Niveau des commentaires

[abygaelle]

je tiens juste a rappeller que c'est un forum pour utilisateur d'appareil reflexe, on a pas tous le meme niveau, ni le meme oeil, il faut comprendre que bcp d'entre nous sont tres loin de la perfection (si il en existe une du point de vue artistique), donc nous avons besoin de conseil, de critique pour nous faire avancer et parfois des photos qui nous semble réussi et originale, elles vous paraissent banale donc il faut nous le dire (gentiment hein !) plutot que de vouloir nous condaner a poster ce genre de photo. Je pense que chacun d'entre nous qui post une photo en est plus ou moins satisfait mais veux connaitre un avis exterieur

[ayato]

viktor, c'est l'heure de l'apéro
les tatas ginettes à la plage vous souhaitent bon appétit

• EXIF: Canon ( EOS-1D Mark III) | 32mm | 1/400s | f/9 | ISO 100

[Viktor]

viktor, c'est l'heure de l'apéro
les tatas ginettes à la plage vous souhaitent bon appétit

Au premier coup d'oeil sur la photo, j'ai eu le sourire.
(un vrai, pas une sorcellerie )
Pas la peine de chercher plus loin, c'est une bonne photo.

[elsachah]

Ça pouvait passer ça, pour le concours de novembre

[ktm]

Allez,une solution a tester.

Les photos postées restent anonymes une semaine,pas même les exifs (une photo faite au 1DS MKIII + 85 f1.2 peut intimider certain ...si si si ).

Je vais me faire maudire par les modos moi.:34:

[jesp]

plutôt qu'un forum débutant, je pense plutôt à des rubriques par objectif
la rubrique des 500
la rubrique des 400
etc ...
mais peut-être que ces choix sont déja possibles. je ne sais pas.

[Baylyns]

plutôt qu'un forum débutant, je pense plutôt à des rubriques par objectif
la rubrique des 500
la rubrique des 400
etc ...
mais peut-être que ces choix sont déja possibles. je ne sais pas.

ça va apporter quoi pour les commentaires ?

[jesp]

ça va apporter quoi pour les commentaires ?

c'est une suggestion par rapport au forum débutant proposé.
confronté les ph d'un même objectif, plutôt que de les chercher dans la masse des posts.
sinon, comme il est le forum me satisfait amplement ... puisque je suis encore là.

[briceos]

Il y a 2 problèmes :

Les photos pour lesquelles il n'y a pas de commentaires. Difficile d'obliger les spectateurs à laisser un mot. Le succès du site fait vite disparaitre sous le volume un post qui n'a que 24h et réduit sa visibilité. Une idée comme ça : une fenetre s'ouvrant aléatoirement et sollicitant le spectateur à laisser ses impressions ?

Les clap-clap et autres bravos : s'ils sont sincères, je n'y vois pas d'inconvénient. Par contre, je suis moi-même souvent embété de passer pour le méchant de service pour poster un commentaire critique après un concert de louanges. Donc, je ne le fais pas. C'est de l'auto-modération et ça ne rend pas service au posteur. Il faut cependant qu'il accepte évidemment la critique. Au pire, pour ceux qui n'acceptent pas la critique négative et qui ne veulent que du trafic, du clap-clap et mesurer leur photo sur une échelle purement volumétrique, pourquoi ne pas créer une section "sans critiques" ? Sous entendu : ceux qui postent dans les albums classiques acceptent tacitement les avis négatifs.

EDIT: D'accord avec ktm sur les posts (ou une section) "anonyme" mais Baylyns a répondu dans un autre topic que c'était techniquement impossible (en tout cas, en l'état actuel).

[ayato]

si on réfreine juste notre enthousiasme, parfois trop généreux, le site est pas mal comme il est non?
la rubrique technico débutante serait un plus mais juste un plus

[Viktor]

Le forum n'est qu'un contenant, pas un contenu.

Le contenu est de la responsabilité des intervenant.

Que les posteurs de photos commencent par avoir un oeil critique sur leurs oeuvres.
Et que ceux qui les critiquent réflechissent sur la pertinence de leurs avis.

Je ne vois pas d'autres solutions.

[youp]

Que les posteurs de photos commencent par avoir un oeil critique sur leurs oeuvres.

Je ne vois pas d'autres solutions.

Et bien, je crois que certains vont avoir du boulot ....

[Speed]

DIS MOI, ou je suis agréssif ???
Et si je le suis, je m'en excuse.

Désolé, c'est moi, qui est mal saisi, mais ça arrive, mais je suis loin d'être agréssif, tu te trompe beaucoup.

