 1Ds Mark III

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Je ne vois pas pourquoi ça continuerais pas à fonctionner comme d'habitude : 5DII un peu moins bien fini que D700 mais moins cher....etc... à la manière de D300 vs 40D ou D200 vs 30D...etc...

Je ne vois pas bien non plus ce qu'il va advenir de l'APS-H chez Canon...

Je me demande si l'arrivée du D700 n'acrédite pas la thèse des 2 boitiers Canon FF : le 5DII mise à jour du 5D actuel et un 5D II plus musclé qui serait en face du D700 justement.

S'il n'y a qu'un seul 5DII et qu'il concurrence le D700, ça va laisser un grand trou entre le 40D et lui.

pour le 30 juin ....:(

Nikon D700 - COMING SOON!! by: Nikon - Only £0.00 - Digital Depot

enjoy !!!

Photografica: Nikon D700