DPI et impression

[Ender]

Bien l'bonjour,

Je suis un âne en matière d'impression. En fait je n'imprime jamais mes photos. Maintenant que j'en ai accumulé un bon paquet, je voudrais en encadrer certaines.

Mais il y a un truc que je ne comprend pas très bien. On demande d'avoir un nombre de DPI le plus élevé pour avoir l'impression la plus fine possible. Le nombre de DPI correspond, si j'ai bien compris à un nombre de pixel sur une surface (en mm, en cm, en pouce, en pied, en miles ou en pas de géant si vous le souhaitez).

Bon, jusque là, ça joue. Mais lorsque je regarde le nombre de DPI (alias la résolution) de mes photos issus d'un 350D, elle est de 72 dpi avec 8 Mpix totaux. Bon, okay, mais ça ne fait pas bcp du coup. Si j'augmente ma résolution à 300 dpi, j'obtiens une image monstrueusement grande parce que mon photoshop adoré a créé des pixels par interpolation. Et là, je ne vois pas vraiment comment une impression peut être meilleure parce que j'ai créé des pixels "qui n'existent pas".

Bon, là dessus, mon frangin s'achète un D40 Nikon. Enfer et damnation, le Nikon a une résolution native de 300 dpi malgrès ses 6Mpix seulement. J'imagine donc, que ses pixels à lui ne sont pas interpolé, mais bien réels.

Dois-je en conclure que mon EOS 350D chéri a une résolution de merde? Ou bien?

Si c'est le cas, ça serait bien que les vendeurs changent un petit peu leur language, car j'ai toujours entendu dire qu'il vaut mieux avoir un 8Mpix qu'un 6Mpx ou qu'un 4Mpix (etc ) pour avoir de jolies impression... alors qu'il semblerait qu'il vaudrait mieux une bonne résolution?

Bref, un collègue imprime ses photos en petites vignettes (genre planche contacts quoi) et c'est tout pixelisé. Son appareil est un 20D et il ne change que la taille effective de l'image (en cm). Du coup, il décide de changer la résolution, et là - oh - miracle, c'est plus du tout pixelisé.

Et moi je n'y comprend plus rien. Si quelqu'un peut m'expliquer comment ça fonctionne ce paramètre, je lui en serais gré toute ma vie, et j'irais même jusqu'à lui faire généreusement don de mon admiration, au moins pour le restant de mes jours.

[FTb]

Bonsoir,
Effectivement, pour passer par photoshop adoré à 300 dpi, il ne faut pas le laisser interpoller. Dans la fenetre de changement de taille, (menu image - taille de l'image) tu dois décocher la case "rééchantillonnage"et donc la taille de la photo va baisser, (mais elle reste suffisammant grande pour imprimer une photo A4 , c.a.d. 21x29,7 cm) et le poids ne change pas.
En 72 dpi, une photo faite au 350 D fait 82 cm x 122 cm et si tu passes en 300 dpi, elle fait alors 20 cm x 29 cm, et reste à la même taille en méga octet.
Voli, vloilà

[Ender]

Ah! Génial! Merci beaucoup! Je te fais donc généreusement don de mon admiration (faudra être patient, parce que la poste est en grève par chez moi).

:thumbup:

[Ender]

Heu... Attend! Je ne suis pas sur d'avoir tout compris. Du coup, je peux choisir la résolution que je veux? Si je veux une impression de fou, avec le même poids, je peux choisir 1500 dpi? Ca me parait gros!

Edit: J'ai rien dit. Je peux mais alors j'ai une toute petite image. Euuuké, tout va bien.

[FTb]

Ah! Génial! Merci beaucoup! Je te fais donc généreusement don de mon admiration (faudra être patient, parce que la poste est en grève par chez moi).

:thumbup:

Merci pour ton admiration. j'attendrai donc que la poste retravaille.

Pour ta deuxième réponse, il n'est pas utile de dépasser 300 dpi avec une imprimante normale.
Si tu as la patience, tu peux lire des bouquins expliquant photosop, pour bien comprendre cette notion de taille de photos, de dpi, etc. car ça permet d'éviter des bétises.

[Ender]

C'est noté

[philippe_w]

je vais essayer de completer cela , avec ma compréhension à moé .....


un ecran d'ordinateur de 19 pouce fait ... 17 pouces de diagonale soit environ 14.5 pouces de haut sur 10.5 pouces de large ............ avec un résolution "ancienne" de 1024 * 768 pixels ........de qui nous donne 1024/14.5 = 71 ppp et 768/10.5 = 73 ppp , bref 72 ppp ou 72 dpi......... en consequence de quoi, une image à afficher sur un ecran devrait avoir un résolution de 72 dpi pour que 1 pixel de l'image corresponde à 1 pixel de l'ecran .... (à quelques ouièmes près ...)

Cela reste vrai quelque soit la taille de l'écran puisqu'en général, on augment la résolution d'autant .... mais on commence à avoir des ecran qui font bien mieux et peuvent afficher jusqu'a 110 dpi (un 14 pouces à 1440*900 par exemple ...)

Mais gardons en tête un affichage informatique doit être de 72 dpi "aumoins" ...



