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Discussion: Votre avis pour config Mac
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23/09/2014, 14h40 #1
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Votre avis pour config Mac
Hello les EOSiens !
Un nouveau post pour un dilemme perso :
Je suis monteur vidéo pro (essentiellement à partir de rushes DSLR 1080p montés sur Adobe Premiere CC avec de l'étalonnage et de l'habillage graphique avec Adobe After Effects CC) et motion designer pro (animation 2D avec Adobe After Effects à partir d'illustrations d'Adobe Illustrator).
J'ai actuellement un iMac 27" i7 à 2,93GHz (early 2011) avec 12Go de RAM (1333MHz DDR3), une carte graphique ATI Radeon HD 5750 (1024Mo) et un DD de 1To (pas de SSD).
Je commence à me sentir limité quand j'applique des "effets" (petite retouche colorimétrique, luminosité...) sur mes rushes sous Premiere (je ne peux plus faire de lecture sans saccade), quand je fais du motion design 2D avec des effets un peu gourmand et le temps d'encodage est très lent sur certains projets.
J'ai l'occasion de changer de machine dans peu de temps, tout en restant chez Apple (évitez les remarques désobligeantes qui vous passeraient par la tête). Mais je ne sais pas trop vers quoi me diriger :
- le top du top Mac Pro (avec un Intel Xeon à 3,7GHz, 12Go de RAM, deux processeurs graphiques soit 4Go de mémoire GDDR5, un SSD de 256Go, voir ici : https://www.apple.com/fr/mac-pro/specs/) que je complèterai avec plus de RAM, un DD pour le stockage et 2 écrans. Ce qui me couterait environ 3600€TTC.
- un nouvel iMac 27" (celui à avec un i5 à 3,4GHz, 16Go de RAM, un SSD de 256Go, une carte graphique NVIDIA GeForce GTX 775M soit 2Go de mémoire GDDR5) que je complèterai avec plus un DD pour le stockage et 1 écran en plus. Ce qui me coûterait environ 2600€TTC.
La différence de prix est assez conséquente (1000€TTC), mais je me demande si ce nouvel iMac fera l'affaire pour mes projets, et aussi en réfléchissant à moyen-terme (d'ici 2 ans) : possibilité de monter du 4K ? Possibilité de faire du motion design 2D un peu complexe et gourmand de façon fluide ?
J'attends vos avis, remarques, critiques et questions avec impatience pour m'aider dans mon choix !
Merci par avance !!
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23/09/2014, 14h46 #2
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Si ce n'est pas un réel problème que de dépenser beaucoup d'euros, prends le Mac Pro. Je ne le connais pas du tout mais j'ai tout de même comme le sentiment que ça doit être une bête de course.
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23/09/2014, 15h26 #3
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C'est toujours un souci, surtout à ce niveau de budget ! C'est pour ça que je pose la question : le Mac Pro semble en effet supérieur et est une véritable bête de course, mais est-ce-que la config de l'iMac ne me suffirait pas professionnellement parlant par rapport à mes projet décrits ?
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23/09/2014, 15h47 #4
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En tout cas n'utilise pas ton ssd en direct, ça risquerait de l'endommager rapidement! Il vaut mieux différer les calculs sur un disque séparé. Ensuite le problème avec Imac est mentionné dans le nom de carte graphique ...Le M qui met tout parterre ...c'est une carte pour portable....et impossible d'avoir autre chose. Perso j'ai pc (tour) et macbook pro...il est certain que photoshop est optimisé pour les mac (en plus rien à régler ), mais pour le calcul massif, une tour pc et une carte graphique cuda est nettement recommandée. J'ai une tour montée moi même 32 g de ram deux cartes gtx 760 OC en parallèle, un ssd sur lequel j'ai installé la suite cc, un I7 et pour traiter une video de 30 minutes en full hd 25 img/s sous after effect il me faut 9 minutes. C'est pas si mal ...et j'en ai eu pour 1000 euros. Tu peux rajouter un ecran 27 pouces 4k et un petit eizo 22 pouces pour tes tirages pour le même prix que ton éventuel mac.
