Sur le site d'"Images photo" (groupe constitué par des ex de shop photo - sauf erreur de ma part), dispo en octobre pour 1799€ (plus cher que chez d'autres vendeurs français me semble-t-il).
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Sur le site d'"Images photo" (groupe constitué par des ex de shop photo - sauf erreur de ma part), dispo en octobre pour 1799€ (plus cher que chez d'autres vendeurs français me semble-t-il).
C'est le prix public conseillé en France pour le boitier nu.Citation:
Envoyé par MMatt
7D Boitier nu : 1799€
7D + 18-135 IS : 2199€
Je le croyais 100€ moins cher ; autant pour moi.Citation:
Envoyé par james.carter
Mais en général, prix pratiqué < prix conseillé...
Je ne pense pas qu'ils soient si nuls et le D300s doit être une alternative ou un complément intéressant pour les Nikonistes par rapport au D300.Citation:
Envoyé par Bark_Vador
Sur le site d'un vendeur parisien ayant pignon sur rue (Paris 9ème):Citation:
Envoyé par MMatt
boîtier nu: 1452 euros
boîtier + EFS 18-135: 1759 euros
intéressant, c'est quel magasin ? (ça serait pas celui rue du faubourg poissonière ?)
Si ...Citation:
Envoyé par BZHades
Georges
Ben dites donc, je pensais pas faire couler autant d'encre... ou du moins d'huile de clavier en postant sur ce thème... En tout cas merci à tous, même si je suis encore plus embrouillé qu'avant le post avec tous ces avis différents... mais j'ai beaucoup rigolé en vous lisant et je prends très au sérieux toutes vos remarques...
J'attends un peu les tests de la presse spécialisée et après on en reparle... Merci encore !
je suis aussi dans ce cas choix 5D/7D:-)
je vais sûrement m'orienter, après lecture des tests pour plusieurs raisons:
- solidité du boitier
- taille du viseur, qui EST plus grand, que vous le vouliez ou non, et 100% x1, ce qui est important c'est de comparer avec la photo prise
- le prix !
- je peux garder mes optique
- AF performant, au cas où
- ergonomie améliorée
voili voilou, j'attend les tests avec impatience
oui surement vu l'évolution des autofocus, beaucoup plus précis et rapide.:clap_1:Citation:
Envoyé par loic80l
Le viseur du 7D qui a l'air excellent pour un APS-C (reste à vérifier sa luminosité) est plus petit que celui du 5D. Idem Nikon D300s.Citation:
Envoyé par thebustre
Cela donne entre autre:
EOS 7D - 0.63
EOS 50D - 0.56
EOS 5D MkII - 0.71
EOS 1DsIII - 0.76
Cliquer sur "Compared to other Canons" pour visualiser la différence avec 5D.
Canon EOS 7D Hands-on Preview: 5. Body & Design: Digital Photography Review
Because of the way viewfinders are measured (using a fixed lens, rather than a lens of equivalent magnification), you also need to take the sensor size into account
c'est bien là où je ne suis pas d'accord !
l'appareil (le capteur) prend une photo, le viseur est 100% en x1, on voit toute l'image qui sera prise et la taille de cette image est celle du capteur
comparer en "équivalence" 24*36 dû à la taille du capteur n'est pertinent pour moi, c'est le comparatif photo prise/photo vue dans le viseur qui est important
pour le 7D, viseur 100%, x1 veut dire (je pense) que la taille du viseur=taille du capteur soit, 22.3 x 14.9 mm
pour le 5D, viseur 98%, x0.71 veut dire (36 x 24 mm)*0.98*0.71=25*16 mm (sur dpreview il dise -1 diopter with 50 mm lens at infinity, et je ne vois pas pourquoi !)
le viseur du 5D est donc plus grand contrairement à ce que j'ai dit :-)
après je me trompe peut-être dans le calcul ;-)
pour résumé ce que je comprend: 7D viseur 100%, x1 plus petit que celui du 5D 98%, x0.71, mais si on compare chacun à la photo qu'il prend, le 7D a un meilleurs viseur :-p
Pour ma culture personelle, que signifie le x1 ou le x0,71 ?
Je me doute que c'est un rapport mais entre quoi et quoi ?
Merci d'éclairer ma lanterne ;)
Fred
C'est le rapport entre l'image qui se forme sur le miroir principal et l'image effectivement vue par le viseur.Citation:
Envoyé par fanch77
Plus le rapport augmente, plus l'image est grande, imposant un viseur de plus grande taille, mais sa luminosité sera plus réduite.
Ben thebustre a un peu expliqué au-dessus.
Le coefficient est le grandissement de l'image dans le viseur versus le capteur, le pourcentage le recadrage de cette image.
Mais comme un capteur FF fait 2.62 fois la superficie d'un capteur aps-c (chez Canon), ça n'empêche pas que l'image vue dans le viseur du 5DII soit plus grande que celle vue dans le 7D.
Merci, c'est beaucoup plus clair
Le x1 est atteint sur APS-C, mais ce qui limite sur le FF, c'est la taille du viseur ? J'ai tout bon ?
