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Discussion: La macro à fort grandissement mais à petit prix
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28/04/2010, 15h52 #1
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La macro à fort grandissement mais à petit prix
Les objectifs macro permettent d'atteindre facilement le rapport 1/1 (pour mémoire, le rapport 1/1 signifie qu'un objet mesurant 1 cm mesurera également 1 cm sur le capteur). Avec des bagues allonges, on peut monter au rapport 2/1, après pour des rapports supérieurs il faut passer avec des objectifs spéciaux, tel l'excellent MPE-65.
Cet objectif est très bon et permet des rapports de 5/1, mais il est assez cher (près de 1 000 €) et pour un usage assez spécifique, il est en effet assez difficile à utiliser en macro classique.
J'ai donc recyclé un vieux soufflet Canon FL (pas besoin du FD pour l'usage) couplé à un 50 FD f/3.5 macro qui permet le rapport 1/1 et une bague de conversion FD/EOS.
Attention, comme on est en macro, pas besoin d'une bague avec lentille, celle qui justement donne de mauvais résultats, ici on utilise des bagues simples, sans lentilles additionnelles. Comme on ne cherche pas la Map à l'infini, ça va très bien.
De plus, on conserve les excellentes qualités optiques des FD.
Le cout est assez faible, pour ma part, j'avais payé le 50 f/3.5 new FD 40 €, on trouve aussi l'ancien modèle (celui avec la bague chromée) dans les mêmes tarifs.
- EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 32mm | 1/20s | f/4.5 | ISO 200
La bague de conversion m'a couté 15 € port compris, et le soufflet complet (là j'ai eu du bol, il y avait également l'adaptateur pour reproduire les diapos) pour 40 € sur la bay.
Cout total, moins de 100 €.
Coté pratique:
Pas évident lorsque l'on est habitué à l'autofocus et au diaphragme électrique! Là tout se fait à la main. Le boitier est réglé en mode AV, il faut veiller au couplage du sélecteur de diaphragme et bien piger le fonctionnement du soufflet.
Il est équipé d'un double rail, on peut donc faire avancer ou reculer tout l'ensemble avec le boitier, on peut aussi avancer l'optique et reculer le boitier, soit ensemble, soit séparément, c'est ce qui fait varier le grandissement pour passer du rapport 1/1 au rapport 5/1.
- EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 35mm | 1/15s | f/4.5 | ISO 200
De plus, pour travailler correctement, il faut impérativement un pied, ou au pire un monopode. il n'est pas possible de tenir et manipuler les molettes à ces rapports et d'avoir des photos nettes!
Un boitier avec live view est un gros plus, les loupes X5 et X10 permettent une map "aux petits oignons", deuxième (très) gros avantage, la visée reste claire même avec un diaphragme fermé à f/11!
Un fois tout le bazar monté et testé, en avant ! Il faut bien choisir ses sujets, hors de question avec un tel attirail de vouloir traquer le Bombil ou des syrphes en vol! Mais sur des sujets peu remuants, ça devient vite intéressant.
Petit exemple avec des pucerons de rosier, sur cette photo les bestioles mesurent moins de 2mm!
- EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50mm | 1/40s | ISO 1000
De plus, dans mon cas j'ai hérité du reprodia, qui permet comme son nom l'indique de reproduire des diapos, mais également de photographier des négatifs. C'est une alternative intéressante aux scanners, avec des boitiers à forte densité de pixels comme les 50D, 500D, 550D, 5D et 7D) on peut obtenir des résolutions importantes.
Dans ce cas, on peut utiliser un objectif standard, voir un 35 mm sur les petits capteurs.
- EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 32mm | 1/15s | f/4.5 | ISO 200
les résultats sont plutôt sympa:
Une vieille HP5 de 30 ans poussée à 800 ASA (on ne parlait pas encore d'ISO!)
- EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50mm | 1/25s | ISO 200
- EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50mm | 1/250s | ISO 200
On peut aussi utiliser des soufflets et des optiques en M/42, les résultats seront similaires, le cout également. par contre, je ne sais pas si ces soufflets ont le rappel de la pleine ouverture, et si on les trouve avec un reprodia.
