Le Nikon D3x est arrivé !

[Mistanobr]

Merci de ne pas déformer mes propos STP !
(En Canon, Sur sujets mobiles, pas d'AF performant en basse lumière sur toute la gamme, AF poussif hors série 1.)

J'ai dit et je maintiens que l'AF Nikon est beaucoup plus performant en basse lumière. Dis-moi où j'aurais affirmé que l'AF Canon serait nul, mauvais ou je ne sais quoi.
Je ne parle même plus du 1D Mark II , parce qu"en basse lumière, il est complètement largué, mais du Mark III.

Ben je sais pas moi, mais 10% de réussite avec un Mark III, ça fait pas terrible. Même le très impartial Chasseur d'Image n'arrive pas à ce score avec ses tests.
- As-tu activé les capteurs d'assistance (C.Fn III-8) ? (ça aide pour les basses lumières)
- As-tu joué sur la Méthode de Suivi Autofocus en AI Servo (C. Fn III-4 ) (ça aide pour les bras)
- As-tu envisagé un dysfonctionnement de ton 1D MkIII ? (C'est un score digne de ceux qui avaient un problème d'AF)

Pardon par avance pour cette outrecuidance, mais je cherche des causes à un tel désastre.

Tu parles de mythe; je redis que tes propos sur ce point relèvent de l'ânerie, pas du tout que tu es un âne.

Les âneries ne sont donc pas le fait des ânes.
Ouf ! J'ai cru un instant que tu étais passé aux insultes. Merci d'avoir précisé ta pensée, j'accepte la nuance.

Par ailleurs, le prétendu test présenté ici est risible.
Risible parce que se présentant comme étant représentatif du sport en général. Ceux qui font de la photo de sport savent que chaque sport est très différent à photographier d'un autre.
Risible parce que le sujet présenté est succeptible d'un biais absolument énorme: en courant, les bras balancent d'avant en arrière et peuvent perturber l'AF, bien que n'apparaissant pas sur la photo au niveau de la zone AF. Ceux qui font de la photo de sport le savent.

Tous les tests, qu'ils soient conduits par des d'ânes ou pas, ont leurs limites. Ils représentes un résultat dans le cadre d'un protocole, qui est normalement expliqué. C'est le cas dans ce test, comme dans celui de RP et ceux de CI.
On peut donc multiplier à l'envie les tests; les réfuter tous; il n'en demeure pas moins que dans les cas décrits, les résultats montrent que le module Canon tient la route.

Un autre indicateur c'est de compter les boîtier Canon au bord des stades. Ca a ses limites, mais c'est un indicateur qui veut dire que des tas de pros se contentent des AF "pas performants en basse lumière sur sujets mobiles".
Les "grands blancs" ont certainement leur part de responsabilité dans cette histoire, mais si les boîtiers étaient incapables de sortir plus d'une photo nette sur 10 , je pense qu'on en verrait moins.
Mais je me trompe peut-être.

Encore une fois, je m'en moque au fond. Je n'ai pas d'actions Canon et je ne travaille pas pour Canon.
Le seul truc que je trouve pénible, c'est cette campagne de dénigrement de l'AF Canon.

Sinon, relis le post de malek; j'adhère totalement, sauf que Canon n'a rien à envier à Nikon pour le 200/2 ni pour le 24-70.

Ben ouais. C'est comme toujours, le monde est mal fait.

Amitiés,

Bruno

[2main]

Ben je sais pas moi, mais 10% de réussite avec un Mark III, ça fait pas terrible. Même le très impartial Chasseur d'Image n'arrive pas à ce score avec ses tests.
- As-tu activé les capteurs d'assistance (C.Fn III-8) ? (ça aide pour les basses lumières)
- As-tu joué sur la Méthode de Suivi Autofocus en AI Servo (C. Fn III-4 ) (ça aide pour les bras)
- As-tu envisagé un dysfonctionnement de ton 1D MkIII ? (C'est un score digne de ceux qui avaient un problème d'AF)

Pardon par avance pour cette outrecuidance, mais je cherche des causes à un tel désastre.

Amitiés,

Bruno

En basse lumière, sur sujets mobiles, très mobiles !

On était 2 avec un Mark III et un avec un D3, à la tombée de la nuit. Nous avons rangé notre matos avant le gars en Nikon.

