Argh !, qu'ai-je fait ?

Hier, j'avais 20mn devant moi (si, si, ça arrive ...), je suis allé poser mon oeil dans le viseur de appareils :
- le D80 de Nikon
- le 40D de Canon ...

Malheureux geste que j'ai fait ! Autant je suis convaincu que boitiers Canon, dès le 400D et avant, produisent de très belles photos (avec une bonne optique et un bon photographe, bien sûr :p), mais le viseur quadrillé du D80 : quel régal !

Wow! a été ma 1ère pensée. La 2nde a été "hein ?!", juste après avoir lu le prix : 1400CAD avec un 18-135, quand le 40D était à 1650CAD avec le 17-85IS ...

Dis, M. Canon, tu le mets quand, le verre de visée quadrillé dans tes boitiers à 2 digits à 1650 CAD (mets-y au moins autre chose qu'un 17-85 ..." ?


Pour l'anecdote, j'ai loupé les derniers 30D de l'île :confused:: au prix de départ de 1300$ en kit (18-55), il y a eu la semaine dernière un rabais immédiat de 100$ plus un rabais additionnel de 250$ ... soit 100$ (env.60 euros) plus cher qu'un 400D équipé du même 18-55 ...

Il parait que les derniers 30D se sont arrachés en qq heures, je ne sais pas pourquoi ... :D

ou je bosse, le 30D avec le 18-55 est à 985€, surement bientot encore démarqué, c'est comme ça que j'ai acheté mon 1er reflex pentax, prix de début +/-1000€ , finalement, je l'ai acheté 299€ avec le 18-55 ;)

Citation:

---

Envoyé par PhB

Dis, M. Canon, tu le mets quand, le verre de visée quadrillé

---

Si çà peut te consoler, Mr Canon a prévu en option un verre de visée quadrillé (30 euros environ) :D

Oui ! Tout à fait vrai.
Monsieur Canon ferait bien de suivre son principal concurrent sur certains détails qui ne coûtent guère plus chers.
- le verre quadrillé (sans avoir à le changer et économiser 30 € et surtout, ne pas chercher où on peut le trouver)
- le multiflash avec le flash intégré (et une commande direct depuis les boîtiers "PRO", sans acquérir le sompteux 580EX II (500 €) ni le transmetteur ST2 tout de même assez cher (280 €) et encombrant.

Canon produit peut être de belles images, mais, n'en déplaise à certains, est assez mesquin, car il y a toujours quelque chose en plus à racheter pour certaines fonctionnalités.
Par exemple, les objectifs non L, vendus sans pare soleil. Ce n'est pas mesquin ça ?
Surtout lorsque l'on voit le prix de ce morceau de plastique (peut être qu'à l'intérieur il est plaqué or ! :bash: )

Ce qui est marrant avec Nikon, c'est que le quadrillage peut-être affiché ou pas dans les menus.

Citation:

---

Envoyé par Iceman

Ce qui est marrant avec Nikon, c'est que le quadrillage peut-être affiché ou pas dans les menus.

---

Ce n'est pas marrant ! :D
C'est PRATIQUE et UTILE. :thumbup:

Je suis curieux, j'aimerai savoir, dans quel situation, de prise vue, le quadrillage vous sert ?????
Personnellement, je ne connais pas, donc, j'aimerai bien savoir, merci.
@+
Speed

Citation:

---

Envoyé par Bob-74

Oui ! Tout à fait vrai.
Monsieur Canon ferait bien de suivre son principal concurrent sur certains détails qui ne coûtent guère plus chers.
- le verre quadrillé (sans avoir à le changer et économiser 30 € et surtout, ne pas chercher où on peut le trouver)
- le multiflash avec le flash intégré (et une commande direct depuis les boîtiers "PRO", sans acquérir le sompteux 580EX II (500 €) ni le transmetteur ST2 tout de même assez cher (280 €) et encombrant.

Canon produit peut être de belles images, mais, n'en déplaise à certains, est assez mesquin, car il y a toujours quelque chose en plus à racheter pour certaines fonctionnalités.
Par exemple, les objectifs non L, vendus sans pare soleil. Ce n'est pas mesquin ça ?
Surtout lorsque l'on voit le prix de ce morceau de plastique (peut être qu'à l'intérieur il est plaqué or ! :bash: )

---

c'est curieux, à lire et relire tous ces "M canon devrait faire ceci et cela...", ça donne l'impression que ceux qui l'écrivent se sont trompés lors de leur achat et le regrettent

il faut aller au bout de vos idées, si l'herbe est plus verte ailleurs, si ce qui semble vous manquer dans le Canon que vous avez acheté à l'insu de votre plein gré, il faut rectifier l'erreur en changeant de crèmerie et aller chez qui propose ce qui semble tant vous manquer, il faut sauter le pas...

