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Un peu réducteur.Citation:
Envoyé par Zoizo
Tout est politique. Mettre du lait dans son café est politique.
La photo n'échappe pas à la règle.
La photo est polluante. Je ne parle plus des produits chimiques du labos, vous seriez sidérés par les tonnes de métaux lourds déversés dans les cours d'eau après un siècle de photo argentique.
Aujourd'hui, la photo c'est du transport, des capteurs, du plastique, des métaux rares, etc.
Toute activité humaine est polluante.
Citation:
Envoyé par Zoizo
Je ne vois vraiment pas où et quand on a pu parler politique sur ce fil !!!
Quant au débat initial, personne n'est déjà d'accord depuis le début sur le fait de savoir si les ventes baissent ou non.
Comme point de départ pour un débat, on peut faire mieux
:)
Tes posts orientés avec tes exemples + ce qui figure ci-dessous ne sont pas des "pseudos discours politiques" ?Citation:
Envoyé par Balilaï
Alors je dois être aveugle, sans doute par les gaz à effets de serre + les pets des vaches avec leurs émissions de méthane.Citation:
Envoyé par Balilaï
Tout cela est d'un grand rapport avec les ventes de DSLR, mais bon sang mais c'est bien sûr ...
Y en avait un, on l'a démasqué !
:rudolph::
Bonsoir,
pour en revenir au sujet "principal", il reste à voir si les mirroless vont achevé les reflex ou bien les 2 vont coexister.
Je pense (enfin j'espère) que les 2 vont coexister.
Mais parmi les pros ayant quitter les reflex et donc Canon et Nikon, combien sont (ou vont) revenir ?
C'est là que cela se joue.
Maintenant Canon va bien finir par se mettre au Mirrorless, comme Nikon.
http://leblogphoto.net/2015/11/09/qu...-apn/#comments
Wait And See
Les pros ne quittent pas les reflex (Enfin les pro Photos). Pour le studio ils passent éventuellement sur le moyen format. Les journalistes ont déjà franchis le pas, ils utilisent des compacts depuis longtemps ce qui suffit amplement pour les journaux locaux ...
Il faudrait que je retrouve la photo mais la dernière fois que suis allé au 4* de Pau (petite épreuve hippique :D) sur le seul emplacement journaliste pro sur la carrière CSO tu avais un 70-200, un compact et une tablette Apple :rudolph::Citation:
Les journalistes ont déjà franchis le pas, ils utilisent des compacts depuis longtemps ce qui suffit amplement pour les journaux locaux ...
Tout dépend de ce que tu appelle reflex :Citation:
il reste à voir si les mirroless vont achevé les reflex ou bien les 2 vont coexister.
- Si c'est le systeme avec un miroir compliqué (va voir la cage d'un 1D sur le doc que je viens de mettre en ligne), avec un viseur optique a prisme cher et toujours plein de poussière, un capteur AF a delta de phase jamais calé et nécessitant des compensations de type MR, cher a fabriquer et a concevoir la 95% de chances que le cercueil est deja commandé et la tombe deja ouverte.
- Si c'est le systeme a optique interchangeable a monture EF et grand capteur il restera. L'AF fonctionnant directement par le capteur verra ses performances evoluer pour etre au niveau des systemes actuels, les viseurs electronique (qui viendra certainement en second) fera exactement comme avec l'argentique, cela râlera, cela critiquera et puis quand la réactivité du viseur sera passé a 100Hz, on appréciera les fonctions de zoom, le fait de voir en basse luminosité et autres joyeusetés.
Le probleme n'est pas la technologie mais ce qu'apporte le materiel, le jour ou tu aura un ensemble capteur/optique qui t'apporte la profondeur de champ d'un FF, sa dynamique, sa résolution angulaire le tout pas plus bruyant tout en ayant 50% du poids et du prix en moins (les grosse lentilles lourdes cela coute cher) tout le monde se ruera dessus. Pour l'instant personne n'est capable de dire si une percée technologique peut survenir et rebattre le paquet de cartes, j'ai connu l’époque post numérique en milieu studio avec des gourous qui s'accrochaient au cocotier de toutes leurs forces en assenant que cela n'avait pas d'avenir ........ il ont vus, ils ont perdus, ils sont partus. A l'inverse d'autres technologies promises a un grand avenir et qui devaient casser la barraque sont completement oubliées. A dix ans de nos jours il est tres difficile de faire une prospective technique, cela va trop vite et trop aléatoirement.