Quand la lumière est là, pas de problème, si ce n'est l'aptitude du photographe !

[Mistanobr]

En basse lumière, sur sujets mobiles, très mobiles !

On était 2 avec un Mark III et un avec un D3, à la tombée de la nuit. Nous avons rangé notre matos avant le gars en Nikon.

Quand la lumière est là, pas de problème, si ce n'est l'aptitude du photographe !

Si tu le dis ...
Mêmes objectifs ? Même façon de faire ?
Réglages optimisés sur les deux boîtiers ?
As-tu essayé le Nikon ? As-tu vu les clichés résultats du Nikon ?

Ca reste étonnant.

Amitiés,

Bruno

[Moimeme]

Entre les deux marques (Canon & Nikon évidement), il y a des écarts de performance surement, mais à mon humble avis, ils sont faibles.
Ce sont les deux marques porteuses et forcément celà fait débats sur tous les forums parlant de ces deux marques.

J'ai la chance de connaître des Nikonistes avec qui, je peux parler photos. J'ai pu essayer le Nikon D700. Très bon appareil, certes, plus solide qu'un 5D premier du nom, mais moins solide qu'un 1D ou Ds. Après chaque marque à ses qualités et ses défauts, ils râlent également sur leurs boîtiers Nikon:rolleyes:. Après quelques discussions plus techniques on arrive à...je prendrais ça au Nikon, ça au Canon et blablabla, en résumé un fantasme !

Il est important de prendre du recul. Qu'il y ait débat c'est bien, mais si à chaque fois qu'un nouvel appareil arrive, vous souhaitez changer parce que l'on lui à ajouter une petitie fonction qui paraît sur le moment INCROYABLE, mais en finalité pas grand chose, et bien le marketing à gagné :clap_1:.

Mais, je peux vous assurer d'une chose, parler vraiment photo c'est autrement plus intéressant.

[Bob-74]

... J'ai pu essayer le Nikon D700. Très bon appareil, certes, plus solide qu'un 5D premier du nom,...

Pourquoi le 5D (premier du Nom) serait-il moins solide qu'un D700 ?

Je ne crois pas avoir entendu dire que des 5D étaient beaucoup victimes de panne, de casse, etc...

Tout celà, parce qu'il n'est pas tropicalisé, que la chambre reflex est en plastique.
Le 5D a été bien construit. Preuve de sa réussite dans le temps.

[huetal]

Pourquoi le 5D (premier du Nom) serait-il moins solide qu'un D700 ?

Je ne crois pas avoir entendu dire que des 5D étaient beaucoup victimes de panne, de casse, etc...

Tout celà, parce qu'il n'est pas tropicalisé, que la chambre reflex est en plastique.
Le 5D a été bien construit. Preuve de sa réussite dans le temps.

oui je ne vois pas trop moi non plus... pourquoi plus solide, parce que plus lourd ? parce que tu as lancé les deux contre un mur et que y'avait moins de morceau avec le D700 que le 5D ?

[Moimeme]

Pourquoi le 5D (premier du Nom) serait-il moins solide qu'un D700 ?

Je ne crois pas avoir entendu dire que des 5D étaient beaucoup victimes de panne, de casse, etc...

Tout celà, parce qu'il n'est pas tropicalisé, que la chambre reflex est en plastique.
Le 5D a été bien construit. Preuve de sa réussite dans le temps.

Pourquoi premier du nom, parce que je l'ai eu et je peux comparer. Le 5D mark II, je l'ai vu qu'en photo. Les infos annoncent un coque en en alliage de magnésium avec joints d’étanchéité.

Le 5D mark II sera plus résistant aux contraintes de l'environnement......tout simplement

[Bob-74]

Pourquoi premier du nom, parce que je l'ai eu et je peux comparer. Le 5D mark II, je l'ai vu qu'en photo. Les infos annoncent un coque en en alliage de magnésium avec joints d’étanchéité.

Le 5D mark II sera plus résistant aux contraintes de l'environnement......tout simplement

Premier du Nom ; pourquoi ?
Parce que c'est le premier 5D, premier DSLR expert avec capteur 24x36 et, pour ne pas le confondre avec le 5D Mk II (ce que font déjà certains).