[jeje07]

DIS MOI, ou je suis agréssif ???
Et si je le suis, je m'en excuse.

Désolé, c'est moi, qui est mal saisi, mais ça arrive, mais je suis loin d'être agréssif, tu te trompe beaucoup.

"mode modérateur on"

y a pas de mal

"mode modérateur off"

[cdez09]

Ceci étant réglé et déjà oublié, continuons à proposer des idées. L'idée de poster de façon anonyme me séduit assez je dois dire.

Christophe

[Hep]

L'idée de poster de façon anonyme me séduit assez je dois dire.

Christophe

Moi aussi.

[jeje07]

Ah oui, l'idée de poster anonymement me plait bien aussi!!! Je vote pour.

+1

[cdez09]

Poster de manière anonyme, ce serait super mais c'est déjà possible avec les concours. Peut-etre devrions-nous participer un peu plus à ces concours (pour ma part, je n'y ai jamais posté une photo...). Mais je vais tacher de faire un effort.

Christophe

[winston]

Si le niveau des commentaires n'est pas terrible c'est sans doute en lien avec le niveau des photos... Perso quand je vois certains tataginetismes pousses ça ne me donne même plus envie de donner mon avis ou des conseils tant la personne semble sûre d'elle surtout quand on voit les réactions après...
Parfois je suis tellement blase que je laisse un y ironique ou autre pensant que ça aidera plus la personne a se remettre en question a long terme et pourtant je n'ai pas un niveau fou en photo.
Surtout quand on voit la difficulté a obtenir un commentaire sûr une photo correcte alors que des chats crames au flash intégre sous la table basse au 40d+24-70L obtiennent les éloges des foules... Enfin je suis trop élitiste.
Perso l'idée d'une section débutants ou "tests" plutôt comme sûr d'autres forums me paraît bonne.

[Speed]

Je dis les choses, comme je le pense, parfois sans humour, dés fois de trop, mais pour conclure, ce forum au niveau des commentaires de photos, c'est détérioré depuis pas mal de temps.

[Gurol]

et si tout simplement on restait tel que l'on est mais que l'on arrete avec nos "bravo" et "nos superbe" ???

Perso, je pense que mon niveau n'est plus de celui d'un debutant et j'ai pourtant terriblement de mal à avoir des avis ou des conseils qui me permettrait de progresser encore. du coup, une section débutant, pourquoi pas, mais les confirmés aussi veulent encore progresser

[jesp]

et si tout simplement on restait tel que l'on est mais que l'on arrete avec nos "bravo" et "nos superbe" ???

Perso, je pense que mon niveau n'est plus de celui d'un debutant et j'ai pourtant terriblement de mal à avoir des avis ou des conseils qui me permettrait de progresser encore. du coup, une section débutant, pourquoi pas, mais les confirmés aussi veulent encore progresser

ok
je voudrais te dire quelques critiques sur tes photos. mais je n'ose pas : tu es modérateur et bien connu et je suis débutant. alors je me contenais aux clap clap. et puis ensuite je n'ai plus participé.
la solution du post anonyme avec des réponses non anonymes...
et peut-être des rubriques par catégorie d'objectif ?

[julien2k]

et si tout simplement on restait tel que l'on est mais que l'on arrete avec nos "bravo" et "nos superbe" ???

Le débutant qui trouve la photo belle doit donc se taire ?

Plus clairement ça donne :
"Ne sont acceptées que les photos dignes d'une galerie d'Expo."
Ok, je note, et ça confirme le tendance générale, je trouve.
Bref, je vais continuer de prendre la technique ici et essayer de l'appliquer ailleurs. ^^

Que les artistes continuent de se tripoter la nouille entre eux, ça va vachement faire avancer le schmilblick...
(remarque délibérément gratuite et piquante juste là pour souligner le fait que qd les pros postent du TataGinette, ça ne dérange personne )

Ton interprétation est trop simpliste !

[Gurol]

Le débutant qui trouve la photo belle doit donc se taire ?

Non, mais rien ne l'empeche de dire pourquoi il trouve la photo jolie... rien ne l'empeche non plus de dire le fond de sa pensé même si elle ne correspond pas. Il y aura forcement quelqu'un pour le reprendre

[giorgioeos]

Il y aura forcement quelqu'un pour le reprendre

C'est sûr!

Georges

[Cedric68]

assez d'accord avec Gurol. Par contre, si une photo est sans intérêt, tata Ginette ou autre, ce serait sympa qu'au moins une personne le dise, sans agressivité ni méchanceté. Ce qui peut paraître très bien à un débutant comme moi peut être mauvais pour un oeil plus cultivé en matière de photographie. Alors, plutôt que de laisser la personne dans le doute, un petit message (pas besoin de plus) peut suffire à lui expliquer pourquoi sa photo est sans intérêt ou mauvaise.