En attendant les gens ont des besoins et adaptent le matériel a celui ci, quand aux besoins cela irait plutôt du coté du n'importe quoi, du vite fait et du cheap mais prolifique qu'autre chose. Le marché va se repartir de plus en plus vers le bas de gamme avec une uberisation de l'activité et le très haut de gamme ou des besoins spécifiques et technique comme certaines disciplines sportives ou les contraintes de positionnement impliquent du matériel pointu et lourd.
Maintenant si tes inquiétudes portent sur le devenir de ton investissement je ne crois pas qu'il faut que tu psychote la dessus, ou alors n'achete rien ........ plus jamais rien :D. Et puis si tu a lu la fin du fil ce n'est pas le devenir du reflex qui m’inquiéterai, peut être pas les dix ans mais vingt ans qui viennent. :rudolph::
Le labo de développement du studio et de l'imprimerie a effectué ses rejets a l’égout pendant très longtemps .............. jusqu'au jour ou le prix de l'argent a ete tel que le recyclage devenait rentable ........ et puis on l'a fait savoir dans le journal d'entreprise et au delà que l'on était alcolo .... heu, écolo, heu j'sais plus hips.Citation:
Je ne parle plus des produits chimiques du labos, vous seriez sidérés par les tonnes de métaux lourds déversés dans les cours d'eau après un siècle de photo argentique.
Mais bon, nous autre de la civilisation évoluée nous sommes sacrement améliorés, nous récupérons religieusement nos DEEE pour les donner avec amour aux petit africains nécessiteux, il ne savent même pas quoi en faire, cela s'accumule dans des terrains vague et dans leur rivières ........... nous nos rivieres on sait y mettre que des bonnes choses, des pesticides et du lisier, cela fait de belles prairies vertes bien uniformes, y'a rien qui dépasse, surtout en Bretagne (et puis si je veux mes côtelettes a 3€ le kg ils vont pas venir nous faire suer ces bobos de Paris, c'est qu'on travaille dur nous).
Dans l'industrie c'est pareil , plus de zoulies cheminées qui traçaient de beaux dessins a l'encre noires dans le ciel, on a trouvé les solutions parfaites pour être greeeeen, tout ce qui est sale ou couteux, dehors, un bon coup de balai, un coup de tapis volant et hop tout est propre, et puis regardez ces salauds de chinois, on leur donne du boulot, ils salopent tout et en plus ils voudraient se faire payer ....... pfff, il n'y plus de conscience professionnelle nulle part.
:rudolph::(ou pas ......)
Ps : Plus sérieusement, j'ai un vague souvenir d'avoir lu un reportage (avant la chute du mur je pense) sur un lac en Allemagne (je pense a l'est) qui était complétement saturé de sels d'argent, mais quand je dis saturé c'est genre marais de Guerande, pas trouvé sur le net, des souvenirs chez QQ ?
:DCitation:
Envoyé par JPdsfr
Il y a moins de 10 ans, un cargo complètement rouillé et rempli de déchets chimiques à été abandonné dans la rade de Dakar, 8 millions d'habitants.
Un cargo venu d'on ne sait où.
Totalement hors de portée financièrement pour le Sénégal pour un retraitement.
La seule solution était d'aller le couler au large pour éviter plusieurs millions de morts.
Il est resté 2 ans mouillé en rade et un jour, il a disparu.
Je ne sais pas ce qu'ils en ont fait, si on les aidé à s'en débarrasser ou si il ont du le faire tout seul.
Tapis volant ........... c'est magique. :DCitation:
Je ne sais pas ce qu'ils en ont fait, si on les aidé à s'en débarrasser ou si il ont du le faire tout seul.
La vérité est ailleurs ...Citation:
Envoyé par Balilaï
Franchement savoir comment sera notre boitier dans 20 ans , semble completement delirant. On peut se faire des films et se faire plaisir ..
Mais ne vous inquiétez pas, dans 20 ans, on aura inventer des trucs mieux que vos reves les plus fous ...
Ayant debuter avec l'argentique, quand on a commencé a parler du numerique, on rigolait en disant que ca serait impossible que le numerique ai une qualité equivalente au numerique..