Je dirais donc mac pour photoshp et lr et développement internet. Pc pour gros calculs et montage vidéo.
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23/09/2014, 15h52 #5
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Le mac est une jolie poubelle (je blague), mais surtout si c'est une belle machine est totalement in-évolutive, et puis je ne connais pas le devenir de la gamme pro mais j'ai été échaudé avec leurs serveurs lames. J'ai un peu peur que ce pro a été sorti un peu pour faire plaisir et a contre cœur et pas dans une optique de gamme pérenne. Actuellement ce n'est pas avec ce matériel qu’Apple se fait son beurre et quand tu regarde l’évolution des logiciels les graphistes se sentent un peu oubliés.
Sinon difficile de comparer les deux solutions, pas du tout le même monde
- Processeur avantage définitif au mac pro
- Mémoire entre de la ddr3 de portable et celle utilisée dans le pro la aussi avantage au second
- Carte graphique, celle des imac est presque une plaisanterie, ce n'est pas critique sauf si tes logiciels utilisent les processeur graphiques pour bosser ....... et cela peut faire une sacré différence. Ne connaissant ni tes logiciels ni ces nouvelles gammes fire pro a étudier plus sérieusement.
- Stockage : Disque dur 5400tr dans l'imac .......... ssd natif dans le mac pro, la aussi pas les mêmes perfs y compris avec le fusion drive. Par contre chaud les marrons avec le pro au niveau taille, cela implique un nas ou san ou des disque externe TB.
- Au niveau maintenance et construction, pareil tu ne compare pas un truc grand public concu pour faire joli et un truc beaucoup mieux etudié surtout d'un point de vu thermique.
Par contre tes tarifs me semblent un peu optimistes, la flemme de regarder mais il faudra booster le mac en mémoire, prendre le ssd de 500Go, compter le stockage externe ce qui va sérieusement plomber ta note.
Autre solution, hackintosh, certains se sont lancés la dedans quand ils attendaient le mac pro
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23/09/2014, 16h02 #6
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En tout cas n'utilise pas ton ssd en direct, ça risquerait de l'endommager rapidement!
et une carte graphique cuda est nettement recommandée
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23/09/2014, 19h02 #7
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Salut !
Ayant bosser pas mal dans ce milieu...
Les imac sont concu comme un portable et ca limit pas mal les perfs(overclock impossible' evolution nul, et refroidissement pas au top). Le mac pro.. est excellent mais si tu n es pas une entreprise....
Un xeon... En quoi en as tu besoin ?
J'ai un point de vue : sur un ordinateur fix, on peut choisir aisement les composants adaptés a nos besoin. Pourquoi choisir un ordinateur tout fait adapter à une clientel général.
Pour le montage video, je prends 8/16gb de ram(je commencerais par 8..)
Un i7
Une carte gtx
Ssd
Carte mere basique
Et le tout dans un boitier de qualité alimenté par une bonne alim.
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23/09/2014, 19h14 #8
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En PC j'ai eu l'équivalent dui Mac Pro (sauf un seul GPU) a 1600€ avec ecran... Je pense que l'imac en poussant la config au max suffira
PS : j'ai eu pour 1600€ :
i7 4790k 4GHZ (4.4GHz en mode turbo
16Go RAM
Nvidia GTX 780
256GO SSD
3To DD
Ca suffit amplement...
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23/09/2014, 19h23 #9
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Inévolutive ? une machine qui a déjà tout ça (la version 3 K€) Pourquoi faire évoluer ?
Dans un ordi, le maillon faible est depuis des années le disque dur qui a une vitesse de veau. Des volumes RAID externes (et on est pas obligés d'avoir du top cher) font très bien la blague.
Je monte et étalonne maintenant avec un MacPro 2014, un volume RAID 0 Storeva FireWire (même pas Thunerbolt) de deux disques fait très bien l'affaire sur une config de base. Le problème ici n'est pas le hardware mais le développement des softs qui exploitent le machin. After est d'une lenteur... même là-dessus pour la lecture de Seq DNG par exemple, alors que résolve est d'enfer, et Media Composer 8.1 TRES efficace.
