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  1. #1
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    Canon - Tamron

    Par défaut Nouveaux téléconvertisseurs version III

    Ils devraient être bientôt disponibles. Voici un premier test comparatif réalisé au Canada avec le 70-200/2.8 L IS II + TC 1.4x III et TC 1.4x II.

    A noter d'après ce que dit Canon que le gain de communication sur la version II ne se fera sentir que sur les gros Canon lancés en 2011 et 2012 (a partir du 300/2.8) .

    Français - N A T U R E . P H O T O G R A P H Y . C A N A D A

  2. #2
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    Par défaut

    Il parle d'une amélioration... Ben assez flagrant comme amélioration. Ca déchire assez grave...
    Jusqu'à présent, jamais, je n'avais songé aux extenders, mais voyant cela, la donne change...
    D'autant plus que possédant déjà le 70-200mm f2,8L Is II, ça me permettra de me faire un 400mm à bon compte, en regard de mon usage fort occasionnel.

    Etienne

  3. #3
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    Canon - Tamron

    Par défaut

    Citation Envoyé par Slibo Voir le message
    Il parle d'une amélioration... Ben assez flagrant comme amélioration. Ca déchire assez grave...
    Jusqu'à présent, jamais, je n'avais songé aux extenders, mais voyant cela, la donne change...
    D'autant plus que possédant déjà le 70-200mm f2,8L Is II, ça me permettra de me faire un 400mm à bon compte, en regard de mon usage fort occasionnel.
    Je possède également le 70-200/2.8 L IS II et je peux te dire par expérience que le résultat avec le TC 2x II est déjà très, très bon, rien à voir avec le 70-200/2.8 IS de la version précédente. D'après ce test, l'on voit bien l'amélioration apportée en plus par le TC version III à cette optique de la version II.

  4. #4
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    Par défaut

    J'attends de voir ce que donne le x1.4 III avec le 70-200 2.8 IS v1.

  5. #5
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    Par défaut

    Ah oui quand même, la différence sans accentuation est largement à l'avantage du TC III, ça pique grave.
    En attendant les autres tests on peut quand même penser qu'avec ce petit bijou on pourra augmenter la focale sans perte notable de piqué, manque plus qu'un test du x2

  6. #6
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    Par défaut

    Citation Envoyé par Colonel Sanders Voir le message
    Ah oui quand même, la différence sans accentuation est largement à l'avantage du TC III, ça pique grave.
    En attendant les autres tests on peut quand même penser qu'avec ce petit bijou on pourra augmenter la focale sans perte notable de piqué, manque plus qu'un test du x2
    Logiquement l'amélioration devrait être aussi sensible avec le TC 2x III, mais comme le dit Canon, c'est en accouplant un téléobjectif de la série II avec un TC de la série III que l'on verra vraiment la différence qu'il peut y avoir avec la génération précédente de télés et de TC.

    Ce qui serait intéréssant également ce serait d'avoir le test avec un 70-200/2.8 version I et TC II et III pour le comparer à la version 70-200/2.8 II avec les mêmes TC , pour voir si un multiplicateur de la version III donnerait un meilleur résultat qu'un de la version II avec un objectif de la version I.

  7. #7
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    Par défaut

    Donc en gros, si on a aucun objectif dernière génération, l'utilité de la version III des TC est presque nul.
    Autrement dit, avec mon 135, aucune raison de prendre un TC III (de toute façon, temps que l'on me prête le X2 VII ...).

  8. #8
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    Citation Envoyé par Hep Voir le message
    Donc en gros, si on a aucun objectif dernière génération, l'utilité de la version III des TC est presque nul.
    Autrement dit, avec mon 135, aucune raison de prendre un TC III (de toute façon, temps que l'on me prête le X2 VII ...).
    Le test canadien montre bien la différence avec un objectif version II mais pour l'instant on ignore ce qu'il en est avec un objectif version I. A priori le résultat ne doit pas être aussi bon compte-tenu du fait que les TC III sont optimisés pour les optiques version II, ce qui me laisse penser que cela ne vaudra sûrement pas la peine d'investir dans cette version III des multiplicateurs si l'on a des objectifs des anciennes versions.

  9. #9
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    Je crois bien.
    Mais a terme, on aura pas le choix, les TC II vont disparaitre ... Du coup, la discussion vaut uniquement pour ceux qui sont possesseurs des TCII et qui ont des objectif "new look".

