60 D, 7D ou 5DMII ?

[Damien22]

Bonjour à tous,

J'ai actuellement :
- EOS 450D et 50D
- objo Canon 50mm f1.8 ; Canon 24-105mm L IS f4 ; Canon 70-200mm L f4 ; Sigma 10-20mm f4-5.6 DC EX HSM

Je compte vendre mon 450D, pour acheter un autre boitier, d'un niveau au moins équivalent au 50D.
3 boitiers semblent satisfaire cette condition : le 60D, le 7D et le 5DMII.

Je ne suis pas pro, juste amateur bien averti, qui aime la qualité et le piquet des photos

Déjà, je pense que tous mes objectifs conviendront (compatibilité, mais aussi qualité de la photo) au nouveau boitier (peu importe lequel, sauf le GA sur le 5DMII, ce qui n'est pas dramatique). Vous confirmez ?

Si on oublie le probleme du tarif du boitier (non des moindres d'ailleurs...), quels conseils pouvez vous me donner pour orienter mon choix ?

Merci à tous pour vos réponses

Damien

[cyberlapin]

Tu fais quel genre de photos ?

[lolo78]

Entre ton 50D et le 60D, à part la vidéo, tu ne verras pas une grande différence.

Le 7D et le 5D² sont clairement un cran au-dessus.

Mais la question est bien celle du genre de photos que tu fais.

[chris07]

En tout cas, fais gaffe à ne pas mettre ton "piquet" dans les objectifs car tu risques de les rayer
Petite précision par rapport à ce qu'affirme lolo78 : 60D et 7D fournissent des photos de même qualité. Il n'y a qu'au niveau construction et possibilités (autofocus, rafale, ...) que le 7D est supérieur. Après, c'est à toi de voir selon l'usage que tu veux en faire.
Amicalement,
Chris07

[JCLGRO]

Si tu peux, le 5D Mk II qui te permettrait d'utiliser tout le potentiel du 24-105/4

[nicolas24]

comme il a ete dit .tout depend du style de photo et du rendu que tu veux.personnellement je suis passe du 50 d au 7D et je ne le regrette pas une seconde pour l'af la qualite suffisante pour moi dans la montee en iso.il est extremement polyvalent.certain preferre le rendu du full-frame mon 5D reste au placard meme pour une sceance modele. bertrand

[JulienS]

Réfléchi bien au photos que tu fais.

J'ai eu 7D et 5D mark2... Le 7D est vraiment un excellent boitier, bien plus polyvant que le 5D mark2.

[Cpt'ain Flam]

Perso, le 60D ne me séduit pas, je le vis comme une "trahison" à la gamme XXD, sacrifiée sur l' autel du marketing et de la cohérence des gammes... Garde donc ton 50D, dernier digne représentant de cette catégorie. Pas taper, c' est mon avis.

Le 7D est le meilleur boîtier qu' il m' ait été donné de posséder, c' est un compromis très efficace, qui donne beaucoup de plaisir à l' utilisation, qui peut s' utiliser simplement ou autoriser un usage très pointu. Sa qualité d' image est déjà "suffisante", voire très bonne. Il demande en revanche de bonnes optiques si tu veux t' apercevoir de ses qualités. Il demande également de la rigueur et de l' application pour en tirer le potentiel, pour te donner un exemple, j' ai pris (repris), avec lui l' habitude de bien surveiller mes vitesses et positions de prise de vue, même avec l' IS, car je le trouve moins tolérant sur les map ratées et le flou de bougé. Si il peut monter haut en isos, il faut également bien exposer et "shooter" en RAW pour en tirer le réel bénéfice.... Si tu aimes ton 50D, disons que le 7D en est la version sport, châssis sport...

Enfin, le 5D² est un capteur fabuleux, vraiment un, voire deux crans au dessus en hauts isos, et avec un rendu et des transitions plus argentiques. Il est finalement un poil plus tolérant que le 7D en matière d' optiques et de pratique.
Mais son boîtier paraît "simple" comparé au 7D. Pour te faire une idée, il se pilote grosso m*rdo comme un 50D. Il est cependant très attachant.