à moins que vous ne sachiez pas vraiment ce que vous voulez... sachant que chez la concurrence, les boîtiers sont plus beaux, tropocalisés, moins chers, certains possédant la stab du capteur, et que les objectifs sont moins cchers chez Sigma ou autres, refourguez votre Canon qui vous déçoit et courez vous acheter ce qui vous paraît mieux aujourd'hui, soyez pas masos au point de vous acharner à le garder et saliver devant ce qu'on trouve ailleurs;)

je ne dois pas être normal, j'ai choisi mon boîtier, et mes objectifs, et je n'en suis pas mécontent, je m'en sers tels quels, les gesticulations des constructeurs concurrents ne m'intéressent pas, en fait, j'y suis totalement indifférent, ils peuvent faire des pieds et des mains, la roue ou les pieds au mur, je ne les vois même pas...

il est vrai que je sais exactement ce que je veux, que le marketing n'a aucun effet sur moi, et que je ne me vois pas revendre mon matériel parce qu'un boîtier même pas encore sorti chez Nikon ou autre est du jour au lendemain à la mode, rien qu'à la lecture de ses spécifs...

mais je constate à la lecture du forum que tout le monde veut tout avoir sans être toutefois disposé à y mettre le prix, ça me fait penser à une vieille pub: "Dis, Mr Cadbury, les fingers, tu peux nous les faire plus longs?":D

c'est vrai qu'il y a toujours d'éternels insatisfaits, toujours à envier les autres, et c'est tant mieux pour le marketing dont le travail est de susciter perpétuellement de nouveaux besoins, de nouvelles envies...;)

Citation:

---

Envoyé par Speed

Je suis curieux, j'aimerai savoir, dans quel situation, de prise vue, le quadrillage vous sert ?????
Personnellement, je ne connais pas, donc, j'aimerai bien savoir, merci.
@+
Speed

---

deux exemples vite fait
sur une plage ça permet d'avoir l'horizontale droite et non de travers
en architecture idem un repère sur un mur et c'est droit (évidement pour ceux qui vont faire la tour de Pise faudra oublier)

faut suggérer à Canon d'ajouter un niveau à bulle (version électronique avec affichage dans la visée de l'horizontale et de la verticale avec des diodes led bleues pour faire plus classe):D

plutôt qu'une grille, ce ne serait pas mieux d'y coller une pastille à microprismes ou à stigmomètre pour rendre la MAP manuelle plus précise?

Citation:

---

Envoyé par silver_dot

faut suggérer à Canon d'ajouter un niveau à bulle (version électronique avec affichage dans la visée de l'horizontale et de la verticale avec des diodes led bleues pour faire plus classe):D
...

---

N'importe quoi, chez Nikon les diodes sont vertes et c'est bien mieux...

:beta:

Citation:

---

Envoyé par dodineau

N'importe quoi, chez Nikon les diodes sont vertes et c'est bien mieux...

:beta:

---

mais les leds bleues sont plus rares, ça fait plus classe:D

à la réflexion, une grille ça fait cheap... pourquoi pas une stabilisation du capteur pour qu'il se positionne tout seul parfaitement à l'horizontale?

ça ce serait davantage hi-tech;)

Ok, c'est bien ce que je pensais, merci, pour la réponse.

silver_dot, je suis d'accord, avec toi, acheté, doit ce faire en fonction, de ce que l'on recherche et non, par rapport au marketing ou à la mode.
Quand je pense, qu'il existe des personnes, qui une fois, le produit acheté, le critique, ils l'ont acheté pour quel raison ????
@+

Citation:

---

Envoyé par Speed

...
Quand je pense, qu'il existe des personnes, qui une fois, le produit acheté, le critique, ils l'ont acheté pour quel raison ????
@+

---

C'est ce que l'on appelle des éternels insatisfaits...

Personnages très recherchés dans les cabinets de marketing.

Tant qu'à avoir des choses utiles dans un boitiers, pourquoi ne pas afficher la distance de mise au point (comme ça on peut s'en servir comme télémètre :clown:), puis la profondeur de champ (calculée en fonction des paramètres connus). :bash:

Pour faire les panoramas, une centrale inertielle laser serait un atout, avec affichage de l'orientation du boitier par rapport au Nord :clown: :clown:

Retour en arrière avec le pilotage par l'oeil :clap_1:

Allez je file, trop de délires tue l'info.