Quoiqu'il en soit, il existe des solutions simples et pas trop onéreuses pour s'amuser en numérique!
je vous ajouterai des photos au fur et à mesure!
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28/04/2010, 15h58 #2
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Tout simplement, énorme.
Merci du partage
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28/04/2010, 16h03 #3
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Ça ajoute un côté assez Kitch à nos EOS !
J'aime bien le côté bricolage de la chose version "ça donne pro mais en fait non", le montage a l'air propre et solide.
J'ai l'impression que la numérisation des diapos atteint les limites du grain du négatif, je suppose que ça doit être du à la densité de pixels du 7D.
Bientôt, l'EOS microscope !
Vivement le prochain épisode !
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28/04/2010, 16h36 #4
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Quelques exemples supplémentaires avec une pièce de 10 centimes d'euro, sans aucun recadrage. la première est au grandissement minimum, soufflet replié au maximum, la seconde le soufflet est à moitié et la troisième il est déployé à fond.
- EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50mm | 1/60s | ISO 500
- EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50mm | 1/20s | ISO 500
- EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50mm | 1/8s | ISO 500
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28/04/2010, 16h39 #5
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Pouah, bravo pour cette astuce et ces exemples concrets. Impressionnantes les photos de la pièce de 10cents !
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28/04/2010, 18h45 #6
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Pas de trop de perte de lumière à cause du tirage, Philippe ? ISO elevés obligatoires, non ?
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28/04/2010, 19h17 #7
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28/04/2010, 19h18 #8
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500 ISO ce n'est pas élevé, mais quel est l'éclairage utilisé, aussi ?
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28/04/2010, 19h38 #9
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celle des pucerons est à 1000 ISO!
Eclairage naturel. j'en prépare une autre série au flash.
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28/04/2010, 19h53 #10
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Petite série d'une mini sauterelle (6 à 8 mm de long) sur un dhalia:
- EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50 f/3.5 macro | 50mm | 1/60s | ISO 500
- EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50 f/3.5 macro | 50mm | 1/60s | ISO 500
- EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50 f/3.5 macro | 50mm | 1/60s | ISO 500
Même à f/11, la PDC est hyper courte à ces grandissements!
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28/04/2010, 21h06 #11
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C'est impressionnant...
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28/04/2010, 21h50 #12
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Voila pourquoi j'adore ce forum...
Terrible !!
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29/04/2010, 11h02 #13
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Tu as vraiment eu du bol ! un soufflet de cette qualité à ce prix !!!
Je me suis équipé de la même façon (regarde mes objectifs), il me manque juste la bague EOS->M42... un flash et un trépied aussi !
J'ai fait des essais sans pellicule avec le ZENIT (qu'on m'avait donné étant jeune) sur un journal, c'est assez impressionnant le grossissement que l'ont peut obtenir.
Voilà un site bien fait pour le calcul des rapport d'agrandissement selon la longueur du soufflet (ou des bagues allonges) :
Introduction à la macrophotographie - Tutoriaux photo > La macrophotographie - Articles et tutoriaux - Nikon PassionDernière modification par gaff2 ; 30/04/2010 à 10h30.
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29/04/2010, 16h16 #14
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En fait, pas tant de bol que ça! Si pour l'excellent état de mon exemplaire, c'est vrai que c'est raisonnable, mais c'est le prix moyen constaté sur les modèles FL.
les collectionneurs préfèrent le FD ou Auto qui possède un double déclencheur souple. On fait la visée à PO et quand on appuie sur le déclencheur souple, cela ferme le diaphragme à la valeur souhaitée, et ensuite le diaph revient à PO, exactement comme sans soufflet.
le FL ne fonctionne pas ainsi, on fait certe la visée à PO, mais après le déclenchement (avec une boitier argentique FL ou FD) il faut réenclencher le diaph à PO.
Avec la bague EOS/FD, pas besoin du double déclencheur et comme on est en manuel, ce n'est pas gênant de réenclencher le diaph, surtout si on bosse avec un live view, l'écran compense la baisse de luminosité, on peut donc travailler à diaphragme réel.
Voilà un bel exemple de l'utilité du live view. A fort grandissement, la loupe X10 est géniale pour faire une map de quelques mm, c'est quasi impossible avec un dépoli de XXD.