    Cela dit, je possède la dernière version du 135 ... :p

  10. #10
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    Bof, c'est une question de résolution, je ne vois pas pourquoi ça ne profiterait pas aux optiques plus vieilles qui sont déjà limitées par le convertisseur version II.

  11. #11
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    Pour ma part, j'attends de voir un peu plus que 2 photos sur un seul site, j'attends des tests plus poussés
    j'ai le convertisseur x1.4 II et monté sur mon 70-200f4 IS, je trouve le résultat très bon, vraiment pas sûr qu'il faille s'emballer pour ces versions III
    wait and see

  12. #12
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    Citation Envoyé par rabbitblues Voir le message
    Pour ma part, j'attends de voir un peu plus que 2 photos sur un seul site, j'attends des tests plus poussés
    j'ai le convertisseur x1.4 II et monté sur mon 70-200f4 IS, je trouve le résultat très bon, vraiment pas sûr qu'il faille s'emballer pour ces versions III
    wait and see
    Je ne pense pas non plus qu'il faille s'emballer sur ces versions III si l'on envisage pas l'achat d'objectif (s) version II. Par contre, compte-tenu des bons résultats que l'on enregistre déjà avec le 70-200/2.8 L IS II couplé avec un TC 2x II, ce même objectif donnera très certainement un très bon 98-400 f/5.6 avec un TC 2xIII, ce qui le rendra très polyvalent. Ceux qui possèdent déjà cette optique version II gagneront a s'équiper d'un TC 2x III qui leur ouvrira des horizons nouveaux, pour l'animalier par exemple.

  13. #13
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    J'ai commandé ce nouveau TC x 2 III pour remplacé le TC x 2 II monté en permance sur mon 300 f4.
    J'espère qu'il piquera aussi bien pour ne pas dire encore mieux...:p

  14. #14
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    Citation Envoyé par S.A.S Voir le message
    J'ai commandé ce nouveau TC x 2 III pour remplacé le TC x 2 II monté en permance sur mon 300 f4.
    J'espère qu'il piquera aussi bien pour ne pas dire encore mieux...:p
    Je vois dans ton profil que tu possèdes le 500 f/4, alors je m'interroge sur le bien fondé de monter en permanence un TC 2x sur le 300 f/4...

  15. #15
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    Citation Envoyé par Kinggarden Voir le message
    Je vois dans ton profil que tu possèdes le 500 f/4, alors je m'interroge sur le bien fondé de monter en permanence un TC 2x sur le 300 f/4...
    Pas faux, un TC x1.4 sur le 500 sera AMHA une meilleure solution non ?

  16. #16
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    Citation Envoyé par Kinggarden Voir le message
    Je vois dans ton profil que tu possèdes le 500 f/4, alors je m'interroge sur le bien fondé de monter en permanence un TC 2x sur le 300 f/4...
    Vrai ! mais c'est tout un mystère ! :rolleyes:

  17. #17
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    Salut la gang d'EOS-Numérique.! Je suis nouveau d'aujourd'hui sur votre forum mais vous me connaissez déjà je crois.(Le fameux test)

    Pour être un peu plus clair quant à certains détails sur les extender version III, le 70-200 2.8L IS II ne fait pas partie de la fameuse liste d'objectifs qui selon Canon, sauront profiter au max de ces nouveaux tubes de verre. Les supers Télés sont les seuls qui pourront à la fois profiter d'une amélioration de vitesse et de l'amélioration en qualité d'image.

    Cela dit, si vous mettez un morceau de verre entre votre caméra et votre objectif ou devant votre objectif, il y aura un impact sur la qualité d'image. Et cet impact est inversement proportionnel à la qualité du verre. Le nouvel extender 1.4X III n'améliore pas la qualité d'image, mais plutôt affecte moins(en négatif) la qualité d'image que son prédécesseur le fait.

    Il est vrai que mon petit test n'a rien de scientifique car j'ai bien autre chose à faire...comme faire de la photographie. Néanmoins, j'ai effectivement remarqué une amélioration donc une moins grande détérioration de l'image avec le III. Et je crois que cela s'applique à tous les objectifs avec lesquels ces extenders sont compatibles; par conséquent, j'assume que l'utilisation avec une 70-200 f/4 ou un 2.8 de première génération devrait une amélioration quant à l'impact que l'extender peut avoir sur l'image.