J'ai aussi le 5D. Il a une coque également en magnésium, mais il est vrai qu'il a moins de joints d'étanchéïté. 5D -> 5D II = volume pratiquement identique, poids identique. J'espère et souhaite qu'il soit aussi solide que le premier.

Le mien s'est "baladé" sous pluie violente, par trés grand froid ou fortes chaleurs et il a trés bien résisté.
Il faut un petit peu arrêter de faire une fixation sur cette "étanchéïfication" des APN.

Le plus nocif pour eux est, je pense un mauvais entretien, une mauvaise utilisation et les risques d'oxydation qui s'ensuivent lors du passage du froid à un environnement chaud et humide sans prendre de précaution.

J'habite en Hte Savoie et, l'hiver, je vais me balader en montagne par des températures négatives.
Si je rentre dans un lieu chauffé avec risques de condensation, j'enferme l'APN dans un sac congélation qui contient également des produits dissécants et je place le tout dans mon sac à dos.
Au retour à la maison, je ne le sors qu'après qu'il ait repris une température normale, je le nettoie et le laisse sécher ouvert (sans optique, trappes ouvertes).
J'ai toujours pratiqué ainsi depuis des lustres et n'ai jamais eu de problème avec mon matériel photo.

[silver_dot]

En basse lumière, sur sujets mobiles, très mobiles !

On était 2 avec un Mark III et un avec un D3, à la tombée de la nuit. Nous avons rangé notre matos avant le gars en Nikon.

Quand la lumière est là, pas de problème, si ce n'est l'aptitude du photographe !

On a coutume de dire que ce n'est pas le boîtier qui fait la photo, mais le photographe.

Vous étiez trois, dont un bon alors.:clown:

[2main]

On a coutume de dire que ce n'est pas le boîtier qui fait la photo, mais le photographe.

Vous étiez trois, dont un bon alors.:clown:

C'est cela oui, un matos qui ne fait pas le point en AF, tu peux toujours utiliser le MF, Bien sûr, bien sûr.

Pour votre gouverne, 1 heure avant, nous n'avions aucun problème de focus.
Le matos était identique, au coef x1.3 près bien sûr.

Par ailleurs, j'ai effectivement utilisé un D3 sur un autre sujet en sport indoor. Il n'avait aucun problème pour accrocher le sujet, avec une qualité des fichiers en jpeg direct hautes sensibilités excellente.

Silver_dot peux-tu nous expliquer pourquoi un Mark III fait le point en one shot avec une lumière très basse, alors qu'en AI servo, il a décroché depuis longtemps ?

J'invite les possesseurs de Mark III à vérifier ce point. Etonnant, non ?

[Mistanobr]

Silver_dot peux-tu nous expliquer pourquoi un Mark III fait le point en one shot avec une lumière très basse, alors qu'en AI servo, il a décroché depuis longtemps ?

J'invite les possesseurs de Mark III à vérifier ce point. Etonnant, non ?

Le système AF du Mk III est très paramétrable, donc certains choix peuvent entâcher, ou booster la performance selon les conditions.
Donne la config de ton Mk III au niveau des C.Fn III ... ça joue beaucoup.


Bruno

[2main]

Fais l'essai que j'ai indiqué !
Tu peux bien paramétrer le Mark III comme tu voudras !

[LuluNono]

Fais l'essai que j'ai indiqué !
Tu peux bien paramétrer le Mark III comme tu voudras !

Je n'ai jamais été confronté au cas mais venant de faire à l'instant même l'essai je ne peux que confirmer (et j'ai essayer avec tous les paramètres possibles et imaginables). Maintenant il ne faut pas des "tonnes" de lumière en plus quand même entre AIServo et OneShot.

[Mistanobr]

Silver_dot peux-tu nous expliquer pourquoi un Mark III fait le point en one shot avec une lumière très basse, alors qu'en AI servo, il a décroché depuis longtemps ?

J'invite les possesseurs de Mark III à vérifier ce point. Etonnant, non ?

Peux-tu préciser ce qu'est "décroché depuis longtemps ?

De toute façon, il est clair que la précision et la vitesse de mise au point sur un sujet fixe sont meilleures en OneShot qu’en AI Servo.
Comme elle meilleure en AI Servo sur les objets mobiles.
Chacun sa spécialité.