Et en plus, c'est mignon sur un bureau
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23/09/2014, 19h31 #10
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23/09/2014, 19h40 #11
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Non, utilisateur depuis de MC depuis 1995. J'ai reswitché sur AVID pour raison Pro après un passage parallèle à FCP... mais pas X.
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23/09/2014, 19h49 #12
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23/09/2014, 20h07 #13
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Macpot ou Macpro ?
ça me rappelle le site MacBidouille et les photos des bureaux des membres !
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23/09/2014, 20h45 #14
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Faut cibler ses besoins
C'est ton travail, tu peux pas te permettre de plus avoir de PC.. quelqu’un qui n'est pas un pro oui !
Je l'avais jamais vu en situation non plus mais qu'est ce que c'est moche^^ on dirait une vrai poubelle design haha (les gouts et les couleurs surement)
biz
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23/09/2014, 21h49 #15
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Oui, c'est vrai, le laid... le beau...
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23/09/2014, 22h23 #16
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24/09/2014, 07h36 #17
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perso, je préfèrerai rouge
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24/09/2014, 11h58 #18
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Hello à tous et un GRAND merci pour vos retours super intéressants et différents !
En fait, en discutant et en lisant les différents posts, je me demande si je ne vais pas repasser sous du Windows pour me faire une belle bête limite plus puissante qu'un Mac Pro mais pour la moitié du prix... C'est dommage je commençais à vraiment apprécier Mac OS X
Je suis professionnel et je ne peux pas me permettre de me rater sur ce coup. Et en même temps je trouve dommage de mettre plus de 3000€ pour avoir du Mac.
J'ai plusieurs questions désormais :
- si je décide de repasser sur un PC (donc du Windows), aurais-je la même stabilité qu'aujourd'hui avec Mac ? J'en appelle aux retours d'expérience de ceux qui montent et animent sur Windows. (Seven ? 8 ?)
- Pidji, quand tu dis " problème ici n'est pas le hardware mais le développement des softs qui exploitent le machin", penses-tu que je peux me faire une config' PC complètement adaptée aux softs que j'utilisent (principalement Premiere et After Effects CC) et qui me permettra de les exploiter au mieux ?
Merci pour tous vos éclaircissements !
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24/09/2014, 12h20 #19
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Mes photos publiées
Un Alienware Aurora, avec Seven Integrale, et hop !
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24/09/2014, 12h57 #20
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Merci pour ce retour rapide mais... Des Aurora il y a plusieurs modèles... Certains n'ont que 8Go de RAM, tous n'ont pas de GTX ni SSD...
Et même ces modèles montent bien rapidement en prix par rapport à d'autres config' équivalentes !
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24/09/2014, 16h03 #21
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La justice si je puis me permettre (je pense que je n'i pas la doit mais pas sur) je te conseille de te faire une configuration personnalisée que tu fais monter par une enseigne en ligne. Si tu n'y connais rien ou du moins pas assez, tu peux passer soit par des amis, soit par un autre forum (Hardware.fr / rubrique config achat) ce sont des internautes qui m'ont orientés puis un appel d'une dizaine de minutes au service technique. Au final, ma bête correspond tout à fait à mes attentes !
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24/09/2014, 17h40 #22
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L'Alienware aurora à 2800€ sur le site de DELL (et encore, parce que promo) est proche du prix mais ce n'est pas la config du MacPro de 3000 €.
Mon précédent MP a été acheté en 2007, il monte encore sans soucis du HD en 444. 7 ans pour une machine de montage, pas mal non ? Combien de temps dure un PC ? Sa carte graphique et mère sont trop anciennes pour suivre l'évolution actuelle (RAW, 4K)
La limite logicielle ? C'est simple : Première, After (entre autre) sont des escargots, même sur le SSD interne du MP pour développer les RAW, alors que résolve est (8 à 10x plus rapide... avec le même dossier DNG sur le même disque. C'est là le truc. J'ai fait le choix de continuer sur MAC, avec du Thunderbolt, pour continuer à avoir des disques durs externes rapides, transportables, sur des softs qui traitent l'image temps réel.