    J'attend que mon fournisseur aie les 2X pour que je puisse me le procurer. Je ne ferai pas de comparatif 2X car j'ai déjà vendu le mien. En attendant, je suis sorti aujourd'hui pour tester l'extender sur la 600mm mais sans comparatif en shootant les jaseurs boréaux; j'en ferai (des comparatifs additionnels) possiblement dans un avenir rapproché ainsi que sur la 300mm 2.8.

    à plus mes amis,

    Jean-Daniel
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  18. #18
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    Citation Envoyé par JDGagne Voir le message
    J'attend que mon fournisseur aie les 2X pour que je puisse me le procurer.
    Salut.

    Apparemment pas disponible sur l'Europe pas avant mi janvier, voir fin janvier d'après mon distributeur... ( 2011, hein, bien sûr ! :p )

  19. #19
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    Citation Envoyé par JDGagne Voir le message
    Salut la gang d'EOS-Numérique.! Je suis nouveau d'aujourd'hui sur votre forum mais vous me connaissez déjà je crois.(Le fameux test)

    Pour être un peu plus clair quant à certains détails sur les extender version III, le 70-200 2.8L IS II ne fait pas partie de la fameuse liste d'objectifs qui selon Canon, sauront profiter au max de ces nouveaux tubes de verre. Les supers Télés sont les seuls qui pourront à la fois profiter d'une amélioration de vitesse et de l'amélioration en qualité d'image.

    Cela dit, si vous mettez un morceau de verre entre votre caméra et votre objectif ou devant votre objectif, il y aura un impact sur la qualité d'image. Et cet impact est inversement proportionnel à la qualité du verre. Le nouvel extender 1.4X III n'améliore pas la qualité d'image, mais plutôt affecte moins(en négatif) la qualité d'image que son prédécesseur le fait.

    Il est vrai que mon petit test n'a rien de scientifique car j'ai bien autre chose à faire...comme faire de la photographie. Néanmoins, j'ai effectivement remarqué une amélioration donc une moins grande détérioration de l'image avec le III. Et je crois que cela s'applique à tous les objectifs avec lesquels ces extenders sont compatibles; par conséquent, j'assume que l'utilisation avec une 70-200 f/4 ou un 2.8 de première génération devrait une amélioration quant à l'impact que l'extender peut avoir sur l'image.

    J'attend que mon fournisseur aie les 2X pour que je puisse me le procurer. Je ne ferai pas de comparatif 2X car j'ai déjà vendu le mien. En attendant, je suis sorti aujourd'hui pour tester l'extender sur la 600mm mais sans comparatif en shootant les jaseurs boréaux; j'en ferai (des comparatifs additionnels) possiblement dans un avenir rapproché ainsi que sur la 300mm 2.8.

    à plus mes amis,

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    Salut à toi JD, bienvenue sur le forum ! Nul doute que nombreux sont ceux qui, possédant des grands blancs de la version IS I , voire de la version non IS, seront intéréssés par les comparatifs additionnels que tu réaliseras.

  20. #20
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    Salut à toi JD, bienvenue sur le forum !
    Idem .....


    Par contre Jean Daniel, ton test m'interloque un petit peu, pour le crop que tu sort avec la version II tu n'aurai pas loupé un peu la mise au point ? J'ai des résultats meilleurs avec le 2x vII et quand au 1.4 vII cela donne a peu près ce que tu a avec le III.

  21. #21
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    Je dois recevoir mon x2 vendredi!

  22. #22
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    Citation Envoyé par galakfr Voir le message
    Je dois recevoir mon x2 vendredi!
    Je vois que dans votre profil vous l'avez déjà rajouté. :clown:
    Un conseil, ne jamais vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué. :clown:
    Enfin, je vous souhaite de l'avoir demain.
    Le mien, je sais que je ne l'aurai pas avant encore une dizaine de jour au minimum...:o

  23. #23
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    Je viens télécharger les deux photos et je ne comprends pas comment on pourrait faire une comparaison.
    Les deux crops sont sensé sortir du même boîtier et même objectif, mais ce n’est pas le cas ou la définition choisie sur le boîtier n’est pas la même.
    En effet, le V2 est trois fois inférieures en résolution que le V3.
    C’est sur qu’agrandit trois fois pour être présenté comme identique, le V2 parait moins bon.
    De plus un a les exifs, l’autre pas, pourquoi ? .
    Cela sent fort le fait de vouloir avantager la nouvelle version.
    Dernière modification par geo18 ; 06/01/2011 à 18h01.