Et oui il faudrait des photos qui ferait au moins 20 Mo ... et a l'epoque les disques dur des ordinateurs faisaient entre 1O et 2O Mo !... une photo par odinateur !...
Les progres ont été impressionnant a ce niveau, sans parler de la montée en ISO !... completement fou ...
Alors dormer sur vos deux oreilles, nos reflex ont encore de beaux jours et le futur n'est pas encore completement inventé
Ouais, mais pas pour tout le monde.Citation:
Envoyé par SRT100
Je suis voisin de la Suisse et, dans ce "petit" pays on peut voir circuler des trains de partout.
Leurs réseaux ferrés sont très bien développés, intelligents et pratiques.
Dans de nombreuses régions les gens peuvent se rendre à leur travail par le train.
On ne peut par prendre l'exception comme règle. Et c'est bien pour ça que je parle d'utopie.Citation:
Envoyé par Bob-74
La Suisse a aussi moins de taxes, moins de chômage, une monnaie forte, une armée proportionnellement super développée, des salaires supérieurs au nôtres, etc, etc.
On peut aussi dire, je suis voisin de Dubaï, l'essence y est presque gratuite et il n'y a pas de train. ;-)
Mais je suis d'accord avec toi sur le côté "intelligents et pratiques" des Suisses.
Quand je parle d'utopie du train, c'est parce que les transports en commun ne résolvent pas le problème du transport en général. Il implique le recours obligatoire au transport individuel. Il faut prendre sa voiture pour aller prendre le TGV, il faut un camion pour livrer les marchandises qui arrivent par train, etc.
L'inverse n'est pas vrai.
Pour en revenir à l'évolution technologique et économique du secteur de la photo, ce qui est quand même l'objet du topic, je remarque par exemple que le secteur du moyen format n'a pas disparu. La plupart des pros, dans les 70's utilisaient des Bronica et Hasselblad 6x6, Rollei, etc.
Aujourd'hui, des appareils numériques grands formats très chers sont toujours destinés aux pros.
Sans doute le nombre d'exemplaires a diminué (et encore, il faudrait voir les chiffres...) mais ils n'ont pas disparu.
Les reflex haut de gamme resteront probablement l'outils du pro pour quelques raisons simples:
- le viseur instantané sans temps de latence;
- la gamme d'accessoires;
- la fiabilité et la longévité;
- l'exclusivité...
Sur le plan du reflex je suis tout à fait d'accord avec toi.
Ils ont de nombreux avantages et sont encore "irremplaçables".
Je ne connais pas tous les compacts et hybrides du marché. mais pour moi, ils ont (enfin ceux que j'ai pu utiliser) comme défauts principaux, l'absence de viseur et le manque de rapidité.
Cet été, je suis parti sans mes 5D (1 et 2) + optiques et, sur une arrivée du tour de France, je n'avais que le Powershot SX 210 IS de mon épouse. J'ai "raté" pas mal de photo, devant attendre un temps interminable :mad:: avant de pouvoir appuyer sur le déclencheur.
D'ailleurs, pas mal de gens se sont rééquipés reflex après l'avoir abandonné avec l'argentique.
Mais, ceux qui sont bien équipés gardent ce matériel le plus longtemps possible car il n'est pas rapidement obsolète.
Lorsque je me balade à Annecy (bords du lac, veille ville, je suis surpris du nombre de personnes dotées d'un reflex.
Concernant l'obsolescence, mon 5D de 2006 fonctionne encore très bien en complément du 5D II de 2008.
Pour l'instant, bien que le 5D III m'ait assez plu, je n'ai pas l'intention de changer.
Il n'y aurai que le 5D 4 équipé GPS qui pourrait m'intéresser, pour pouvoir noter le lieu de mes photos en itinérant. Je n'ai pas toujours la possibilité de sortir un carnet, un crayon et le téléphone (GPS) pour noter où je suis.
50 millions de pixels ne m'intéressent pas plus, préférant une dynamique et une montée en ISO supérieures.
Il ne serait pas mal non plus que les prochains matériels soient équipés d'une sortie USB type C (mini, réversible et hautement performante).
Pour le Gps, tu as le IGotu, 20 grammes environ, qui est bien pratique car pas sur le boitier donc le flash peut être utilisé, la précision est de 10m environ.