Je suis allé faire une config matos PC sur les conditions minimum d'après le site et la page Resolve. Le concept du je vais me faire une config 2x moins chère qu'un mac, que je vais vouloir stable et aussi rapide. Je n'y crois pas.
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24/09/2014, 18h52 #23
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Je vais suivre ce fil ... Je vais justement revendre mon MacBook Pro 15" i7 quadricore 2,3GHz 10Go Ram carte Nvidia GeForce FT 650M 512 Mo. sans oublier le DD de 500Go lent comme un escargot
Mon budget étant de 1700/2200€ pour me racheter un Mac j'ai penser à un iMac avec du Fusion Drive
Encore une fois, je ne sais pas trop vers lequel me retourné, le iMac 21,5" Boosté avec un processeur Quadricoeur i7 3.1GHz 16Go de Ram et fusion Drive 1To, j'arrive à du 2100€
Un iMac 27" i5 3,2GHZ 16Go Ram et Fusion Drive 1To est à 2200€, carte graphique est la même que le 21,5".
Bref tout ça ça fait chère et est-ce que ce sera plus performant que le Macbook ?
Je boss essentiellement sur Lightroom Photoshop et Premiere pro. Je me trouve limité sur le traitement par lot avec le raw souvent ( ça je pense que ça vient du DD qui est lent... l'affichage des photos met trop de temps ).
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24/09/2014, 19h24 #24
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L'affichage lent des photos RAW vient de Lr. Utilisé Fastone viewer plutôt pour de l'instantané
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24/09/2014, 19h48 #25
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Lightroom, After sont des veaux. C'est une question de code et de traitement logiciel. Pourquoi Resolve peut lire en séquence DNG et exporter ses DNG corrigés avec des LUT des masques, des clefs, du tracking.... 10x plus vite qu'After ? Mais on s'écarte de la question d'origine.
Comme d'ailleurs sur le sujet sur le 7DII, Le sujet n'est pas d'échanger sur "sont-ils faits pour filmer ou pas", j'emmerde le marketing, je filme. Depuis 4 ans ce débat me surprend dans sa durée... tout comme faut-il un PC ou un MAC qui est cher et qu'on as des PC moins cher... pour des performances qui sont pareilles (?). Je connais ce truc depuis 20 ans.
Il y a, il me semble, plusieurs manières d'aborder le cas des configs. Quoiqu'on fasse, une grosse carte graphique compte plus qu'un processeur, 12 Go de RAM minimum, un SSD, c'est bien. Deux disques à plateaux en RAID 0 (interne ou externe) c'est top, deux SSD en RAID, c'est la vitesse de la lumière. Le processeur importe moins maintenant. J'ai fait le choix d'un stockage mobile externe, rapide, donc Thunderbolt, me permettant une mobilité très pratique. J'ai la chance de ne pas avoir à compter à 600 Euros près (qui me semble plus près à réelle config équivalente, 4 ports Thunderbolt compris (deux sont pour les moniteurs + une sortie HDMI)
Selon mes besoins, le MacPro est une bête de compétition, et dessus After me calcule sur le SSD interne des .mov de mes DNG à la vitesse du schtroumpf paresseux.
Windows 9, 10, 12 ou Mavericks.
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24/09/2014, 19h58 #26
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Non on, le proco est important sinon tes encodages prennent des années
Mieux vaut prendre un gros processeur qui est difficile a changer
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24/09/2014, 20h09 #27
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Il est précisé "moins important", pas "non important"
On passe plus de temps en prod (montage - exploitation de la carte graphique et calculs des effets) qu'à extraire des RAW et / ou exporter les montages finaux.
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24/09/2014, 20h40 #28
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Bon, on va pas lancer la guerre etc... chacun ses préférences...
Mais beaucoup de société bossent sous mac et autant bossent sous windows..