  24. #24
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    Citation Envoyé par geo18 Voir le message
    De plus un a les exifs, l’autre pas, pourquoi ?
    Ne pas trop croire les EXIF non plus si on a un doute sur le test. Ca prend 3 secondes à les changer.

  25. #25
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    Citation Envoyé par klyc Voir le message
    Ne pas trop croire les EXIF non plus si on a un doute sur le test. Ca prend 3 secondes à les changer.
    Je sais.
    C’est les autres informations relevées qui classe ce test dans le fait qu’il n’est pas crédible.
    Dernière modification par geo18 ; 07/01/2011 à 10h05.

  26. #26
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    Citation Envoyé par Kinggarden Voir le message
    Ils devraient être bientôt disponibles. Voici un premier test comparatif réalisé au Canada avec le 70-200/2.8 L IS II + TC 1.4x III et TC 1.4x II.

    A noter d'après ce que dit Canon que le gain de communication sur la version II ne se fera sentir que sur les gros Canon lancés en 2011 et 2012 (a partir du 300/2.8) .

    Français - N A T U R E . P H O T O G R A P H Y . C A N A D A
    Attendez, rassurez-moi: La livraison des 500/4 LIS II & 600/4 LIS II ne va tout de même pas débuter en 2012, non?

  27. #27
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    Citation Envoyé par eric-p Voir le message
    Attendez, rassurez-moi: La livraison des 500/4 LIS II & 600/4 LIS II ne va tout de même pas débuter en 2012, non?
    À ta place, je ne retiendrais pas mon souffle. Ils ont déjà des prob;èmes pour sortir les 300 et 400mm. Ma prédiction est 2012 pour les 500 et 600mm

    JD

  28. #28
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    Ils ont surtout des problèmes pour sortir un nouveau boîtier FF (à cause de la nouvelle usine ?).
    Canon a annoncé la sortie de ses nouveaux objectifs pour mars 2011 (que ce soit le
    300/2.8 LIS II, 400/2.8 LIS II ou même le 8-15/4 L EF Fisheye!).
    Normalement, de nouvelles annonces devraient être faites pour septembre et j'aespère bien que les 500/4 LIS II & 600/4 LIS II seront de la fête.
    Après tout, c'était également la même chose en 1999 lors de l'annonce des premiers gros blancs stabilisés: Leur arrivée s'est également faite en 2 temps sur l'ensemble de l'année 1999.

  29. #29
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    Autre test disponible sur un site crédible The-Digital-picture.com réalisé sur le 200 f/2 L IS et le 1DS MK III.

    D'après ce que je vois, le III est plus net aucentre mais un poil moins sur les bords et les coins. Est-ce le fait sur cet objectif en particulier. Dieu seul le sait pour l'instant.
    le lien:
    Canon EF 200mm f/2.0 L IS USM Lens - Canon EF 200mm f/2.0 L IS USM Lens Comparison - ISO 12233 Resolution Chart Results

    Salutations,

    JD

  30. #30
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    On est loin de l’écart précédent, test apparemment plus crédible, pas de miracle, le convertisseur nouvelle génération n’est pas meilleur que les précédents déjà très bons.
    L’utilisation de ces matériels ne peut être faite sans perte, même légère, voir la comparaison 200mm seul et 200mm avec Tc 1,4 III

  31. #31
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    Citation Envoyé par JDGagne Voir le message
    Autre test disponible sur un site crédible The-Digital-picture.com réalisé sur le 200 f/2 L IS et le 1DS MK III.

    D'après ce que je vois, le III est plus net aucentre mais un poil moins sur les bords et les coins. Est-ce le fait sur cet objectif en particulier. Dieu seul le sait pour l'instant.
    le lien:
    Canon EF 200mm f/2.0 L IS USM Lens - Canon EF 200mm f/2.0 L IS USM Lens Comparison - ISO 12233 Resolution Chart Results

    Salutations,

    JD
    Rien ne dit que ce converter soit optimisé pour tous les objectifs.
    Du temps des optiques FD, Canon avait commercialisé 2 converters X2:
    *Le premier était optimisé pour les focales supérieures à 300mm (FD-2X-A)
    *Le deuxième étant plutôt conçu pour les focales inférieures à 300mm (FD-2X-B)

