Manque de piqué sur 7D

**briceos** · 03/10/2010, 10h12

Quand bien même, puisque "le monsieur" a l'air d'aimer le paysage, même sans AF ou liveview, la distance hyperfocale est souvent tellement près (quelques mètres) avec une focale pas trop elevée et un diaphragme un peu fermé (typiquement 17~28mm F/8) que n'importe quelle distance de MAP au délà de cette DH, suffit. Ensuite, AF, Liveview ou MF, hein...

**Pierre K.** · 03/10/2010, 10h16

Ok, ok… On ne mord pas. Je ne trollerai plus, promis.

**briceos** · 03/10/2010, 10h19

Mais tout ceci en bonne intelligence mon cher, le berger répondant simplement à la bergère. Mais insinuer que sous pretexte qu'on fasse du paysage (même su trépied), il faille se passer d'AF, est un tantinet réducteur et accorde bien trop d'importance au dit AF alors qu'il en a finalement assez peu en paysage, pour les raisons évoquées.

**silver_dot** · 03/10/2010, 10h52

Envoyé par Pierre K.

On dirait que certains n'ont jamais fait de paysage avec un MamiyaPress et une Lunasix…:clown:

J'ai toujours mon vieux MamiyaPress, mais plus ma Lunasix.:clown:

**silver_dot** · 03/10/2010, 11h01

Envoyé par rororomain

Je ne suis en encore pas arrivé a un résultat satisfaisant avec mon 7D que se soit sur des sujet mobile en ai servo ou sur trépied pour du paysage en one shot je me retrouve avec du flou...

Comment diable veux-tu que l'AF puisse utiliser pour se caler des petits détails que tes propres yeux (plus performants que les capteurs AF) ne peuvent discerner nettement.?

Pour du paysage, je débraye l'AF, c'est inutile de le voir patiner en quête d'un détail suffisamment contrasté et éclairé pour verrouiller l'AF. Ca se fait trés bien sans l'assistance de l'AF, et la PDC se charge du reste.

On peut également régler la MAP en manuel sur l'hyperfocale également.

**browning** · 03/10/2010, 11h38

On peut également régler la MAP en manuel sur l'hyperfocale également.

chose que je fais!
soit on se colle à l'infini, soit on connait la distance d'hyperfocal et on se colle dessus.

mieux encore, en panoramique, pour que la pupille d'entrée soit bien ajustée sur la rotule, la map doit être fixée précisément et tjs au même endroit.

**ultimatezx81** · 03/10/2010, 12h24

Envoyé par rororomain

Je vais tout de meme aller le poser au Sav canon a Lyon dans la semaine pour l autofocus car quand meme 80% de déchet la où j en avais 10% avec mon 500D

Pour le SAV à Lyon attention...
SERVIPHOT
117, Avenue Thiers
69006 Lyon

ils ne touchent pas au 7D ... (pas former et pas le matos pour)

**silver_dot** · 03/10/2010, 12h40

Envoyé par ultimatezx81

Pour le SAV à Lyon attention...
SERVIPHOT
117, Avenue Thiers
69006 Lyon

ils ne touchent pas au 7D ... (pas former et pas le matos pour)

Ton boîtier sera transmis à Courbevoie pour y être traité, ca va occasionner du délai supplementaire.

Je te suggère de l'envoyer directement au SAV Canon de Courbevoie ou ou à la Vilma sur Paris, ou autre atelier agrée de ton choix equipé du banc de reglage.

**eli57890** · 03/10/2010, 12h46

Pour "BRICECOM" et tous les autres....
RAW avec le 70-200 2.8 (le même incriminé lors de ma dernière sortie)

Je précise que je n'ai jamais eu un tel résultat avant avec mon 7d et que surtout que les voitures venaient encore plus vite qu'au rallye d'allemagne, je suis ravi des résultats.

**briceos** · 03/10/2010, 13h00

Merci ! Nickel !

**rororomain** · 03/10/2010, 13h03

Envoyé par silver_dot

Ton boîtier sera transmis à Courbevoie pour y être traité, ca va occasionner du délai supplementaire.

Je te suggère de l'envoyer directement au SAV Canon de Courbevoie ou ou à la Vilma sur Paris, ou autre atelier agrée de ton choix equipé du banc de reglage.