Pour l'impression..... à un distance de vison de la diagonal d'une surface, la majorité des humains ne distingues plus les détails (ou par exemple de point noir séparés d'un point blanc...) à une définition de 300 dpi........... une image de 15*10cm ...la carte postale ....correspond à 6*4 pouces .....d'où 6pouces*300=1800 pixels et 4pouces*300=1200 pixel......il faudrait donc au minimum une immage de 1800*1200 pixel = 2.16 megapixel pour un 10*15 (4*6 " ou A6)..... on dit donc qu'une image de qualité "photo" doit être imprimée en 300 dpi ....



allez on complique et c'est fini ....

ton appareil fait 8 MP, donc il peut imprimer un A4 ( 20*30 cm env. ou 8*12 pouce) en qualité de 300 dpi . mais comme avec un A4, on s'éloigne de 2 fois plus loin qu'avec un 10*15 ... une definition de 150 dpi devrait suffire,.....

pour un A3 on s'éloignerais de 2.8 fois la distance d'un10*15 et donc 110 dpi devrait suffire ....bref .......comme ontravail avec des proportion, un image de 2 mégapixel aurait toujours une qualité suffisant, pourvu que l'on séloigne suffisament........


pour conclure, ton 8 MP imprimme un A4 en 300 dpi, ce qui est "luxueux" , il imprime un A3 en 220 dpi ce qui est très suffisant et imprime un A2 en 150 dpi ce qui est bon !



....tout le monde dehors , pause récré ....

[philippe_w]

un ecran d'ordinateur de 19 pouce fait ... 17 pouces de diagonale

ça c'est une coquille de chez coquille ......

[Ender]

Super tes explications Phillipe! J'ai enfin tout compris à ces histoires de dpi! Maintenant, je me plonge dans les impressions, et la confection de Marie-Loulou (c'est une copine, c'est pour ça que je l'appelle comme ça).

[gripoil]

Juste pour embrouiller le sujet un peu plus, est-ce un probleme de laisser 300 DPI sur une photo pour l'affichage ecran / web ? (a priori dans ce cas la taille affichee ne change pas, mais y a-t-il une sorte de "selection automatique" des pixels a afficher etant donne qu'ils sont trop nombrux par pouce pour l'affichage natif des ecrans ) ?
En resume, faut-il reduire a 72 DPI lors de la conversion JPEG pour l'affichage ?
A+
grpl

[gribou]

Juste pour embrouiller le sujet un peu plus, est-ce un probleme de laisser 300 DPI sur une photo pour l'affichage ecran / web ? (a priori dans ce cas la taille affichee ne change pas, mais y a-t-il une sorte de "selection automatique" des pixels a afficher etant donne qu'ils sont trop nombrux par pouce pour l'affichage natif des ecrans ) ?
En resume, faut-il reduire a 72 DPI lors de la conversion JPEG pour l'affichage ?
A+
grpl

Si c'est uniquement pour le web, en 300dpi, elles seront plus lentes à télécharger.

[gripoil]

Si c'est uniquement pour le web, en 300dpi, elles seront plus lentes à télécharger.

Merci Gribou - ca vaut donc le coup de reduire a 72 dpi car je deteste attendre le telechargement et tout le monde n'a pas l'ADSL
A+
grpl

[PHY]

Merci Gribou - ca vaut donc le coup de reduire a 72 dpi car je deteste attendre le telechargement et tout le monde n'a pas l'ADSL
A+
grpl

AUCUN RAPPORT: une image 800*600 qu'elle soit en 72 ou 300DPI aurait la même taille en Ko => la même vitesse pour la télécharger. Donc pour le WEB il faut d'abord 1) réduire la taille en pixel et ensuite 2) augmenter un peu la compression mais pas trop car sinon des aplats de couleurs apparaissent.

De plus, je ne crois pas que cela ait de l'importance, car un navigateur n'utilise pas l'information DPI pour afficher une image mais la taille en pixel.

[gripoil]

AUCUN RAPPORT: une image 800*600 qu'elle soit en 72 ou 300DPI aurait la même taille en Ko => la même vitesse pour la télécharger. Donc pour le WEB il faut d'abord 1) réduire la taille en pixel et ensuite 2) augmenter un peu la compression mais pas trop car sinon des aplats de couleurs apparaissent.

De plus, je ne crois pas que cela ait de l'importance, car un navigateur n'utilise pas l'information DPI pour afficher une image mais la taille en pixel.