    Je ne m'attends pas à une révotution optique concernant ces nouveaux converters SAUF sur un point que m'a suggéré un collègue :
    Il est possible que la présence d'un converter modifie la courbure de champs d'un objectif donné et par conséquent le bon focus, en particulier sur les collimateurs latéraux.
    Ainsi, le principal intérêt des nouveaux converters résiderait surtout dans la présence d'une puce permettant d'informer le boîtier sur les modifications à effectuer concernant le focus. Il est également possible que les informations fines relatives au focus ne soient transmises qu'avec la dernière génération de téléobjectifs (J'ose espérer que les 200/2 LIS ou 800/5.6 LIS fassent partie de la liste!) sachant que les téléobjectifs acuels ont été conçus à l'époque de l'argentique (1999 pour les gros blancs actuels).

    Je suggère donc de refaire des tests à tout hasard de PDV avec les 2 générations de converters sur les collimateurs latéraux.
    Si l'expérience n'est pas concluante, il faudra attendre l'arrivée des nouveaux tromblons qu'on nous a promis pour mars aux dernières nouvelles.:o

  32. #32
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    Ainsi, le principal intérêt des nouveaux converters résiderait surtout dans la présence d'une puce permettant d'informer le boîtier sur les modifications à effectuer concernant le focus. Il est également possible que les informations fines relatives au focus ne soient transmises qu'avec la dernière génération de téléobjectifs
    Le problème est que la détection de focus se fait non par l'objectif mais par le boitier.

    Les seules transmission effectuées par la liaison serie entre le boitier et l'objectif sont les ordres de commandes des differents moteurs. A mon sens, si la presence d'un tc vii ou viii devait influer sur la boucle de regulation via l'objectif se serait sur les parametres de vitesse ou a la limite d'amortissement ( ce que dit entre les lignes canon ) pas sur la précision.

    De tout manière, cela se determinera quand le materiel de serie sera disponible avec des tests en conditions réelles sur le terrain, les mires ayant leurs limites.

  33. #33
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    Un petit constat : le x2 v II à 7 lentilles, le x2 v III en à 9 !!!
    Çà doit quand même jouer!!!

  34. #34
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    Citation Envoyé par JPdsfr Voir le message
    Le problème est que la détection de focus se fait non par l'objectif mais par le boitier.

    Les seules transmission effectuées par la liaison serie entre le boitier et l'objectif sont les ordres de commandes des differents moteurs. A mon sens, si la presence d'un tc vii ou viii devait influer sur la boucle de regulation via l'objectif se serait sur les parametres de vitesse ou a la limite d'amortissement ( ce que dit entre les lignes canon ) pas sur la précision.

    De tout manière, cela se determinera quand le materiel de serie sera disponible avec des tests en conditions réelles sur le terrain, les mires ayant leurs limites.
    Je ne sais pas. Je pense qu'il faudra attendre des tests plus poussés pour se faire une idée plus pr´cise de ce qu'apportent RÉELLEMENT ces nouveaux converters III.
    Sur la partie optique pure, le changement de formule reflète l'état de l'art en la matière mais je ne m'attends pas à une révolution sur ce critère précis.:34:

  35. #35
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    Je viens télécharger les deux photos et je ne comprends pas comment on pourrait faire une comparaison.
    Les deux crops sont sensé sortir du même boîtier et même objectif, mais ce n’est pas le cas ou la définition choisie sur le boîtier n’est pas la même.
    En effet, le V2 est trois fois inférieures en résolution que le V3.
    C’est sur qu’agrandit trois fois pour être présenté comme identique, le V2 parait moins bon.
    De plus un a les exifs, l’autre pas, pourquoi ? .
    Cela sent fort le fait de vouloir avantager la nouvelle version.
    ah oui, bonne observation Géo !
    Le test ne me paraît donc pas crédible du tout, et illustre bien qu'avec Internet, des rumeurs peuvent vraiment se répandre à partir d'un test mal réalisé.

    Le lien sur Digital picture n'est pas bon pour moi, j'ai la version 1 vs 2, pas 2 vs 3. Ils mettent qu'ils ont prévu de tester le 1.4 III mais je n'ai pas vu de tests le concernant.