Déjà ce qu'on demande c'est le minimum syndical: que les boitiers experts soient tropicalisés avec visées 100% et aussi grand que ce qu'on avait sur le EOS 1V.

et unGPS pour se souvenir où on a pris la photo?

Citation:

---

Envoyé par GregX1

et unGPS pour se souvenir où on a pris la photo?

---

Ca existe ! ;)
:D

Citation:

---

Envoyé par silver_dot

c'est curieux, à lire et relire tous ces "M canon devrait faire ceci et cela...", ça donne l'impression que ceux qui l'écrivent se sont trompés lors de leur achat et le regrettent

il faut aller au bout de vos idées, si l'herbe est plus verte ailleurs, si ce qui semble vous manquer dans le Canon que vous avez acheté à l'insu de votre plein gré, il faut rectifier l'erreur en changeant de crèmerie et aller chez qui propose ce qui semble tant vous manquer, il faut sauter le pas...

à moins que vous ne sachiez pas vraiment ce que vous voulez... sachant que chez la concurrence, les boîtiers sont plus beaux, tropocalisés, moins chers, certains possédant la stab du capteur, et que les objectifs sont moins cchers chez Sigma ou autres, refourguez votre Canon qui vous déçoit et courez vous acheter ce qui vous paraît mieux aujourd'hui, soyez pas masos au point de vous acharner à le garder et saliver devant ce qu'on trouve ailleurs;)

je ne dois pas être normal, j'ai choisi mon boîtier, et mes objectifs, et je n'en suis pas mécontent, je m'en sers tels quels, les gesticulations des constructeurs concurrents ne m'intéressent pas, en fait, j'y suis totalement indifférent, ils peuvent faire des pieds et des mains, la roue ou les pieds au mur, je ne les vois même pas...

il est vrai que je sais exactement ce que je veux, que le marketing n'a aucun effet sur moi, et que je ne me vois pas revendre mon matériel parce qu'un boîtier même pas encore sorti chez Nikon ou autre est du jour au lendemain à la mode, rien qu'à la lecture de ses spécifs...

mais je constate à la lecture du forum que tout le monde veut tout avoir sans être toutefois disposé à y mettre le prix, ça me fait penser à une vieille pub: "Dis, Mr Cadbury, les fingers, tu peux nous les faire plus longs?":D

c'est vrai qu'il y a toujours d'éternels insatisfaits, toujours à envier les autres, et c'est tant mieux pour le marketing dont le travail est de susciter perpétuellement de nouveaux besoins, de nouvelles envies...;)

---

Désolé Silver, j'ai bien relu le message de PhB, et je n'arrive pas à la même conclusion que toi.
- Il existe bien sûr des éternels insatisfaits,
- il existe aussi des personnes qui après avoir acheté un produit se demandent s'il elles ont fait le meilleur choix : c'est une réaction normale et tout à légitime (en faisant un choix, on réduit l'ensemble des possibiltié à une réalité tangible. Une fois cette réduction faite, il est normal de noter les possiblité que l'on a plus et de se posser des questions. Ce phénomène est tout à fait connu),
- il existe des personnes (dont je fait partie) qui sont parfaitement satisfaites de leurs choix compte tenu des différentes possibilité offertes - on choisit le meilleur compromis. Rien n'empêche pour autant d'avoir un regard critique et ce, sans regreter où critiquer de façon malsaine.

Personnellement, je suis toujours très content de mon 350D. Pourtant, c'est vrai que les améliorations réalisées sur le 40D me font saliver (alors que le 30D ne l'a pas fait). Je ne renie pas pour autant mon choix.
Je fait partie de ceux qui consdèrent que, indépenement de la qualité de ses produit, CANON pourrait faire des efforts et fournir le pare-soleil avec le objectifs, ainsi que d'autres petites choses que l'on peu trouver chez la concurrence.

Personnellement, je regarde l'offre et je choisis le meilleur compromis. Ce n'est pas parceque c'est CANON qui me propose le meilleur compromis (par rapport à mes critères) que je n'ai pas des souhaits qui sont insatisfaits. Je pense qu'il est légitime et sains de les identifier.
C'est bien ce qui a été fait avec le 40D : verre de visée plus grand, gestion des hautes lumières avec un mode dédié, etc....