[youp]

assez d'accord avec Gurol. Par contre, si une photo est sans intérêt, tata Ginette ou autre, ce serait sympa qu'au moins une personne le dise, sans agressivité ni méchanceté. Ce qui peut paraître très bien à un débutant comme moi peut être mauvais pour un oeil plus cultivé en matière de photographie. Alors, plutôt que de laisser la personne dans le doute, un petit message (pas besoin de plus) peut suffire à lui expliquer pourquoi sa photo est sans intérêt ou mauvaise.

Le tout n'est pas de le dire sans agressivité, c'est surtout que l'auteur de la photo l'accepte et rien que ça, ce n'est déjà pas gagné

[toox]

Il y a une option un peu cachée en haut à droite du premier post qui s'appelle "Noter la discussion" et qui est très peu utilisée. Peut-être faudrait il la mettre plus en évidence en changeant les étoiles par en gros "Superbe, très beau, ok sans plus, pas terrible, j'aime pas du tout" et faire une piqure de rappel pour que les gens utilisent ça plutôt que de noyer d'éventuelles critiques constructives. Ca aurait quelques avantages :

• ça pourrait laisser plus de temps aux gens qui répondent ce genre de "bravo" pour faire autre chose.
• ça pourrait ouvrir les portes à des concours
• ça pousserait bien plus de gens à participer facilement (et anonymement).

J'ai vu ce genre d'améliorations avec un système de remerciement sur d'autres forums qui grossissaient vite, c'est plutôt efficace.

[Gurol]

ok

je voudrais te dire quelques critiques sur tes photos. mais je n'ose pas : tu es modérateur et bien connu et je suis débutant. alors je me contenais aux clap clap. et puis ensuite je n'ai plus participé.

la solution du post anonyme avec des réponses non anonymes...

et peut-être des rubriques par catégorie d'objectif ?

Bien au contraire, j'ai une fonction de modérateur mais je suis avant tout quelqu'un comme vous tous

J'ai commencé tel que n'importe qui. Un 400D payé a la sueur de mon front, un 55-200 sigma vite remplacé par mon 70-200 et surtout j'ai fait des photos d'une nullité extreme.

J'ai posté des photos ici dont j'ai presque honte maintenant. Regarder mes toutes premiere discussion ouverte, ca fait peur... lol

Les personnes n'ose pas dire ce qu'il pense vraiment d'une photo de peur que la personne ne le prennent mal. Je trouve cela dommage. On ne peut pas progresser si l'on accepte pas les critiques mais on ne progresse pas non plus si l'on en a pas

[Cedric68]

Les personnes n'ose pas dire ce qu'il pense vraiment d'une photo de peur que la personne ne le prennent mal. Je trouve cela dommage. On ne peut pas progresser si l'on accepte pas les critiques mais on ne progresse pas non plus si l'on en a pas

AMHA si on n'accepte pas les critiques, on a juste rien à faire sur un forum où le but est d'exposer les photos à la critique.

[jesp]

Bien au contraire, j'ai une fonction de modérateur mais je suis avant tout quelqu'un comme vous tous

J'ai commencé tel que n'importe qui. Un 400D payé a la sueur de mon front, un 55-200 sigma vite remplacé par mon 70-200 et surtout j'ai fait des photos d'une nullité extreme.

J'ai posté des photos ici dont j'ai presque honte maintenant. Regarder mes toutes premiere discussion ouverte, ca fait peur... lol

Les personnes n'ose pas dire ce qu'il pense vraiment d'une photo de peur que la personne ne le prennent mal. Je trouve cela dommage. On ne peut pas progresser si l'on accepte pas les critiques mais on ne progresse pas non plus si l'on en a pas

ok
je ne comprends pas alors pourquoi certaines photos ne sont pas aussi critiquées que d'autres. je pense ces derniers jours (en faune) où de beaux clichés avaient un 0 pendant trop de temps. est-ce que ces posteurs avaient commis de MAUVAISES critiques par ailleurs ?
la solution d'un post anonyme avec des critiques non anonymes est-elle impossible et pourquoi ?

[demalorthy]

je ne comprends pas alors pourquoi certaines photos ne sont pas aussi critiquées que d'autres. je pense ces derniers jours (en faune) où de beaux clichés avaient un 0 pendant trop de temps. est-ce que ces posteurs avaient commis de MAUVAISES critiques par ailleurs ?