Si tu as 3000 € à mettre dans un PC (ce que je trouve énorme)
Je partirais sur un socket typé workstation --> LGA2011 -3 Avec un i7 5820K
pour overclock éventuel et un bon watercooling ALL in dessus
Ensuite carte mère en X99
4x4gb de ram ddr4 en 2133mhz
pour la carte graphique... l'idéal serait une carte pro.. mais dans le "normal" je partirais sur une GTX 970
alim 1000W et un bon boitier style NZXT(sont jolie) ou corsaire.
J'ai bosser en 3D (3ds Max, maya, zbrushe, etc..) et pour bosser c'est du lourd ! (après les rendus sont fait sur des fermes de rendus mais pour des tests et du montage vidéo sous vegas c'est le TOP)
Tu peux même coupler 2 xeon sur une carte mère.. Tu te retrouves avec 32 core..
Si tu veux des liens précis --> MP
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25/09/2014, 00h46 #29
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L'Alienware aurora à 2800€ sur le site de DELL (et encore, parce que promo) est proche du prix mais ce n'est pas la config du MacPro de 3000 €.) ......... ce qui m'emmerde est de me bloquer avec eux, j'ai manqué me faire pieger avec leurs serveurs, un ami lui est tombé dedans en plein dedans migration complete 3 mois avant l'annonce de l’arrêt des chaines ....... pas bon karma.
Maintenant pour les 3K€ du mac pro tu a les moyens de te monter un double xeon E5, 32Go d'ECC, un ssd de 500Go et une quatro pro sans trop de soucis pour des perfs largement au dessus........ est ce que cela vaut le coup de s'emmerder, a chacun de voir, je sais ou j'irai mais pas forcement un néophyte complet qui n'a pas un fournisseur sérieux a disposition.
Non on, le proco est important sinon tes encodages prennent des années
Mieux vaut prendre un gros processeur qui est difficile a changer
Dans le cas du mac pro il ne serait pas étonnant que dans le cas du traitement video les deux carte ati bossent plus que le processeur.
pour overclock éventuel et un bon watercooling ALL in dessus
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25/09/2014, 10h24 #30
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La véritable force du nouveau Mac Pro et ce qui est aussi sa faiblesse est sa double carte graphique. La machine est une bête de course dès que les applications sont conçu pour fonctionner avec le double GPU, ce qui n'est pas encore le cas de la suite adobe. Par contre Da Vinci et surtout FCPx ont été mis à jour sur cette base là et fonctionne très très bien !
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25/09/2014, 13h16 #31
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25/09/2014, 16h35 #32
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Et bien me concernant, j'ai un Mac Pro de 2010, je monte avec Pro CC, motion design sous After, Colo sous After, mais aussi boulot sous Illustrator et Photoshop, et bien me concernant ca tourne toujours aussi bien. Après oui, c'est sur, un nouveau mac pro 2014 tournera plus vite (bah ouai normal...).
Pourtant quand je lis : "J'ai actuellement un iMac 27" i7 à 2,93GHz (early 2011) avec 12Go de RAM (1333MHz DDR3), une carte graphique ATI Radeon HD 5750 (1024Mo) et un DD de 1To (pas de SSD). Je commence à me sentir limité quand j'applique des "effets" (petite retouche colorimétrique, luminosité...) sur mes rushes sous Premiere (je ne peux plus faire de lecture sans saccade), quand je fais du motion design 2D avec des effets un peu gourmand et le temps d'encodage est très lent sur certains projets."
Tu as une machine plus récente que la mienne, une meilleur carte graphique, et tes projets rame ! Etonnant ! Après dans After, c'est bien connu, si à l’intérieur de ton projet c'est le bazarre, normal qu'after mette plus de temps a calculer certains effets... Précompo etc... ca sert, mais j'imagine que tu dois le faire.
Pourtant j'utilise des plugins gourmants en ressources, ca passe de Colorista aux Trapcode, mais aussi Element 3D avec intégration d'objet 3D créer sous C4D avec animation. Alors oui, je dois faire des prérendu pour voir ce qu'il se passe, mais de là à ce que cela mette 10 ans, non !