Parce que le AI Servo est un processus qui vise à anticiper les mouvements et à assurer une mise au point bonne au moment de l'ouverture de l'obturateur. Il prend pour cela en compte la parallaxe temporelle entre le moment où le miroir se lève (dernière mesure de l’AF) et le moment de l’exposition (si la priorité est donnée sur la mise au point, bien sûr C.fn III-3 à 0).
De fait, l’Ai Servo donne en permanence l’impression de pédaler dans la semoule.

Au fait. Quel mode de sélection du capteur utilises-tu ? Automatique ? Manuelle ? Car l’AF ne fonctionne pas du tout de la même manière selon le cas.

Amitiés,

Bruno

[ayato]

Peux-tu préciser ce qu'est "décroché depuis longtemps ?

De toute façon, il est clair que la précision et la vitesse de mise au point sur un sujet fixe sont meilleures en OneShot qu’en AI Servo.
Comme elle meilleure en AI Servo sur les objets mobiles.
Chacun sa spécialité.

Parce que le AI Servo est un processus qui vise à anticiper les mouvements et à assurer une mise au point bonne au moment de l'ouverture de l'obturateur. Il prend pour cela en compte la parallaxe temporelle entre le moment où le miroir se lève (dernière mesure de l’AF) et le moment de l’exposition (si la priorité est donnée sur la mise au point, bien sûr C.fn III-3 à 0).
De fait, l’Ai Servo donne en permanence l’impression de pédaler dans la semoule.

Au fait. Quel mode de sélection du capteur utilises-tu ? Automatique ? Manuelle ? Car l’AF ne fonctionne pas du tout de la même manière selon le cas.

Amitiés,

Bruno

j'ai fait le test hier soir dans mon séjour (ma femme et mon fils ont trouvé que j'étais bizarre), à part le ding dong en mode one shot qui te rassure quand tu ne vois pas trop, je n'ai pas senti de différence notable. (mode auto)

[2main]

Peux-tu préciser ce qu'est "décroché depuis longtemps ?

De toute façon, il est clair que la précision et la vitesse de mise au point sur un sujet fixe sont meilleures en OneShot qu’en AI Servo.
Comme elle meilleure en AI Servo sur les objets mobiles.
Chacun sa spécialité.

Parce que le AI Servo est un processus qui vise à anticiper les mouvements et à assurer une mise au point bonne au moment de l'ouverture de l'obturateur. Il prend pour cela en compte la parallaxe temporelle entre le moment où le miroir se lève (dernière mesure de l’AF) et le moment de l’exposition (si la priorité est donnée sur la mise au point, bien sûr C.fn III-3 à 0).
De fait, l’Ai Servo donne en permanence l’impression de pédaler dans la semoule.

Au fait. Quel mode de sélection du capteur utilises-tu ? Automatique ? Manuelle ? Car l’AF ne fonctionne pas du tout de la même manière selon le cas.

Amitiés,

Bruno

essai de ce genre, sur un collimateur.
Picasa Web Albums - vincent - AF

Sinon photo-surf peut sans doute confirmer que pour l'AF en basse lumière sur du sport, Nikon s'en sort mieux que Canon

[photo-surf]

Sinon photo-surf peut sans doute confirmer que pour l'AF en basse lumière sur du sport, Nikon s'en sort mieux que Canon

Franchement, je suis rarement à plus de 1000Iso. En hockey sur glace, je tourne à rarement à plus de 800 ISO sauf sur le 5D qui est derrière la cage et qui lui est entre 1000 et 1250 ISO.

Et sur une série FMX par une nuit sans lune avec juste la réception d'éclairée l'AF n'a jamais été pris en défaut et le seul moment ou il pouvait accroché c'est lorsque le rider quittait la rampe...

Maintenant, je vois pas l'intérêt de faire des photos dans la nuit.

[Mistanobr]

essai de ce genre, sur un collimateur.
Picasa Web Albums - vincent - AF

C'est un sujet fixe d'après ce que je comprends. Le AI Servo n'est pas fait pour ça.

Sinon photo-surf peut sans doute confirmer que pour l'AF en basse lumière sur du sport, Nikon s'en sort mieux que Canon.

Je reprends le propos de Photo-surf : en dehors de conditions extrêmes (en dehors de ce pour quoi il est conçu), l'AF Canon fait le job.

Amitiés,

Bruno