Mois aussi, je pensais trouver (comme sur un autre site) des critiques constructives: amélioration de la technique de PDV, correction de la partie artistique et note sur le caractère exceptionnel ou non de la photo....
Rien de tout cela et souvent, pas un commentaire...
Pour apprendre, je vais donc sur un autre site et c'est la raison pour laquelle j'ai "viré" toutes mes photos d'ici :rudolph:

Mais je viens toujours ici pour glaner des infos techniques sur les ateliers et pour mettre des commentaires, surtout sur les photos postées par des utilisateurs qui sont mis au placard alors que leur travail est très intéressant .

[Gurol]

Moi je trouve cela dommage de devoir faire des posts anonymes dans une communoté tel que la notre...

C'est quand même étrange de ce réunir pour parler de facon cacher...

[jesp]

Moi je trouve cela dommage de devoir faire des posts anonymes dans une communoté tel que la notre...

C'est quand même étrange de ce réunir pour parler de facon cacher...

Là tu marques un point.
j'essaye de faire avancer le schmill...machin.
de la manière que je dis le posteur met la photo anonymement mais les autres répondent sur la photo (et pas par copinage ou parce que le posteur est un expert, mais bien sur la photo) à visage découvert. si je puis dire.

[minik]

ben moi une rubrique débutant je trouve pas ça top, pour moi le but d'un forum est de regrouper tous les catégories et les niveaux. C'est comme ca que les critiques peuvent etre le plus constructives.

J'ai fais une petite recherche sue la discution dont parle 6lv1 ( page 2 ) et c'est sur que ça donne pas envie, une serie que moi aussi je trouve très moyenne, 1 critique a laquelle l'auteur des photos répond tout de suite qu'il n'est pas d'accord, du coup je vois pas trop l'intérêt de poster si on accepte pas la critique.

dernière petite chose, les post anonymes ca peut juste servir a foutre un bordel monstre, et donner a coup sur beaucoup de boulot aux modérateurs

[fredsu]

Bonjour,

tres bon topic,
a titre personnel je parcoures souvent les albums, mais je laisse rarement des commentaires, pourquoi ?
Tout simplement parce que je ne me sens pas forcément le mieux placé pour critiquer (de maniere constructive) une photo qui a un sens particulier pour son auteur et que je ne discerne peut être pas.
Aussi parce que certaines photos n'ont pas leur place ici, car n'ont pas d'intérêt ou sont techniquement defaillantes (floues, saturées ... )

C'est ce qui fait que je n'ai jamais posté de photos, car je considère qu'elles ne sont jamais bien, ou qu'elles n'arrivent pas à faire ressortir ce que je cherchais. Mais qui pourrait m'aider dans ce cas, si je n'ai pas les moyens de refaire la photo ?

Sinon, une proposition,
peut être que le format actuel des albums n'est pas idéal, il faut ouvrir chaque sujet et le sujet est loin d'être explicite.
-> serait il possible de rajouter une miniature sur le topic general ou envisager un format proche de l'eoscope, des concours pour les albums ?
Avec en plus une structure de réponse préparée comme il a été suggéré plus haut.

[Gurol]

-> serait il possible de rajouter une miniature sur le topic general ou envisager un format proche de l'eoscope, des concours pour les albums ?

Mon dieu, :surprise: Mais vous ne pensez pas à notre pauvre Tatam et sont debit de fou approchant difficilement le 1 mega :34: :rudolph: :bash:

Plus serieusement, je vois difficilement un système fiable et pratique au vu du nombre de post créer par jour...

[jesp]

Mon dieu, :surprise: Mais vous ne pensez pas à notre pauvre Tatam et sont debit de fou approchant difficilement le 1 mega :34: :rudolph: :bash:

Plus serieusement, je vois difficilement un système fiable et pratique au vu du nombre de post créer par jour...

durant les 100 premières visites sur son post, le posteur pourrait être anonyme. y a-t-il une difficulté pour ce genre de mise en place ?

[nicothom]

Je ne sais pas si ça a déjà été proposé mais pour avoir facilement un avis il serait intéressant de pouvoir noter chaque photo soumise aux critiques. Et aussi peut-être un listing à cocher avec le genre d'options "à recadrer", "revoir le post traitement", "netteté bonne" etc etc le genre de commentaires de bases.
Qu'en pensez-vous ? Est-ce réalisable ?

En effet, je regarde beaucoup de vos photos mais je poste rarement de commentaires car je ne me sens pas de toujours donner des "conseils" alors que je ne suis qu'un amateur de base.