Conclusion, garde ton 50D, et choisis soit le 7D pour le boîtier, soit le 5D² pour le capteur. Au pire, tu auras acquis un beau boîtier... Comme tu peux le constater, j' ai les trois et je les trouve parfaitement complémentaires.

[Scaniris]

Le 7D pour l'AF performant et la cadence de tir
Le 5D2 pour le veloutaÿ et la subtilitaÿ

Dans les deux cas, d'excellents choix, des valeurs sûres qu'il faudra surtout mettre en perspective avec ton besoin comme cela t'a été demandé plus haut. Dans les deux cas, des compromis à faire malgré tout. On a beau les faire s'accoupler, ils ne nous ont pas encore pondu un enfant ces deux-là. Une question de temps sûrement

[Damien22]

Oula que de réponses ce matin !

Pour le style de photos, assez polyvalent à vrai dire : portraits, paysages, mariage, urbain, spectacle en salle.
Photo en milieu sapeur pompier aussi, qui demande de bien monter en ISO pour ne pas utiliser de flash.

Je shoote systématiquement en RAW + JPEG pour retravailler les clichés sous Lightroom après, si nécessaire.

Dejà, avec tous vos commentaires, j'ai l'impression qu'il faut que j'enlève le 60D de ma liste, frère quasi jumeau du 50D (que je compte bien garder).
nicolas24 et JulienS, en quoi le 7D est-il plus polyvalent que le 5DMII ?

J'ai vu aussi tout à l'heure sur le forum que certains objectifs, avec le 5D, devront être modifiés vis à vis de la MAP. Kesako ?

[Vynz100]

Le 7D a un super autofocus, est de fabrication plus récente, monte correctement dans les isos, et "bénéficieé du facteur x1,6 du fait de son capteur... on peut donc faire de tout avec lui, de l'animalier, du sportif, et bien sûr le reste.

Le 5D MkII est plus ancien, a un AF plus paresseux, avec des collimateurs plutôt centrés, monte très hauts dans les isos est FF donc plus court mais plus joli... c'est plus pour des portraits, reportages, etc... mais sera limité quand il y a du mouvement...

[lolo78]

Le 7D plutôt pour l'animalier, le sport et généralement la photo d'action.
Le 5D² pour à peu près tout le reste.

[Damien22]

Bon, après plusieurs recherches et lectures sur le net, le 5DMII me fait de plus en plus de l'oeil !
D'autant que je garde le 50D. Peut etre que le duo 50D-5D sera plus intéressant que 50D-7D ?

Et a priori, mon objo 24-105 mm roulera à merveille avec le 5D.

Par contre, j'ai cru voir à certains endroits que les objo devraient être modifiés (recalibrés en qq sorte ?) pour le 5D. Kesako exactement ? Une nécessité absolue ?
Merci de m'éclairer sur ce point

Bye

[lolo78]

Bon, après plusieurs recherches et lectures sur le net, le 5DMII me fait de plus en plus de l'oeil !
D'autant que je garde le 50D. Peut etre que le duo 50D-5D sera plus intéressant que 50D-7D ?

Indiscutablement un duo plus intéressant, surtout compte tenu du type de photos que tu aimes prendre.

Par contre, j'ai cru voir à certains endroits que les objo devraient être modifiés (recalibrés en qq sorte ?) pour le 5D. Kesako exactement ? Une nécessité absolue ?
Merci de m'éclairer sur ce point

Tes objectifs sont tous 100% compatibles avec le 5D². Donc rien à faire a priori.

Tout au plus un éventuel ajustement des micro-réglages de l'AF sur le 5D², mais ce n'est pas très probable avec tes objectifs.