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30/04/2010, 08h05 #15
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30/04/2010, 18h24 #16
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Bonjour
Ton article sur la macro m’a fort intéressé. Je possède comme toi le Bellows Canon FL et un 50mm FD 1 :1.8 ; voudrais-tu me donner la référence pour la bague d’adaptation ainsi que l’endroit où tu l’as acheté. Merci
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30/04/2010, 19h00 #17
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30/04/2010, 19h39 #18
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30/04/2010, 21h43 #19
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Merci pour ton info je fais des recherche
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30/04/2010, 22h07 #20
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01/05/2010, 08h48 #21
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Les seules bagues que j'ai trouvé sont la M42 ou T2 aurais-tu une référence sur ta bague à me communiquer STP? merci
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05/08/2010, 14h47 #22
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Bonjour
J'envisage de scanner des négatifs au moyen d'un soufflet + EOS 7D
J'ai acquis sur la bay un soufflet FL + reprodia + 50mm 1/2 (57€ fdp inclus) puis une bague adaptation (CANON EOS TO FD CONVERTER LENS ADAPTER à 12$ fdpi).
Les premiers tests sont pas mal. Le pb, c'est que je ne peux pas cadrer plein champ.
Les différentes options que j'envisage :
- acheter un obj 85mm fd
- modifier le soufflet pour diminuer le tirage (!)
- acheter un bague objectif eos -> boitier FD pour mettre mon 85mm 1,8 eos sur mon soufflet
- monter un 35 mm Leica via un bague d'adaptation, mais à priori, c'est plutot un 85 mm qu'il faut pour couvrir la taille d'un négatif à la bonne distance de mise au point ?
Avez vous d'autres idées ?
Sinon, je me disais que je pouvais cadrer en vertical, faire 2 photos, puis merger sous PS. Mais ca ne semble pas possible de mettre le boitier en vertical...Dernière modification par Jesc ; 05/08/2010 à 14h51.
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05/02/2012, 15h13 #23
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Bonjour, je suis passionnée de photos, mais je suis novice dans tout les termes techniques et autres (je ne me suis jamais trop penché là dessus, mais grace a ce site, je vais apprendre plein de choses !!), alors je expose une tite question. A la base je suis tombée sur ce sujet grace a google. Je trouve ce système de soufflet super et j'aimerai tenter la chose moi aussi. Mais je ne suis pas sure d'avoir tout bien compris, et c'est là que j'ai besoin de vous.
J'ai un canon eos 450 D, j'ai trouvé ce même soufflet (canon belows), ainsi qu'une bague adaptatrice sans lentille (pour la macro donc). Mais, ce sytème ne fonctionne donc qu'avec des objectifs en fl aussi ?? ou moyen d'adapter encore une autre bague ??? en fait j'ai un objectif sigma 70-300 apo macro, que j'aime beaucoup, mais qui n'agrandit pas assez le sujet a mon gout. J'aimerai donc l'utiliser avec un soufflet de ce genre. Mais est ce "raisonnable "?? pas compatible ??merci de m'aider !
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05/02/2012, 15h41 #24geo18Guest
un zoom en macro?
Non, l’appellation macro est surfaite.
Soit tu trouves un objectif correct à mettre dessus dans la monture demandée, soit tu monte un M42 avec à nouveau une bague adaptatrice.
La solution la plus simple actuellement aurait été de tous prendre en M42 est de l’assembler avec une bague Eos-M42.
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05/02/2012, 15h50 #25
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ok ! merci beaucoup.
dans le global, je me dis que ça peut être une solution intéressante , pour trouver des objectifs moins cher, sur les brocantes par exemple
M42 ça correspond a quoi (question surement difficile), mais quand on ne s'est jamais penché là dessus....c'est du chinois !
pensez vous que ce soufflet me sera utile ? dans le sens ou maintenant, on en trouve aussi qui vont tout de suite sur les montures eos ? en clair, vaut il mieux investir dans un soufflet pr eos ?
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05/02/2012, 16h40 #26geo18Guest
Si ce soufflet et en monture Canon ancienne,il peut servir avec les anciens objectif Canon FD, le 50mm f1,8 par exemple, et avec des objectifs avec une monture à vis dite M42 mais avec une bague FD/M42 .