Merci pour les infos

Je vais voir pour l'envoyer à Vilma alors

Ma technique pour le paysage n'est peut etre pas au point mais pour les objets en mouvement comme des voitures qui passent dans la rue, sur mon 500D j'avais de très bon résultats à coté de ceux de mon 7D, j'ai testé mon 15-85 sur le 40D d'un pote et j'obtiens de très bon résultats aussi, mais sur mon 7D rien a faire, toujours cette impression que l'AF utilise 1 ou 2 collimateurs en dessous de celui selectionné

**mamoulte** · 03/10/2010, 18h56

Envoyé par eli57890

Pour "BRICECOM" et tous les autres....
RAW avec le 70-200 2.8 (le même incriminé lors de ma dernière sortie)

Je précise que je n'ai jamais eu un tel résultat avant avec mon 7d et que surtout que les voitures venaient encore plus vite qu'au rallye d'allemagne, je suis ravi des résultats.

y a de quoi , car c'est tres bon je trouve

**Cédric 61** · 03/10/2010, 20h06

Punaise magnifique les 2 raw.
Je vois qu'ils te l'ont réglé aux petits oignons.

**eli57890** · 03/10/2010, 20h46

Et plus je traite mes autres photos, plus je suis sur les fesses.... Yaouh, enfin , j'ai un vrai boitier...et je ne saurais qu'encourager tous ceux qui sont rongés par le doute de passer par la case SAV...

**silver_dot** · 03/10/2010, 21h33

Ce n'est pas faute de le leur conseiller et en leur expliquant le pourquoi.

**briceos** · 04/10/2010, 12h12

...

Vu les retours dithyrambiques de Eli57890,

Après les conseils APPUYÉS

du retraité le plus célèbre du forum,

Devant mon interrogation quant à la pertinence du réglage de l'AF quand on est finalement relativement content des performances de son boitier,

La maison ne reculant devant aucun sacrifice, et profitant encore des 15 jours restant de la période de garantie d'un an,

J'ai donc envoyé mon boitier à Vilma ce matin (j'en vois déjà certains qui pouffent !) en leur précisant "réglage du tirage mécanique de la cage, de la planéité du capteur et du module AF" (© SD).

N'étant jamais mieux servi que par soi-même, et n'ayant pas foncièrement besoin de mon boitier dans les jours à venir, je vais donc avoir tout le loisir de comparer après un an d'utilisation, un 7D sorti d'usine et un 7D optimisé. Sachant toujours me contenter de ce que j'ai (sauf défaut criant évidemment) et sans gros grief à formuler, je mesurerai au retour du boitier les performances d'un AF calé aux petits oignons par rapport à mes habitudes.

La suite, dans ce post

**Diakopes** · 04/10/2010, 12h36

Je suis tout aussi content que toi de mon 7D, mais tout ce que j'ai lu ici instille un doute dans mon esprit. Comme j'ai encore 2 mois de garantie et ne suis pas en Suisse pour le moment, j'attedrai ton retour d'expérience pour savoir si cela vaut vraiment la peine de faire régler un appareil dont on ne discerne pas de défaut.
:goodluck:

**briceos** · 04/10/2010, 12h39

Le truc, c'est que je finis par me dire que je loupe peut être quelque chose de tout à fait exceptionnel. Je m'attends donc au "WOW effect" chers aux américains. Mais "peut être me gourre-je" ©CELTICJRB (que de droits d'auteur à verser en 2 posts

).

**Hep** · 04/10/2010, 12h42

Mouais.
A force de vous lire, je me pose la même question.

**Kinggarden** · 04/10/2010, 12h53

Si tous ceux qui lisent ce forum envoient leur (s) boîtier (s) au SAV pour le règlage du tirage mécanique de la cage, de la planéité du capteur et du module AF, SAV débordé et bonjour les délais...:rolleyes:

**Mnemmeth** · 04/10/2010, 12h55

faudrait que je vois si ca se fait en autriche ca ...