[placitric]

Je m'étais posé la même question existentielle que toi, il y a encore qq semaines. J'ai choisi le 7D : sa visée est pur bonheur !
Il est un "plus" par rapport à mon 40D , notable ! Alors qu'entre 5D et 5DMk II, il me semblait que le fossé est moins grand ; ceci a donc également joué en faveur du 7D qui est vraiment un boitier abouti.

[browning]

Pour le style de photos, assez polyvalent à vrai dire : portraits, paysages, mariage, urbain, spectacle en salle.

donc il te faut un 5DII

50d + 7d c'est inutile gros double emploi

5d +24-105 sera bien assez, t'auras plus besoin non plus de ton 10-20 => moins à dépenser pour le 5DII

[bourriquet83]

+1 pas grand interet d'avoir deux "50d" prends le 5d si tu en a les moyens. Apres tu pourra planter autant de piquets que tu veux :p

[p414mnt]

Le 7D... Même elles sont du même avis ;-)
‪CANON EOS 7D FULLHD MOVIE TEST (WITH 17-55IS)‬‏ - YouTube

[franck31000]

Le 7D... Même elles sont du même avis ;-)
‪CANON EOS 7D FULLHD MOVIE TEST (WITH 17-55IS)‬‏ - YouTube

ha oui oui moi aussi j'aime beaucoup mon 7D! lol! ya dla cuisses, ya dla cuisses!!

[shamou]

...
Pour le style de photos, assez polyvalent à vrai dire : portraits, paysages, mariage, urbain, spectacle en salle.
Photo en milieu sapeur pompier aussi, qui demande de bien monter en ISO pour ne pas utiliser de flash....

5D également pour moi. Par contre pour le milieu sapeur pompier je dirais plutôt 1D

Seb.

[Fabien83]

Comme tu le dis : "Je ne suis pas pro, juste amateur bien averti, qui aime la qualité et le piquet des photos"

Le 60 D est fait pour toi. Ce boitier souvent décrié injustement est un boitier tout simplement fabuleux pour des amateurs avertis qui ne désirent pas casser totalement leur tirelire. L'écran fait débat, moi personnellement je le trouve sublime, très pratique et c'est un plus. On parle souvent ici et là de sa qualité de fabrication et bien j'ai eu un 10 D et rien ne me choque, la prise en main est bonne, les matériaux de bonne qualité.
Les menus sont revus et pratiques. Le 60 D possède tout ce qu'il faut pour les amateurs avertis sans que cela devienne une usine à gaz.
J'ai eu un main le 7 D et le 60 D et pour ma part un 60 D bien équipé en optique tiendra tête à un 7 D.

Beaucoup de monde se plaint du 60 D, mais un boitier aussi complet à un prix aussi raisonnable cela ne court pas les rues.

Puis comment comparer des boitiers série à xx et x. Car en fait moi je pense que tu te trompes de débat, tout dépend dans ton cas de ta possibilité d'investissement. Car comme beaucoup de monde si j'ai les moyens j'aurais pris un 7D ou 5DMII.
Mais dans le cas d'une bourse limitée j'ai préféré me prendre un EOS 60 D plus un 70-200/4,0 L IS USM que de prendre un 5DMII mal équipe et sous exploité.
Le compromis est vraiment plus que pas mal et pour un amateur avertis le 60 D bien équipé d'une ou deux belles optiques est un très très beau boitier.

Pour ma part je ne le regrette pas.

[SRT100]

... Car comme beaucoup de monde si j'ai les moyens j'aurais pris un 7D ou 5DMII...

Juste une question de moyens en effet. Tout le reste n'est que blabla.

J'ai fait pareil. J'ai comparé les prix, je ne pouvais pas monter plus haut et voilà.