Seul contrainte, synchroniser le boitier en horaire avec le logiciel qui lui est à l'heure précise.
Le transhumanisme sera peut être déjà d'actualité et il y aura ceux qui auront les moyens d'avoir un appareil photo en eux plutôt que sur eux. Mais la différence entre ceux qui considérent un truc qui fait des images comme un but ou un moyen perdurera sans doute.Citation:
Envoyé par francoistn
C'est assez intéressant de lire ce que vous pensez de nous.Citation:
Envoyé par SRT100
Vous êtes bien loin de la vérité ;)
L'herbe est toujours plus verte dans le champ d'à coté.
Désolé mais, pour avoir travaillé à une certaine époque avec eux (les Suisses), je n'ai jamais remarqué qu'ils avaient un côté plus "intelligent et pratique" que nous les Français.
C'est juste l'impression qu'ils me donnent. J'ai traversé et séjourné maintes fois dans le pays.Citation:
Envoyé par Hep
Un exemple: l'interdiction de faire couiner les pneus au démarrage ou l'obligation de couper le moteur au feu reflètent une forme d'intelligence pratique.
Pas à côté pour nous, il y a le Luxembourg, la France et l'Allemagne, entre les deux. ;-)Citation:
Envoyé par geo18
Voilà une réaction bien française. On peut quand même admettre qu'un pays qui ne s'en sort pas si mal avec bien moins de ressources que le sien, mérite le respect.Citation:
Envoyé par antec
Pas de ressources énergétiques fossiles, pas d'accès à la mer, un relief compliqué, moins d'espace... beaucoup de contraintes qui seraient dans un pays pauvre l'explication de leurs difficultés.
Cela dit, mon propos n'était pas de faire l'éloge de la Suisse, non plus. ;-)
Pour en revenir au sujet, avez-vous remarqué un ralentissement de sorties de nouveautés dans le domaine du DSLR?
C'est l'impression que j'ai.
Est-ce une impression?
Ou le syndrome "l'œuf ou la poule"? Moins de nouveauté, moins d'intérêt ou moins de nouveauté parce que baisse de la demande?
Il n'y a jamais eu de loi qui stipule qu'on doive couper les moteurs au feu. Il y a eu des discutions il y a quoi .. 15-20 ans, mais jamais d'obligation ni de recommandation allant dans ce sens ;)Citation:
Envoyé par SRT100
Les voitures moderne le font maintenant automatiquement. Ce qui est bien.
Voici une remarque bien belge...:rudolph:: j'ai l'impression d'être dans ma belle famille !!!Citation:
Envoyé par SRT100
Juste pour info l'interdiction de faire couiner les pneus au démarrage existe également en France...et c'est verbalisable.
Mais en Belgique, vu le nombre très important de "voitures de société " offertes à de trop nombreux employés..., ceux ci s'en foutent d'user leurs pneus puisque bien souvent ils ne payent pas les entretiens.
C'est vrai.Citation:
Envoyé par SRT100
Je vais très souvent en Suisse et je suis toujours très surpris de voir la différence avec la France.
- le long des autoroutes et des routes, de très belles entreprises dont beaucoup de renommées mondiales,
- des exploitations agricoles importantes et bien entretenues,
- des réseaux ferroviaires denses, avec des tramways et des trams-trains dans les villes
- etc...
Par contre, le Suisse n'est pas toujours bien respectueux des lois et règlements et en quelques décennies, le comportement de nos voisins a pas mal changé.
Tout à fait, il y a bien une baisse dans la vente de matériel photo.Citation:
Envoyé par SRT100
- la ventes des compacts a été divisées par deux en moins de trois ans,
- les reflex sont à la peine,
- par contre, la percée des hybrides, surtout en Allemagne ne comble pas le déficit des ventes.
Dans une dizaine d'années, j'aimerais bien savoir quels constructeurs "photos" seront encore présents sur le marché mondial.
Mais en attendant, dans le monde des constructeurs, Samsung jette l'éponge, en Allemagne dans un premier temps, puis ensuite en Europe et probablement par la suite en arrêtant sa division photo.