  36. #36
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    A prendre également avec des pincettes : images 70/200 2.8 II + TC x2 III

  37. #37
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    Un petit constat : le x2 v II à 7 lentilles, le x2 v III en à 9 !!!
    Çà doit quand même jouer!!!
    Non, c'est le v1 qui avait 7 lentilles ......... et cela a joué

    Si mes souvenirs sont bons, les VII avaient apportés le joint spi antiruisselement, un traitement anti-reflet et un remplacement de la formule optique sur le 2xII. Les III eux possèdent la fameuse pupuce, un nouveau traitement de surface, mais a ma connaissance ni la formule ni les matériaux des lentilles n'ont changés
    Dernière modification par JPdsfr ; 07/01/2011 à 20h45.

  38. #38
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    Citation Envoyé par MMatt Voir le message
    A prendre également avec des pincettes : images 70/200 2.8 II + TC x2 III
    C'est sûr que des tofs publiées au format Web nous aideront certainement à apprécier les améliorations entre les converters V II et les V III !:clap:

  39. #39
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    Pour le x1,4 la version II a 5 lentilles ; la nouvelle version III a 7 lentilles

    Pour le x2 la version III a 7 lentilles ; la nouvelle version III a 9 lentilles

    Donc de la version II à la version III la formule optique est complètement modifiée et peut-être aussi la nature des verres ( hypothèse )

  40. #40
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    petite question la version change la perte d'ouverture ou non?
    Le X1.4 fait perdre une ouverture et le X2 2 ouverture en version II , c'est pareil en Version 3.

    Si je prend comme prévu un 70-200 F2.8 IS II avec un X2 III , ça me donne un 140-400 F4 ou F5.6
    Je ne perd pas l'autofocus ?

    Ça correspond a un 224X640 en FF , c'est bien pour débuter en animalier ?

  41. #41
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    Citation Envoyé par fredo51 Voir le message
    petite question la version change la perte d'ouverture ou non?
    Le X1.4 fait perdre une ouverture et le X2 2 ouverture en version II , c'est pareil en Version 3.

    Si je prend comme prévu un 70-200 F2.8 IS II avec un X2 III , ça me donne un 140-400 F4 ou F5.6
    Je ne perd pas l'autofocus ?
    Votre 70-200 f2.8 avec le tc x1.4 ou tc x2 ( que ce soit vII ou vIII ) perdra soit 1 ( pour le x1.4 ) soit 2 diaphrammes ( pour le x2 )

    Pensez vous que le 70-200 avec le tc x 2 III allé se transformer en 140-400 f2.8. :clown:

    A f5.6 le doubleur fonctionnera encore sur le collimateur central, mais la vitesse de la map va en prendre un sacré coup, on oublie le ramier en plein vol...

    Citation Envoyé par fredo51 Voir le message
    Ça correspond a un 224X640 en FF , c'est bien pour débuter en animalier ?
    faudrait pas voir cela comme cela mais bon...

    Pour faire simple avec le doubleur le 70-200, fera belle et bien 140-400 f5.6 sur un FF
    Toujours avec un doubleur avec le 550D le 140-400f5.6 fera ( x 1.6 coef du capteur ) 224x640 f5.6.

    Bien sûr que c'est trés bien pour faire de l'animalier, surtout que les 18 mp du 550D vous permette de recadrer encore un peu....

    Ahlàlà, il est loin le temps ou je faisais de l'animalier rien qu'avec mon FF argentique sur objectif 300 mm sur une photo 15x10... :rolleyes:
    Dernière modification par S.A.S ; 08/01/2011 à 09h13.

  42. #42
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    Merci pour les explications.
    Je vais économiser un petit peu.

  43. #43
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    Pensez vous que le 70-200 avec le tc x 2 III allé se transformer en 140-400 f2.8.
    C'est con parce que si le tc 2x avait pu transformé mon 70-200 f/4 en 140-400 f/2.8 ça m'aurait bien arrangé ! Ok je sors ->[_]

  44. #44
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    En gros je cherchais si il fallais que je prenne un X1.4 ou X2 et quel objectif sa "donnais" F4 ou 5.6 ?
    Donc si le X1.4 donne un " 100-280" F4 "qui marche bien et que le X2 donne un "140-400 F5.6" trop mou je pense que je vais prendre le 1.4 , mais bon faut deja payer le 70/200 F2.8

  45. #45
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    Si mes souvenirs sont bons, les VII

    Bon mes souvenirs sont pas bons, pan dans les dents et bonjour alzheimer, une petite claque cela fait du bien de temps en temps.

    Et mes excuses a clipp.

 

 
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