Est tu certains d'avoir besoin de changer de machine ?
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25/09/2014, 17h23 #33
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Es-tu sûr d'avoir une moins bonne carte graphique que la mienne ?? Parce que justement je pense que c'est particulièrement ce composant qui me limite !
Je ne sais pas ce que tu as dans ton Mac Pro, mais je pense que les meilleurs iMac early 2015 resteront moins puissants que le Mac Pro 2014. Donc ça ne m'étonnerait pas que ton Mac Pro 2010 soit quand même plus puissant que mon iMac early 2011... Peut-être que je me trompe.
En fait, nous accueillons une nouvelle personne dans notre structure et j'en profite pour upgrader mon matériel (et lui laisser donc mon iMac héhémais en effet il fait encore l'affaire si on n'est pas trop gourmand...)
Du coup j'aimerai en profiter pour m'acheter une bécane pour "préparer l'avenir" et être totalement fluide sur mes projets actuels (je le suis sur 80%, mais sur les 20% restants c'est vraiment frustrant de devoir patienter, je commence à perdre beaucoup de temps, et professionnellement ça joue !)
Je pense ainsi à une carte graphique type GTX 780 dont les CUDA pourront être bien utiles sur la CC par exemple, ou bien passer sur un SSD (enfin !) avec éventuellement un système RAID 0. Bref, surtout de l'optimisation de base que je devrais avoir, sachant que je travaille dessus quotidiennement de façon pro...
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25/09/2014, 18h54 #34
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Ah mais si tu n'as jamais eu de SSD.... Tu vas revivre ^^
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25/09/2014, 19h11 #35
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J'ai un processeur 2 x 2,26 GHZ quad core intel xeonn avec 12go de ram, et une ATI Radeon HD 4870 512mo.
Pour le coup ce qu'il me faudrait c'est une meilleur carte graphique.
Mais maintenant je comprend mieux pourquoi tu veux changer, si c'est pour le passer à un nouveau je trouve ça super cool et ça se justifie
Fait toi plaisir sur le nouveau Mac Pro
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26/09/2014, 19h30 #36
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Bonsoir
J'ai constitué mon portable grâce à L*LC.
Ils font eux même l'assemblage de PC et on peut choisir la CONFIG en ligne.
Un excellent rapport qualité prix !
Pour 1700 € il y a 2 ans j'ai eu le top du top.
Aujourd'hui tout fonctionne parfaitement comme au premier jour tant en photos qu en vidéos.
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22/12/2014, 03h56 #37
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hey renseigne toi sur un hackintosh !!!
achete une carte mere ,carte graphique , ram etc.... compatiblavec mac os x tout sa dans une tour de ton choix !!!
tu te retrouve avec un mac pro pour presque moitié prix .....
tu trouveras ci joint la liste des composants compatible
Build Guides | Hackintosh Store
....
to...
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22/12/2014, 07h11 #38
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Je pense que dans les trois mois qui ont passé, lajustice a dû prendre une décision.
De plus il a précisé que c'est un besoin professionnel, il ne va donc certainement pas se lancer dans la réalisation d'un hackintosh qui est certainement excellent pour bidouiller mais inserviable lorsque l'on commence à utiliser des logiciels professionnels. Les éditeurs de ces logiciels ont déjà bien du mal à supporter les configurations connues (OSX ou Windows) ce n'est dons pas pour supporter des logiciels sur une machine constituée de composants "compatibles"
Attention, je ne dénigre pas les hackintosh, mais ce n'est pas la machine idéale pour celui qui doit gagner sa vie et celle de son entreprise avec
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22/12/2014, 11h11 #39
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Hello !
En effet, j'ai pris ma décision il y a quelques temps, je me suis dirigé vers un PC qui tourne comme une horloge avec n'importe lequel de mes projets depuis 2 mois (pas encore de 4K).
Pas de hackintosh envisagé évidemment, pour les raisons soulignées par ishoot...
Je commence à me réconcilier doucement avec Windows... Doucement quand même !
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