[rico7578]

Je remarque depuis un certain temps que les commentaires sur les photos sont un peu trop élogieux. "Bravo", "superbe", "clap-clap", "somptueux", etc...

...

Soyez constructifs et objectifs, sans pour autant bien sûr verser dans la dérive.

Bravo, je suis tout-à-fait d'accord avec cette remarque, beau courage que de l'avouer de la part de l'admin en chef de ce forum !
Les commentaires devenaient de plus en plus "politiquement corrects" sans critique constructive.
Pour moi cela ne veut pas dire casser pour le plaisir, mais juste donner un avis franc et objectif.

[YoJun]

Je trouve très intéressante l'idée de cette discussion. Et je suis d'accord que depuis quelque temps on voit un peu n'importe quoi comme commentaire. Qu'on voit n'importe quoi comme photo m'apparaît tout à fait normal. C'est le but. Savoir ce que vaut la photo postée. Mais j'ai vu des commentaires plutôt élogieux sur des photos plutôt mauvaises. Je commence à savoir ce que c'est, j'en fait plein. Et on me l'a fait savoir et je trouve ça très normal. Bon, j'ai l'égo un peu à plat après mais je reprends la bête et j'y retourne pour mieux faire.

Mais je fais aussi partie des gens qui laissent des commentaires élogieux et je l'assume totalement. Mon commentaire est suscité par la photo. Ce que j'en voit et ce que j'en ressens. Mais en aucun cas il a à voir avec le pseudo. C'est ridicule, bête et bébé. On avance pas comme ça. Et je ne vois aucun intérêt à rendre les post anonymes. Comme si on ne s'assumait pas... On est assez grand quand même.

Maintenant pour ce qui est de ne pas laisser de commentaire du tout. Bon. Là c'est autre chose. Moi, je post tard la nuit ou entre deux clients. Alors peut-être que je ne m'attarde que sur ce qui me plaît. C'est tout le temps que je peux donner.

Je pense qu'il est bien de rappeler à tous le but de ce forum mais qu'il faut faire attention aussi à ne pas culpabiliser les gens qui ne peuvent pas élaborer de grandes théories.

Il faut simplement nous conscientiser tous et chacun, sur l'utilité et la pertinence de nos commentaires. Et ne pas oublier que les mots rendent moins bien que les images... Faut pas s'énerver et ne prendre que ce qui fait notre affaire dans les post...

Yo

[ayato]

un système de carte à trous

[jesp]

Le fait de discuter seulement d'une photo pendant quelques clics rendraient service à tout le monde, aux plus grands experts comme aux plus petits débutants. On ne peut pas nier le copinage, la timidité devant une ph d'expert. l'expert saurait que c'est de sa photo que l'on parle et pas parce qu'il a une certaine notoriété. le débutant aurait les critiques qu'il recherche. cela diminuerait peut-être les réponses clap clap. Il me semble que c'est ce que le forum recherche. maintenant est -ce que techniquement c'est possible ? ... je dis toujours cela pour argumenter et faire avancer ...

[youp]

Au risque de choquer certaines personnes, on ne parle que du niveau des commentaires par contre rien sur le niveau des photos postées.

Je viens de relire presque la totalité de ce post et personne ne parle de la qualité des photos. Il y en a d'excellentes certes, (et bien meilleures que les miennes) mais par contre il y a certaines qui sont bonnes à foutre à la poubelle. Et pour moi, c'est là le problème : que ces photos ne soient pas top tant pis; mais quand, je lis non pas des critiques (parce que l'on parle de critiques) mais plutot des commentaires tels que des : supers, nickels, clap clap, merci pour le partage, bien vu.... C'est à niveau que le problème se pose. Car mis à part flatter l'égo du posteur, je ne vois pas en quoi celà va le faire évoluer

[Richard74]

Au risque de choquer certaines personnes, on ne parle que du niveau des commentaires par contre rien sur le niveau des photos postées.

Je viens de relire presque la totalité de ce post et personne ne parle de la qualité des photos. Il y en a d'excellentes certes, (et bien meilleures que les miennes) mais par contre il y a certaines qui sont bonnes à foutre à la poubelle. Et pour moi, c'est là le problème : que ces photos ne soient pas top tant pis; mais quand, je lis non pas des critiques (parce que l'on parle de critiques) mais plutot des commentaires tels que des : supers, nickels, clap clap, merci pour le partage, bien vu.... C'est à niveau que le problème se pose. Car mis à part flatter l'égo du posteur, je ne vois pas en quoi celà va le faire évoluer

tu n'aurai pas des exemples...:blink: , je n'ai rien vu de tel.

Richard