PHY si je comprends bien l'affichage web / ecran va seulement regarder le nombre de pixels horizontaux par le nombre de pixels verticaux et ne regarde pas combien il y en a par pouce pour faire son affichage (il va de toute facon afficher a son 72 DPI natif ce qui determinera la taille de l'image a l'ecran). Correct ?
--> Le phenomene de "pixellisation" apparait donc si on a une valeur inferieure a 72 DPI pour un affichage normal, ou si on zoome a plus de 100% de la taille d'affichage ?
A+
grpl

[PHY]

PHY si je comprends bien l'affichage web / ecran va seulement regarder le nombre de pixels horizontaux par le nombre de pixels verticaux et ne regarde pas combien il y en a par pouce pour faire son affichage (il va de toute facon afficher a son 72 DPI natif ce qui determinera la taille de l'image a l'ecran). Correct ?
--> Le phenomene de "pixellisation" apparait donc si on a une valeur inferieure a 72 DPI pour un affichage normal, ou si on zoome a plus de 100% de la taille d'affichage ?
A+
grpl

Tout à fait la preuve en "images" http://philippe.petit3.9online.fr/IMG_0900.html
La page a deux images de 800 pixel l'une en 300DPI et l'autre en 72DPI IE7 ne fait aucune différence à l'affichage. PAr contre si tu veux l'imprimer avec un logiciel comme Photoshop, celui-ci regardi le DPI et la taille imprimée sera TRES DIFFERENTE.

L'écran en lui même a une certaine résolution qui peut se calculer nombre de pixels/taille physique (qui est en général de 72DPI). Le navigateur s'en moque et affiche en pixel sauf si dans le tag IMG on lui précise la taille d'affichage soit en pixel soit relatif.

[FuryNick]

J'y vais moi aussi de mes considérations.

L'affichage d'une photo sur écran n'est due qu'à sa taille et non à l'information des DPI ... pas tout à fait, avez-vous déjà entendu parler du WYSIWYG (What you see is what you get) ? cette fonctionnalité maintenant bien ancrée dans nos consciences informatiques fait que certaines applis telle que Word et consorts vont adapter à la volée la taille de l'image afin qu'elle s'affiche telle qu'elle sortirait sur imprimante ... enfin en théorie !

Donc, l'insertion de la même image avec la même taille "physique" (800x600 par ex.) devrait donner un résultat différent dans Word selon le paramètres DPI que ces mêmes images fournissent (l'une à 150, l'autre à 300 par ex.).

[gripoil]

Merci beaucoup - une derniere question, si j'envoie mes photos chez Photoweb ou autre a tirer en 10 x 15 et 300 DPI vaut-il mieux que je reduise la taille en pixels a 1800 x 1200 ou je peux laisser plus ? (leur machine va-t-elle faire un reechantillonage pour savoir quels pixels garder s'il y en a trop pour la taille desiree, ou va-t-elle mettre plus de pixels par pouce ?)

A+
grpl

[FuryNick]

Tu peux fouiller dans la FAQ de Photoweb, ils donnent plein d'infos et il me semble qu'ils préconisent au minimum 200DPI. Tu peux mettre des images plus grandes puisque les DPI seront automatiquement ajustés pour faire rentrer l'intégralité de la photo sur le tirage que tu demandes. Il y aura donc effectivement rééchantillonage au niveau de l'impression.

[gripoil]

Tu peux fouiller dans la FAQ de Photoweb, ils donnent plein d'infos et il me semble qu'ils préconisent au minimum 200DPI. Tu peux mettre des images plus grandes puisque les DPI seront automatiquement ajustés pour faire rentrer l'intégralité de la photo sur le tirage que tu demandes. Il y aura donc effectivement rééchantillonage au niveau de l'impression.

Merci - ce reechantillonage est-il fiable (pas de "crenelage" ou autre ?)

[RodLeHibOO]

En meme temps, j'ai fait une exposition avec des photos en 2000x1333px en format 50x70 ... ca depend aussi de ceux qui impriment et des nouvelles technologies qu'ils mettent en oeuvre pour imprimer.

[PhB]

DPI = "Dots Per Inch" in english, and "Points Par Pouce" en français (PPP). Comme un pouce = 2.54cm, le reste est facile à calculer ... En théorie, car les logiciels mélangent un peu les cartes. Normalement DPI c'est la densité des points imprimés par pouce : plsu le nbe est grand, plus c'est serré. Donc une image de 3000px à 300dpi demandera ... 10 pouces, soit 25.4cm.


Le poids de l'image (en Ko ou en Mo) est l'unité informatique qui représente le nobre de pixels colorés enregistrés dans le fichier .jpg. Ce nbe dépend de la taille de l'image (p.ex. 800x600), du format d'image et du taux de compression : plus on compresse, plus c'est léger ... car on demande ainsi au logiciel d'enregistrer beaucoup moins d'information, donc de détails de la photo d'origine.

[FuryNick]

Merci - ce reechantillonage est-il fiable (pas de "crenelage" ou autre ?)

En général les rééchantillonages de réduction permettent d'affiner l'image (une photo un peu floue en plein format deviendra nette après réduction), ce sont les rééchantillonages d'augmentation qui créent une interpolation et peuvent nuire à la qualité de l'image.

Ceci dit, les imprimantes (ou labos) doivent travailler avec une résolution optimale en fonction de l'encre et du papier (taux d'absorption et de diffusion de la goutte par le papier), une résolution trop importante déposerait trop d'encre sur le papier et les couleurs "baveraient", une résolution trop faible et les couleurs seraient fades. Je pense qu'en labo ils maitrisent bien ce paramètre et que les rééchantillonages sont faits en amont mais je ne sais pas si les drivers des imprimantes personnels sont aussi performants (d'où l'existence de papiers spécifique aux marques d'imprimantes).