Fred
Je pense qu'il y a confusion entre la taille et la couverture: il ne faut pas que tu place le 100% ou 98% de couverture dans le calcul de la taille, çà n'a pas de rapport direct.Citation:
Envoyé par thebustre
On pourrait tout à fait imaginer un viseur couverture 100% riquiqui et un très grand viseur comme celui du D700 qui n'ait que 95% de couverture.
La taille du capteur permet plus facilement de faire un viseur plus grand sur 24x36, du coup si tu passes du 7D au 5D, tu auras une image à peu près 12% plus grande en visée.
Le premier chiffre que tu vois (magnification) est calculé par les constructeur avec un rapport entre taille réel d'un objet et sa taille dans le viseur, à une focale de 50 mm se rapprochant de la vision humaine. Du coup, on prend par convention x1.0 pour les capteurs 24x36 et donc il faut faire x1.6 pour les APS-C Canon.
Magnification / crop facteur = taille effective de ton cadre image dans le viseur.
Tiens au autre lien, avec les boitiers classés par taille de viseur, le 7D est plus bas dans la liste (ce qui ne veut pas dire que son viseur n'est pas grand surtout pour un APS-C) :
Digital SLR Viewfinders: Size, Magnification, Coverage, Crop
Pour ce qui est de la qualité d'un viseur, il y a plusieurs critères important, et cette importance peut être variable selon les utilisateurs: taille, couverture, dégagement oculaire, luminosité, finesse ...
La taille est plus grande sur 5D de 12% , comme tu peux le voir sur cette illustration
http://www.dpreview.com/previews/can.../vfcompCan.jpg
la couverture est plus élevée sur 7D de 2%. :)
Edit: sorry, j'avais pas vu ta dernière phrase. Meilleur viseur pas sûr du tout. Il y a des chances que la luminosité soit également meilleure dans le 5D à cause de la taille. Par contre si la couverture 100% par rapport à 98% est un élément primordial pour toi, le 7D sera mieux. Pour mes besoins c'est plutôt l'inverse, le 98% ne me gène pas trop ;)
je dirai la taille du miroir, donc du boitier, donc de la mécanique, donc ....Citation:
Envoyé par fanch77
le prix !!!Citation:
Envoyé par thebustre
Chasseur d'images a fait un comparatif sur la luminosité des viseurs, à la sortie du 5D : c'est le viseur le plus lumineux, devançant le 1DS mk3 "grace" à son rapport de 0.71 contre 0.76.
je l'avais bien compris, c'est bien pour ça que j'inclus le magnificationCitation:
Envoyé par totorman
ben, ce n'est pas la même image, sauf à recadrer en équivalent 24*36 (changer la focale), ce que je remet en question justementCitation:
Envoyé par totorman
le grandissement ne dépend pas de la focale, voir les objectifs macro non ?Citation:
Envoyé par totorman
et on en revient à comparer des tailles de capteur différent, c'est bel et bien ça que je remet en question, ça n'a aucun sens !Citation:
Envoyé par totorman
ce que je vois, sera ce que je photographie, en cadrage et en taille, donc pour moi c'est meilleurs que le 5D, à condition que la luminosité du viseur de gâche pas tout, tu as raison ...Citation:
Envoyé par totorman
C'est génial ! maintenant on compare les boitiers au nombre de pixels, au grossissement du viseur, la taille du viseur, la vitesse en rafale ... (au fait il fait quoi comme bruit au déclenchement le 7D ??).
Mais pour moi pour voir ce que vaut un viseur je colle mon oeil dedans et je demande pas à quelqu'un de CI de me dire si le viseur est petit ou grand ce que je peux vous dire c'est que sur mon 5D II le viseur est top et celui du 20D est pourri en comparaison. Les photos sont top c'est sûr l'AF est moins performant que sur un 1D III mais la définition :clap_1:... la dynamique :clap:... fait oublier l'AF.
presque autant de lumière (il faut moduler par la magnification) dans une plus petite image, donc plus lumineux ...Citation:
Envoyé par Blueteam
une affaire de compromis encore, parceque avoir un *0.01 très très lumineux il faut avoir de sacrés yeux ;-)
si tu as collé ton oeil dans le viseur du 7D je veux bien avoir ton sentiment ...Citation:
Envoyé par canonbeber
J'attends le mois d'octobre au salon pour chopper la grippe A :ranting2:Citation:
Envoyé par thebustre
2 raisons à revoir tout de même : même si je voulais bien je ne pourrai pas agrandir le viseur du 7D clairement plus petit que celui d'un 5D... L'atout de celui du 7D etant d'être à 100% ce qui est un plus indeniable...Citation:
Envoyé par thebustre
Et avec un 5D et 5D2 tu peux aussi garder tes optiques vu ton 50mm + 28-75 + Tokina 12-24 (utilisable à partir de 16mm, en-dessous: vignettage)
Titi
:) :)Citation:
Envoyé par canonbeber
mes optique sont compatibles 24*36 ?Citation:
Envoyé par titi_67207
mais que valent-elles alors :34:
Es tu sûr qu'elles vaudront quelque chose sur le 7D et ses 18 MPix ??:censored:Citation:
Envoyé par thebustre
Si je comprends bien :
Le 7D a une couverture 100%, donc ce que je vois dans mon viseur sera à 100% dans la photo que he prends. Le 5D MkII, je vois 98% de ce que j'aurais sur ma photo, donc en tenir compte pour mon cadrage.