[nikkko]

J'ai envie de dire : 3 budgets différents et 3 boitiers différents

[Damien22]

Effectivement, 3 budgets différents. Mais quand on aime, on ne compte pas ^^
Vu que je conserve le 50D, le duo 50D-5D sera a priori plus intéressant. Et comme disait Browning, le 10-20 ne servira peut etre plus : une petite économie après sa revente.
Shamou, pourquoi dis tu 1D pour les photos SP ?? avec le 50D, je m'en sors déjà bien ! lol

(Canon a quand meme sorti la Belle artillerie pour sa promo du 7D

[shamou]

...
Shamou, pourquoi dis tu 1D pour les photos SP ??..

pour les cas où les photos peuvent être prises en conditions extrêmes.

Seb.

[Biquette]

Je m'étais posé la même question existentielle que toi, il y a encore qq semaines. J'ai choisi le 7D : sa visée est pur bonheur !
Il est un "plus" par rapport à mon 40D , notable ! Alors qu'entre 5D et 5DMk II, il me semblait que le fossé est moins grand ; ceci a donc également joué en faveur du 7D qui est vraiment un boitier abouti.

Ceci tombe à pic, je me demandais justement si passer de mon actuel 40D à un éventuel 7D me créerait un "choc" ou un "bof"

[Biquette]

Je m'étais posé la même question existentielle que toi, il y a encore qq semaines. J'ai choisi le 7D : sa visée est pur bonheur !
Il est un "plus" par rapport à mon 40D , notable ! Alors qu'entre 5D et 5DMk II, il me semblait que le fossé est moins grand ; ceci a donc également joué en faveur du 7D qui est vraiment un boitier abouti.

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[LeRenardPolaire]

Ca ne changera pas la qualité les images mais la facilité, voire la possibilité, de les prendre.

Visée plus large et ISO plus élevés pour les 7D et 5D², écran rotatif pour le 60D...

A voir selon le budget et les besoins.

Rémy

[Biquette]

Ca ne changera pas la qualité les images mais la facilité, voire la possibilité, de les prendre.

Visée plus large et ISO plus élevés pour les 7D et 5D², écran rotatif pour le 60D...

A voir selon le budget et les besoins.

Rémy

c'est déjà pas si mal...

[gestiss-photo]

Le piqué des photos, c'est la qualité des objectifs qui joue aussi.
J'ai travaillé avec le 50D, et j'ai maintenant un 60D. L'ergonomie du 60D est nettement meilleure, et je la trouve mieux conçue. L'appareil est bien plus agréable à utiliser. Quand à la qualité de l'image, elle est un cran au dessus.

[rem22]

Tiens, je serais curieux de voir ça si tu as toujours les 2 boitiers. Surtout que l'ergonomie nettement meilleure, c'est franchement une question de goût, la double roue codeuse est vraiment appréciée par beaucoup.
Ce qui est sur, c'est que les photos du 60d sont plus pêchues sorties de capteur...mais après dérawtisation et post traitement, je crois que le résultat est très très proche...non ? Aurais-tu la possibilité de faire la même photo avec le 50d + objectif et 60+même objectif, et de mettre à dispo les raws ?

Franchement, j'ai un 50d, je suis très content de l'aps-c et compte y rester bien des années encore puisque je suis sur le point d'investir dans un 17-55is.
Mais je dois reconnaitre que le rendu des photos d'un 24x35 a quelque chose que l'aps-c n'a pas.
En voyant des tofs avec un 50d, 60d ou 7D + 17-55is, c'est super net, clean et tout, mais ça n'a pas le même rendu que les photos avec un 5d² et 24-70L par exemple.

Faisant peu de sport et rarement de l'animalier, je pense que si j'avais vraiment les moyens je prendrais un couple 5d² + L.
C'est comme le 1Ds, j'ai vu un portrait fait par notre amie sarabi, j'étais bluffé du rendu.

Les optiques jouent le plus grand rôle, c'est sûr, mais le capteur a aussi son mot à dire.