**briceos** · 04/10/2010, 13h24

Envoyé par Kinggarden

Si tous ceux qui lisent ce forum envoient leur (s) boîtier (s) au SAV pour le règlage du tirage mécanique de la cage, de la planéité du capteur et du module AF, SAV débordé et bonjour les délais...:rolleyes:

Bien sûr. C'est l'effet "forum". J'ai longuement lutté contre.

Maintenant objectivement, je pense que le réglage d'un capteur à 10MP ou 12MP avec un 18-55 ne se justifie pas car les tolérances de réglages sont masqués par la résolution (faible de nos jours) du capteur et par la qualité de l'optique devant.

Sur un boitier de 18MP (7D) ou 21MP (5Dmk2), d'après Silver_Dot (et si j'ai bien compris), les tolérances de fabrications risquent de dépasser la propre tolérance du capteur. Si on ajoute à ça quelques bonnes optiques ouvertes à F/2.8 ou moins, c'est dommage d'avoir de bons résultats si on peut en avoir d'excellents.

Il conviendrait probablement que Canon revoit à la hausse les tolérances de fabrications de ses boitiers à haute densité. Le problème est que toute la gamme APS-C est en 18MP (550D, 60D, 7D) sauf le 1000D. La clientèle d'un 550D serait-elle prête à payer 50% de plus pour que Canon s'assure en usine d'un réglage pile-poil ?

Au final, je ne verrais peut être pas une si grande différence que ça avec avant. Je m'y prépare aussi. Simplement, il m'arrive de louper des MAP (moi aussi) à F/2.8, et il m'est difficile de savoir où ça a merdé. J'en aurais donc le coeur net. Pour celui qui a rédigé le tuto "netteté", ce serait un comble de ne pas tirer la quintessence de son boitier

**briceos** · 04/10/2010, 13h37

Tiens, question à SD, pour les clients d'Audiophil-Foto (donc achat en Allemagne), je suppose que les SAV français traitent la garantie sans problème ?

**bobol** · 04/10/2010, 13h44

Envoyé par Kinggarden

Si tous ceux qui lisent ce forum envoient leur (s) boîtier (s) au SAV pour le règlage du tirage mécanique de la cage, de la planéité du capteur et du module AF, SAV débordé et bonjour les délais...:rolleyes:

LOL, le miens repart de Vilma fin de semaine avec le réglage du........... + le microréglage du couple boitier/objo ci besoin (j'ai envoyé le 7D+70/200), avec ceci plus de doute, juste des cours de photos

.

Une chose est sur, avec silver_dot vilma n'est pas prêt d'être en crise ou alors pas la même crise (la crise du tirage méca/planéité).

En attendant mon apn je lis et relis le manuel du 7D + celui de l'AF du Mk IV.

**bobol** · 04/10/2010, 13h46

Envoyé par bricecom

Tiens, question à SD, pour les clients d'Audiophil-Foto (donc achat en Allemagne), je suppose que les SAV français traitent la garantie sans problème ?

Je suis pas SD mais je pense que oui car dans mon envoi à Vilma, il on bien pris mon objectif de ********.

**Kinggarden** · 04/10/2010, 14h48

Envoyé par bricecom

Bien sûr. C'est l'effet "forum". J'ai longuement lutté contre.

Et tu as fini par succomber...:o . Mais je ne pense pas que ce soit un mal.

**silver_dot** · 04/10/2010, 14h58

Envoyé par bricecom

Tiens, question à SD, pour les clients d'Audiophil-Foto (donc achat en Allemagne), je suppose que les SAV français traitent la garantie sans problème ?

Sans problème, bien entendu, s'agissant de la garantie européenne.

**silver_dot** · 04/10/2010, 15h02

Envoyé par bricecom

Il conviendrait probablement que Canon revoit à la hausse les tolérances de fabrications de ses boitiers à haute densité.

Si la tolérance des reglages était revue à la hausse, ça impliquerait du temps en plus à passer dessus, et, par voie de conséquence, une augmentation du coût de production, qu'il faudrait répercuter sur le prix de vente, comme il se doit...

En attendant, c'est le SAV qui fait le boulot, et c'est gratuit.

**tipounastre** · 04/10/2010, 15h39

Le SAV ne facture pas à Canon ?