Le viseur du 7D est moins grand que celui du 5D MkII. A priori, la mise au point devrait être "facilitée" sur le 5D MkII, ce qui a son importance en mode manuel.
C'est ça ? :)
Une petite réponse de normand : ça dépend si tu veux faire une mise au point sur les 2% que tu ne vois pas dans le viseur ce sera dûr avec le 5D :beta:Citation:
Envoyé par Oli-62
Ok je sors
je pensais plutôt aux conditions de bord des optiques avec un 24*36Citation:
Envoyé par canonbeber
mais effectivement, je n'en sais rien non plus !
Il ne faut pas l'inclure justement, comme tu le faisais dans ton calcul:Citation:
Envoyé par thebustre
"0.98*0.71=25*16 mm "
Le 98% n'a pas lieu d'être ici.
Pas de recadrage, ni de changement de focale, je ne te parlais pas de çà, mais de la taille du viseur.Citation:
Envoyé par thebustre
Non plus, là encore je parle de la taille du viseur, le grandissement étant le rapport taille objet/taille de sa représentation sur le capteur.Citation:
Envoyé par thebustre
Toujours pas ;)Citation:
Envoyé par thebustre
L'objet sera plus grand dans le viseur sur l'APS-C, ce qui ne veut pas dire que le viseur est plus grand ;)
L'illustration est là:
http://www.dpreview.com/previews/can.../vfcompCan.jpg
Tu places un objet dans le cadre, chaque fenêtre représente le bord du viseur de chaque appareil.
Le fait que l'objet apparaissent plus gros dans le plus petit viseur du 7D, ne veut pas dire que son viseur est plus grand ou plus petit.
Oui, magnification de 1. As tu utilisé et pratiqué le viseur 24x36 du 5DII puis celui des APS-C 100% pour comparer ? Moi oui, D300 couverture 100% et 5D 98%, je préfère le dernier. L'inverse est possible, mais dire que l'un est meilleur sans avoir utilisé, ...Citation:
Envoyé par thebustre
Par contre viseur 5D vs 1D APS-H, c'est nettement plus ténu.
le viseur n'est que l'image du capteur (dont le grandissement est indépendant de la focale) mais réfléchie avant par un miroir suivi d'un grandissement de 1 pour le 7D et 0.71 pour le 5DII c'est ça ?
parceque si le grandissement dans le viseur dépend de la focale, mais le grandissement de l'image sur le capteur non, y'a comme un problème
Oui sans soucis par contre cela dépend ce que tu demandes à ton boitier. En hautes sensibilités le 5D II est plus performant, comme une smart se gare mieux et plus facilement qu'une ferrari. Le reproche que l'on fait au 5DII est d'avoir un AF en retrait par rapport aux 1D, moi je te confirme compte tenu de la qualité du capteur tu oublies ce manque, si l'AF était celui de la série 1D alors le 1Ds n'aurait plus de raison d'exister (sauf pour sa construction). Mais je ne dis pas que le 5D II est un boitier pro.Citation:
Envoyé par kenclark200
J'ai croisé un copain photographe pro (en planche) il y a une semaine, il me disait qu'à l'heure actuelle le 5D II est le boitier le plus intéressant chez Canon en rapport qualité/prix.
m'en fous, je rêve de FF, c'est pas un capteur APS-C de 50Mpix qui va m'en écarter... :rudolph:
Même si ça fait des vidéos HD à 200 images/sec, si y a 99 points autofocus et 200 points de mesure-lumière.
moi, pauvre glandu-ringard, j'utilise le Spot, et le colimateur central.
Sur un APS-C:
- pas moyen d'avoir un vrai 50mm pour faire du 50mm. Essayez de faire un portrait avec un 28MM "qui-fait-comme-un-50-mm", au résultat, on dirait ET
- un beau portrait à 200mm qui se dégage d'un fond flou a encore et toujours l'air d'être découpé au cutter
et je suis un amateur-du-dimanche, alors j'imagine pas pour un hyper-passionné ou un pro... :blink:
Le Tamron semble avoir été testé sur 5DII sur photozone si c'est celui-là.Citation:
Envoyé par thebustre
Le 50 1.8 aussi.
Pourquoi ?Citation:
Envoyé par kenclark200
Georges
Il s'est encore connecté le 5/9 à 21h00.
Georges
Pourquoi paniquer? Il s'avère que tu as perdu 1800 euros, tu ne dois plus paniquer mais te faire une raison... C'est le risque quand on acheté comme ça, sans aucune sécurité ni garantie...