[sarabi]

Ca y est Rémy, tu as sauté le pas : tu investis dans le 17-55
J'ai vu tes annonces pour tes objectifs. Très bonne décision

[cinemania]

rem22 pour le sport... dépend si tu as besoin d'un AF ultra rapide et ultra performant ou pas... le 5D² aussi bon soit-il a quand même un AF dépassé, qui n'accroche convenablement que sur collimateur central... et vu que les collimateurs sont peu nombreux et en tir groupé au centre du gigantesque capteur FF, c'est d'ailleurs assez rageant...
le 5D² est donc un allié redoutable pour presque tout, sauf les scènes d'action rapide.

La différence entre le 50D/60D existe. Le 60D a hérité du capteur du 7D, sans les capacités de l'AF de celui-ci ce qui est d'ailleurs dommage, mais bon...
ce capteur un peu particulier, est certes un pure bonheur dans certains cas, mais également un pure cauchemar dans d'autres...
L'accroissement de la densité de pixels du 60D le rend moins "permissif" en terme d'objectifs, si on souhaite avoir EXACTEMENT ou MIEUX en terme de rendu que sur un 50D.
Certes pour paraphraser certains ici, on coupe déjà le pixel en 4, néanmoins, le capteur 18mp de Canon n'est pas connu pour être coulant, et sympa avec les objectifs, mais plutôt très intolérant et vindicatif... Il faudra donc pour espérer une qualité semblable ou meilleur avoir un objectif nettement meilleur...
Bien que cela ne soit pas particulièrement gênant cela peut constituer une déception.
Maintenant c'est sure, après réduction en 10x15... la différence entre un 50D et un 60D ne sera pas très perceptible... sauf peut-être les micro-bougés déjà présents sur le 50D, mais encore plus sur le 60D.

Il faut se méfier de cette montée en pixels... autant celle ci peut être bénéfique sur des boitiers xD, autant c'est un contre-argument sur les boitiers des gammes en dessous, car ces capteurs nécessitent des objectifs toujours meilleurs, qu'un débutant commençant par un 600D n'a pas forcément, ni les moyens, ni l'envie d'acheter, pourtant c'est le même capteur qu'un 7D, sur lequel on consentira plus aisément (psychologiquement) un objectif > 1000€.

Maintenant pour changer de sujet, la raison principale du fait que le 60D est "très" décrié, vient du son prix par rapport à sa gamme.
Penser que le 60D est dans la même gamme qu'un 50D n'est pas correct, techniquement parlant, il lui est inférieur sauf pour les iso et l'écran orientable, mais disons que le 60D est plus orienté vidéo, alors que le 50D est vrai réflex, pur et dur.
Le fait qu'il soit décrié pour sa qualité ne signifie pas qu'il soit mauvais, mais juste que certains regrette l'utilisation du Magnésium, qui a un touché quand même différent de celui du polycarbonate, et qui le rapproche encore un peu plus de la gamme inférieur des xxxD... et vu d'ailleurs le peu de différence entre les 2... c'est la raison essentielle du fait que certains ici hurle au scandale.

Passé ces détails, il n'a jamais été dit que le 60D était un mauvais boitier en soit, il permet de faire des photos, c'est après tout ce qu'on lui demande non ? meilleures que sur un 50D et plus facilement... pas forcément, meilleur que sur un 600D certainement pas, plus facilement oui.

[Tiblack]

disons que le 60D est plus orienté vidéo, alors que le 50D est vrai réflex, pur et dur.

lol, "un vrai de vrai! L'autre avec une touche en plus c'est un faux, une escroquerie!!".

Et ton téléphone portable qui fait en plus calculette, agenda, convertisseur de monnaie, radio, appareil photo, camescope, baladeur mp3, réveil, console de jeux, navigateur internet, ... C'est plus un téléphone?

C'est vrai que depuis qu'ils ont développé toutes ces conneries sur nos téléphones, quand j'appelle j'entend moins bien qu'avant

[shamou]

...
C'est vrai que depuis qu'ils ont développé toutes ces conneries sur nos téléphones, quand j'appelle j'entend moins bien qu'avant

par contre depuis qu'ils ont développé toutes ces conneries sur les boitiers photos la fiabilité en a pris un coup dans l'aile.