**eli57890** · 04/10/2010, 15h55

Je vous montre encore un RAW de mon boitier avant départ en SAV. le véhicule était en freinage puissant avant une chicane, donc ne venait pas trop vite....à 1/800ème ça devait passer comme une lettre à la poste....Comparez le logo du vehicule avec mes derniers RAW postés. Je pense que c'est vraiment sans appel.

**silver_dot** · 04/10/2010, 16h16

Envoyé par tipounastre

Le SAV ne facture pas à Canon ?

Le SAV facture l'intervention sous garantie à Canon, facture d'achat à l'appui à fournir (ou photocopie) tenant lieu de justificatif pour le paiement.

Je complète ma dernière phrase, afin qu'il n'y ait aucune ambiguité:

Envoyé par silver_dot

En attendant, c'est le SAV qui fait le boulot, et c'est gratuit pour l'usager.

**briceos** · 04/10/2010, 16h22

Ce qui m'avait échappé effectivement, c'est que c'est un SAV agréé par Canon et pas Canon lui-même qui reçoit les appareils...

**Cédric 61** · 04/10/2010, 17h14

Bon ben à ce que je vois, on change d'avis :p

Par contre avez vous l'adresse pour Vilma ???.
De plus je vais regarder sur le forum comment contacter les membres en direct. :rolleyes:
J'ai pas encore trouvé, mais je continue.

**briceos** · 04/10/2010, 17h17

Y'a que les imbéciles qui...

Cherche Vilma dans Google, ils ont un site.

**Cédric 61** · 04/10/2010, 17h36

Envoyé par bricecom

Y'a que les imbéciles qui...

Cherche Vilma dans Google, ils ont un site.

Oui j'ai pô voulu l'écrire.

Ok merci .

**digitalreflexe** · 04/10/2010, 17h38

très instructif ce fil...
silver dot :
quelle méthode conseilles tu pour tester "le réglage" d'un 7D et par extension d'un boitier quelque soit sa gamme ?
merci

**anthonyQDNEK** · 04/10/2010, 17h52

Envoyé par bricecom

Ce qui m'avait échappé effectivement, c'est que c'est un SAV agréé par Canon et pas Canon lui-même qui reçoit les appareils...

et vous croyez que ca change qq chose sur la "rigueur" du reglage effectué que ce soit canon en direct ou pas ?
je dis ca car a coté de chez moi (rennes) y'a le gros centre canon, j'y avais envoyé mon 50mm 1.8 qui patine comme une brute pas moyen de faire une photo un tantinet net en dessous de F2.8... abusé qd même je l'utilise meme plus tellement j'ai de dechets..
il l'ont pris.. n'ont rien fait.. m'ont repondu : bof vu le prix de l'objo faut pas en demander plus..
bref si ils repondent pareil pour le 7D ( à la SD quoi genre : ben vu le prix du 7D faut pas s'attendre à un AF parfait comme les 1D.. )
..je peux m'assoir sur un reglage aux petits oignons chez canon en direct.. alors qu'on revendeur agrée lui s'en fous car il facture..

**silver_dot** · 04/10/2010, 19h12

Envoyé par anthonyQDNEK

..je peux m'assoir sur un reglage aux petits oignons chez canon en direct.. alors qu'on revendeur agrée lui s'en fous car il facture..

Je suppose que tu veux parler des ateliers agrées canon, non de revendeurs.

Les ateliers agrées font leur boulot, et l'intervention sous garantie pour l'usager est réglée par Canon selon un prix forfaitaire. Ca fait partie de leur contrat.

C'est aussi simple que ça.

Pour ce qui est de l'EF50mm 1,8 II, le prix horaire du SAV fait que ça ne vaut pas le coup de le faire réparer, c'est plus avantageux d'en racheter un neuf et repartir sur une garantie de deux ans.

Envoyé par anthonyQDNEK

bref si ils repondent pareil pour le 7D ( à la SD quoi genre : ben vu le prix du 7D faut pas s'attendre à un AF parfait comme les 1D.. )

Je ne vois pas ce que j'ai dit de choquant.

Tu t'attendais peut-être à avoir un EOS 1D pour le prix du 7D?

En achetant une voiture genre C4 ou une Clio, je ne lui demande pas les performances et la qualité de fabrication d'une voiture de haut de gamme trois fois plus chère. Faut etre réaliste de temps en temps et admettre qu'on en a pour son argent, pas plus.