Monture M42 :
Monture M42 - Wikipédia
Sur le forum, tu as tout pour avancer :
https://www.eos-numerique.com/forums...gom-tre-10171/
Tu lances une recherche M42 et tu vas trouver tous les sites qui utilisent cette monture
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05/02/2012, 22h59 #27
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merci pr ces liens intéressants ! je vais potasser tout ça !
l'objectif canon 50 mn, f1,8, que tu cites en exemple, est un objectif "basique" ? pas spécial pour de la macro ?
j'ai trouvé ça :
OBJECTIF MITAKON MC ZOOM MACRO
1:3,9/4,9 f=28-80mm
Pour CANON FD
ça, ça collerait, vu que la monture est en FD ! Non ??? bonne référence cet objectif ??? MERCI geo18
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06/02/2012, 09h52 #28geo18Guest
Déja dit, pas de zoom pour faire de la macro, que des focales fixes de 50 mm à 135mm.
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06/02/2012, 12h40 #29
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tu peux aussi acheter un lot de tube d'allonge, ca donne un bon grossissement pour moins de 20 euro, ou une bague pour inverser ton objectif ou si tu veux garder l'autofocus une lentille dioptrie +X.
J'ai eut de bons résultats avec les 3 méthodes même si je restes la lentille dioptrie +12 trouvée sur la bay monté sur mon 18-55 is ou mon 55-250 is.
je peux te mettre des exemples de photo si tu veux.
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07/02/2012, 13h31 #30
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Hello,
Dans le même ordre d'idée (petit prix) j'ai tout d'abord fait comme tout le monde en retournant un 50mm, mais c'était en concèdant la perte des automatismes (comme dans la soluce présentée ici)
J'ai donc eu l'idée que je vous ai soumise (voir: https://www.eos-numerique.com/forums...mmande-185367/)
Et qui s'est soldée par un bricolo que tu dois pouvoir faire (ou faire faire) afin de récupérer tes automatismes et rendre ton dispositif totalement parfait.
++
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07/02/2012, 16h19 #31
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perso j ai acheté ca comme dis precedemment et en vissant la partie macro +12.5 sur mon 18-55 ou mon 55-250 je garde l autofocus et tous les auto
(juste un exemple je ne recommande pas ce vendeur ou cette marque particulièrement).
Mantenant je peux prendre des insectes en mouvement (fourmits, etc) sans galérer.
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09/02/2012, 07h51 #32
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MERCI a tous !
alors par contre, pti récapitulatif ! j'ai acheté un soufflet canon belows (donc ça remplace les bagues allonges non ??), la seule chose qui me manque, c'est la bague de conversion fl vers eos (enfin 2 bagues, pour monter le soufflet + un objectif)
c'est bien ça ? j'ai bien tout capté ??
concrètement, quelle marque ou modèle d'objectif macro me conseillez vous ??? (en vieux objectifs)
pensez vous que je puisse en trouver un bien, aux alentours proches de 100 euros ??? merci a tous pour votre aide (pas facile d'être novice)
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28/03/2016, 09h21 #33
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J'ai utilisé ce dispositif pour numériser quelques milliers de diapositives ou négatifs, mais avec un capteur 24x36. Votre première photo montre ce montage avec un boîtier APS-C. Permet-il (avec l'objectif de 50 mm qu'on voit sur la photo) d'obtenir sur le capteur la totalité du négatif 24x36 ?
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28/03/2016, 11h19 #34
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En utilisant ton montage FF sur un aps-c tu va obtenir un rapport d'agrandissement équivalent 1.6 fois supérieur. Pour garder le plein cadre de ton négatif il faudra soit baisser ce rapport en diminuant l’épaisseur de la bague , soit éloigner la pellicule.
Attention suivant l'objectif (et avec de courtes focales cela va vite) l'effet de levier d'une bague allonge agit rapidement, et souvent l’épaisseur minimale d'un soufflet est assez importante, le RA a la distance de map mini est alors important et la RA en position infini ne diffère que de peu, mais avec un 50 cela devrait passer sans probleme.
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