Seb.

[SRT100]

par contre depuis qu'ils ont développé toutes ces conneries sur les boitiers photos la fiabilité en a pris un coup dans l'aile.

Seb.

C'est le progrès. Mon épouse a acheté la semaine dernière un compact S..y qui fait automatiquement des panoramas. C'est quand même plus facile que de se coltiner un collage d'images prises sur pied.
Pareil pour la vidéo HD. Ne pas devoir trimballer un appareil + une caméra, c'est un plus.
Bientôt la localisation GPS des images généralisée, à quand la puce qui permettra de localiser un appareil volé?

[shamou]

C'est le progrès. Mon épouse a acheté la semaine dernière un compact S..y qui fait automatiquement des panoramas. C'est quand même plus facile que de se coltiner un collage d'images prises sur pied.
...

je préfère largement me coltiner le pied

Seb.

[rem22]

moi aussi, avec la rotule qui va bien^^

Oui Sarabi j'ai sauté le pas, enfin, là je suis en l'air en plein saut, j'ai pas encore commandé j'attends la vente du tamron, si je tiens^^

Pour le 60d c'est sur qu'il est équipé d'un bon capteur. Certes les possesseurs du 60d sont les premiers défenseurs du 60d et ils ne tolèrent aucune critique...Le 60d n'est pas un mauvais boitier, ce qu'exprimait cinemania, que pensent beaucoup d'entre nous, c'est que l'abandon des cartes CF, l'abandon des micro réglages, la rafale en baisse, l'abandon de la roue codeuse, tout ça fait beaucoup de regression face au précédénts xxd. Et n'oubliez pas que la qualité d'image du 60d se retrouve sur le 7d certes, mais aussi sur le 550d...

en phase avec toi cinemania pour le 7D et le sport...Mais si on en fait occasionnellement, le 5d a un rendu que les aps-c n'ont pas.

[Tiblack]

par contre depuis qu'ils ont développé toutes ces conneries sur les boitiers photos la fiabilité en a pris un coup dans l'aile.

Seb.

Des exemples?

[shamou]

Des exemples?

demande à Silver Dot tout ce qui se passe depuis l'implantation du live view par exemple.

Seb.

[Tiblack]

demande à Silver Dot tout ce qui se passe depuis l'implantation du live view par exemple.

Seb.

J'aime pas parlé sans données... c'est mon esprit industriel çà. J'trouve juste trop facile de balancer çà comme çà, car même si c'était vrai la question c'est "de combien? 1%, 10%, 30% moins fiable?"
Et là il faut demander à Silver Dot si les SAV Canon tiennent correctement une base de données statistiques des pannes et incidents sur boitiers pour essayer d'en sortir quelque chose en ramenant bien évidemment le nombre de panne au nombre de boitier vendu...

[rem22]

Je crois que les 40d et 50d ont eu mal au niveau des cages réflex à cause du Liveview, faudrait demander à SD mais ce n'est pas négligeable je crois, pb connu.
Les pb du 1D mIII sont bien connus aussi...Les boitiers sont de plus en plus performants, mais il faudrait demander l'avis de SD, je crois qu'ils sont aussi de plus en plus sensibles.

Et SD, c'est pas juste un ou deux qu'il a vu passer...

[shamou]

J'aime pas parlé sans données... c'est mon esprit industriel çà. J'trouve juste trop facile de balancer çà comme çà, car même si c'était vrai la question c'est "de combien? 1%, 10%, 30% moins fiable?"
...

fais quelques recherches et tu verras les problèmes connus par le 40D (entre autre), je connais pas mal de personnes ayant eu des grippages. Après pour les pourcentages je laisse les bureaucrates faire leurs calculs

Seb.

[Damien22]

5DMII commandé finalement
Hâte de recevoir le colis...

[LeRenardPolaire]

Et nous, hâte de voir ta production !

Félicitations