**browning** · 04/10/2010, 19h15

Envoyé par anthonyQDNEK

et vous croyez que ca change qq chose sur la "rigueur" du reglage effectué que ce soit canon en direct ou pas ?
je dis ca car a coté de chez moi (rennes) y'a le gros centre canon, j'y avais envoyé mon 50mm 1.8 qui patine comme une brute pas moyen de faire une photo un tantinet net en dessous de F2.8... abusé qd même je l'utilise meme plus tellement j'ai de dechets..
il l'ont pris.. n'ont rien fait.. m'ont repondu : bof vu le prix de l'objo faut pas en demander plus..
bref si ils repondent pareil pour le 7D ( à la SD quoi genre : ben vu le prix du 7D faut pas s'attendre à un AF parfait comme les 1D.. )
..je peux m'assoir sur un reglage aux petits oignons chez canon en direct.. alors qu'on revendeur agrée lui s'en fous car il facture..

ça t'arrive de lire le forum?

les exemples sont là pour dire que le sav reprend les boitiers et les règle.
alors ne viens pas dire qu'ils vont d'office les refouler.
si S_D qui travaillait (il y a encore 3 jours d'ici) dans un SAV agréé te dit qu'il faut envoyer ton boitier, c'est pas pour le plaisir de te le renvoyer sans rien faire dessus.

bref si

avec des "si" on met paris en bouteille.

si t'as un souci renvoie ton boitier puis viens nous dire quoi

**ollem** · 04/10/2010, 19h47

Envoyé par kton

Le 7D produit de très bons jpeg et des raw assez doux qui nécessitent d'être accentués. Les possibilités de traitement sur les raw du 7D sont bien plus grande que sur un 40D ou un 50D .....

C'est un boitier quelque peu déroutant, mais une fois qu'on a compris 2 - 3 trucs il est vraiment attachant. Je me demande même si je ne vais pas revendre mon 5DII et le 24-70L

J'ai troqué mon 5D I pour le 7D pour le coef et l'AF. En plus mon niveau n'est pas celui d'un expert. Je ne regrette vraiment pas cette "baisse" de gamme, même si je peine à dompter la bête.

Olivier

**anthonyQDNEK** · 04/10/2010, 20h38

Envoyé par browning

ça t'arrive de lire le forum? blablabla

hop hop hop on s'énerve pas browning ! me semblait pas avoir été agressif..

Oui je lis le forum.. et précisément j'ai noté que c'est toujours des renvois vers des ateliers agréés qui ont été pris en compte.. et jamais encore canon en direct, hors prés de chez moi c'est Canon Bretagne qui prends les boitiers en SAV..

Donc si je demande ça Silver_dot c'est justement que si je dois amener mon 7d chez Canon en direct j'ai pas trop envie que le type me prenne la tête avec un débat du même style que le notre ( et que je ne veux surtout pas relancer !! ..on est pas obligé d'être d'accord avec tout le monde..

) ; hors entre un atelier agréé, qui a plutôt intérêt a facturer canon pour vivre, ou Canon en direct qui a plutôt intérêt a freiner les réparations pour pas dépenser de sous.. (c'est caricatural je sais mais complètement envisageable..) admettez que c'est quand même pas la même chose..
tu sais quel est l'atelier pour la bretagne Silver_dot ?

**anthonyQDNEK** · 04/10/2010, 21h13

Envoyé par silver_dot

Pour ce qui est de l'EF50mm 1,8 II, le prix horaire du SAV fait que ça ne vaut pas le coup de le faire réparer, c'est plus avantageux d'en racheter un neuf et repartir sur une garantie de deux ans.

bah t'es dur là je trouve ! relis toi.. je parle d'un objectif sous garantie hein !, ..ca vaux pas le coup pour qui ?? pour canon ou pour le consommateur qu'a lâché ses 100€ ?
.. je devrais en racheter un parce que je suis tombé sur un très mauvais model et tant pis pour ma gueule c'est ca le truc ? non c'est pas sérieux ce que tu dis..