Samsung arrête officiellement la vente de ses APN en Allemagne
Ah bon ?Citation:
Envoyé par Bob-74
+1 :confused::Citation:
Envoyé par Hep
En même temps, Samsung fait partie de ces multinationales opportunistes qui te vendraient des beignets s'ils estimaient que ça peut leur rapporter suffisamment de fric. Ils ne se sont jamais vraiment intéressés au marché photo, ils sont venus juste parce que ça semblait être un marché bien juteux, et maintenant que la perspective est à la baisse ils plient bagage avec tout ce qu'ils ont pu rafler.
Zut, je viens de prendre un s 6 :clown::
Citation:
Envoyé par Hep
Eh oui !Citation:
Envoyé par Air23
Bien sur, je ne parle pas de tous les Suisses.
Mais, moi qui connais ce pays depuis plus de 50 ans, il a bien changé.
Autrefois, aucun papier ne trainait à terre et, s'il y en avait un, il y avait toujours une personne pour le ramasser et le mettre dans une poubelle. Maintenant, dans certains secteurs, ce ne sont pas seulement des papiers que l'on trouve, mais aussi des détritus en tout genre et des bouteilles d'alcool vides.
Il faut reconnaitre que les autorités font le nécessaire pour nettoyer rapidement, ce qui n'est pas toujours le cas chez nous.
Quant au comportement de certains Suisses en automobile, on le constate en France, où il y a "agression" parce que nous n'allons pas assez vite (pourtant 130) sur nos autoroutes. Et, sur les autoroute de la Confédération, limitées, bien souvent ces limites sont très largement dépassées.
Heureusement, il y a encore beaucoup de vos concitoyens qui ne sont pas dans cet exemple.
Si je vais souvent en Suisse c'est parce que j'aime bien ce "petit grand" pays.
Tu es sûr que ce ne sont pas juste les "HOMMES" qui ont évolué dans un sens rétrograde? (et nous y sommes beaucoup dans le même panier :) )Citation:
Envoyé par Bob-74
Ca engloberait toutes les personnes qui n'ont d'intérêt que celui qui est leur est propre.
Fin du HS.
Pour ce qui est du sujet originel ... lorsque ça ne vendra/marchera plus, il y aura bien autre chose et nous l'achèterons.
Vu comme ça, c'est pas faux. Sur les détritus, c'est vrais, la Suisse devient une poubelle.Citation:
Envoyé par Bob-74
Pour la route, on doit copier sur vous :clown::
On a un gros problème de laxisme concernant les incivilités, les délinquant sont bien trop protégé ;)
Et puis les Suisses sont sales et sentent mauvais.
On m'a dit qu'ils n'avaient pas encore inventé l'eau chaude.
:clown::
Lesquels, ceux d'HSBC ?Citation:
les délinquant sont bien trop protégé
(Et je n'ai pas précisé de quels coté du comptoir je considérais les délinquants :rudolph::)
Des 2 côtés !!!Citation:
Envoyé par JPdsfr
Malheureusement, il n'y a pas qu'en Suisse. C'est idem chez nous.Citation:
Envoyé par Hep
Par contre, la Police Suisse (Romande) a dans le collimateur les français (dont je fait partie) qui arborent sur leur plaque d'immatriculation la croix de Savoie en lieu et place du logo horrible de Rhône-Alpes. Des automobilistes dans ce cas ont été verbalisés. Les policiers pensent ils que l'on veut plagier les automobilistes de la confédération en se faisant passer pour eux ?
Non, c'est uniquement pour cacher le logo RHÔNE-ALPES. Un nouveau a été crée récemment (RA) un peu plus joli. et il y en aura rapidement un autre avec le regroupement des régions Auvergne et Rhône-Alpes.
Le logo "Savoie" n'est il pas joli ?
Est il gênant vis à vis des autorités de la Suisse Romande ?
Logo Savoie pour plaque - La Boutique Savoyarde
La plaque d'immatriculation n'est pas conforme s'il n'y a pas le logo officiel d'une région (n'importe laquelle du moment que c'est la même sur les 2 plaques). C'est aussi simple que ça !Citation:
Envoyé par Bob-74
Si tu joues, tu perds ... Contravention C4 en France à 135€ :rudolph::
Citation:
Envoyé par antec
:D
Il doit y avoir des HS politiquement correct et d'autre non !
Je rappelle que le sujet n'est pas : "Le secteur des plaques d'immatriculations est-il en crise", ni "La fondue suisse est-elle en crise" :D
Jean
D'autant plus que la fondue n'est pas en crise :D