Envoyé par silver_dot

Tu t'attendais peut-être à avoir un EOS 1D pour le prix du 7D?
En achetant une voiture genre C4 ou une Clio, je ne lui demande pas les performances et la qualité de fabrication d'une voiture de haut de gamme trois fois plus chère

Ton analogie est bonne mais dans ces cas là le 1000D jouerai le role de la clio.. le 550D celui de la megane , le 60D celui d'une bonne berline francaise ou japonaise (mais sans chichis) et le 7D celui de la berline premium qui commence à jouer du coté des luxueuses audi(5D) et autre Mercedes tout option (1D).. :p

....mais moi je demande pas à ce que mon 7D fasse le café ou prenne des photos tout seul en me chauffant les fesses..

je lui demande juste de savoir piloter mes objectifs (de marque identique) de manière précise (et d'origine si c'est pas trop demandé)..:banned:
hors pour un appareil photo (et de surcroit plutot vers le haut de gamme que l'inverse), faire de la photo propre et net ca me semble pas DELIRANT comme exigence.... :blink:
m'enfin bon, on ne sera pas d'accord et c'est pas grave, je respecte ton avis vraiment et je pense qu'on a de la chance d'avoir ton expertise.. d'autant que je pense qu'on est plus ou moins d'accord et que tout comme moi tu préfèrerais que les tolérances soit plus resserrés pour éviter ce passage d'optimisation en SAV..
tu es juste plus pragmatique que moi on va dire !! .. ça doit etre l'age qui veux ça..

moi j'en veux pour mon argent comme tu disais et cela dés le déballage

une chose est sure.. si bricecom voit également une différence alors qu'il en était satisfait de son 7D (ce qui est mon cas aussi) le mien y va direct ça c'est clair et net...

**silver_dot** · 04/10/2010, 22h00

Envoyé par anthonyQDNEK

moi j'en veux pour mon argent comme tu disais et cela dés le déballage

Pareil pour moi, mais mon exigeance étant plus grande, j'ai dû mettre la barre assez haut.

Je sais exactement ce que je veux, ce que j'achète et ce que ça vaut.

En faisant mon petit inventaire hier, j'ai été surpris de l'addition globale de mon matos toujours en attente de ce qui était censé le compléter.

**digitalreflexe** · 05/10/2010, 06h09

j'ai lu avec attention ce fil. Il est question d'images plus ou moins molles issues du 7D. Il est dommage que les "plaignants" ne proposent pas les images incriminées afin que chacun puisse se faire son idée.
silver_dot, quels sont les critères à prendre en compte pour renvoyer son boitier au SAV : la qualité de l'image, besoin de µajuster... par exemple est ce qu'un µajustement à +5 avec un 70-200 f2.8 justifie un passage par le SAV ?
d'une façon plus générale est ce que le fait d'avoir recours aux µajustements justifie un passage par la case SAV ?
merci

**briceos** · 05/10/2010, 06h56

En fait je crois avoir compris le truc (SD me corrigera si je me trompe).

Avec les microréglages, on règle la répartition de la PDC par rapport à l'endroit où la MAP a été faite. MAIS, si le boitier lui même a besoin de réglages, en utilisant les MR, on ajustera l'endroit de la MAP pour qu'il soit juste "moins flou" que l'avant et l'arrière. C'est un peu comme quand tu regardes dans ton viseur avec un oeilleton sale. Tu ajustes la correction dioptrique pour que le viseur soit le moins flou possible, mais il ne sera jamais vraiment net (il faudrait nettoyer l'oeilleton pour ça).

Avec un boitier réglé au poil, non seulement la PDC est répartie comme il se doit, sans décalage de MAP, mais en plus, la précision et le piqué est au maximum des possibilités de l'objectif et du capteur. Soyons clair, je ne pense pas que ce soit avec un objectif F/3.5-5.6 que ce réglage a un intérêt, la faible ouverture compensant de toute manière toute erreur de MAP et de réglage de la cage reflex.

Cela dit, je ne doute pas que dans un très grand nombre de cas, le "moins mou" correspond quand même pas mal à la précision maximale de l'AF.

Donc, je dirais que ce n'est pas tant l'ampleur du MR à prendre en compte (le décalage de MAP) mais aussi la qualité de la zone mise au point.

Discussion: Manque de piqué sur 7D

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