Je vois pas où est le probleme que des Canonistes répettent pour chaque derniers modeles que les viseurs de la concurrence sont meilleurs et qu'ils trouvent dommage que l'évolution de leur marque tarde à prendre cet élément en compte qui n'est pas un gadget marketting.
Un exemple comme d'autres...
Et raison de plus sur ce forum dédié, a priori avec des avis ouverts et éclairés.

Y'a des fois ça fait du bien de regarder aussi par la fenetre .. pour s'aérer les méninges.

à chaque génération de boitier, il vaut meix gérer cela dans la durée.

il semble qu'aujourdhui Nikon ait les 2 boitiers phares du marché dans leurs catégories ( D3 et D300) qui , semble-til, rassemblent le meilleur des 2 mondes ; qualité boitier et qualité capteur.
Pour les impatients, il est toujours possible de basculer chez Nikon ( mais à quel coût? ). Pour les autres, il suffit d'attendre que Canon réagisse , soit par une mise à niveau technique, soit par un réajustement des tarifs ( voir l'évolution du prix du Canon 5D depuis 2 ans).
Sinon , un des avantages de Canon est que tous les matériels au top depuis 3 ans sont disponibles en occasion. Par exemple pour le prix d'un Nikon D300 + grip,sans doute pas disponible avant 6 mois, on peut trouver des Canon 1DMk2N quasiment neufs, et pour moi , le choix serait vite fait!

Ce n'est pas un post de pleurnicheuse que j'ai lu en tete de ce fil..

On a l'impression néanmoins que ceux qui sont carrément "en poste" chez Canon refuse de faire remonter les infos..

S'il y a des évidences sur la marque qui ressortent sur un forum dédié sérieux autant que ces infos d'utilisateurs soient prisent en comptent! au moins entendues.. c'est aussi interressant que les magazines d'objectivité relative ou que les retours du circuit pro.

Le tout, c'est qu'il y a des points qui sont récurrent et sur lesquel on peut se languir de leur prise en compte par CANON.

C'est sûr que ça fait un peut raler quand on sait que la concurrence a pris ces points en compte (même si c'est au détriment d'autres choses - le dérawtiseur de Nikon par ex)....

Citation:

---

Envoyé par Myso.

On a l'impression néanmoins que ceux qui sont carrément "en poste" chez Canon refuse de faire remonter les infos..

---

C'est un choix délibéré de la part du contructeur.
De toutes façon, la stratégie de CANON n'est pas si mauvaise puisqu'ils sont n°1 et que même en toute connaissance de cause, on continue à acheter le produits de la marque.

Pour le reste, (j'ai pas le courrage de faire une recherche qui me donnera 10 000 réponses) le viseur du 40D est vraiment plus grand que celui du 20D/30D (lui-même plus grand d'environs 20% que celui des 3x0/400D) ?

Citation:

---

Envoyé par silver_dot

c'est curieux, à lire et relire ....
...de nouvelles envies...;)

---

Oui, d'accord là aussi, mais il faut aussi regarder ce que font les autres, et ne pas vivre dans un monde clos.
Certaines particularités sont trés utiles et ça ne doit pas coûter bien cher de les implanter.
Le verre de visée "quadrillé à la volonté de l'utilisateur" de Nikon n'est pas nouveau. Il existait déjà du temps de l'argentique.


Canon, qui se dit pionner dans beaucoup de domaines, pourrait faire un effort.

Vendre des optiques sans pare soleil ! N'est ce pas de la radinerie ? de la mesquinerie ?
Il na qu'à les inclure directement dans le prix de vente.

Les fabriquants d'imprimantes qui vendent leur matériel, même cher, sans le cordon USB c'est idem !!!

Thierry le Luron (il me semble), imitant Georges Marchais disait : "il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais". Il n'y a qu'à me regarder".

Citation:

---

Envoyé par Myso.

Je vois pas où est le probleme que des Canonistes répettent pour chaque derniers modeles que les viseurs de la concurrence sont meilleurs et qu'ils trouvent dommage que l'évolution de leur marque tarde à prendre cet élément en compte qui n'est pas un gadget marketting.
Un exemple comme d'autres...
Et raison de plus sur ce forum dédié, a priori avec des avis ouverts et éclairés.

Y'a des fois ça fait du bien de regarder aussi par la fenetre .. pour s'aérer les méninges.

---

EXACTEMENT. :clap_1:

Citation:

---

Envoyé par buster

Myso fait une recherche sur le forum tu trouveras 300 fils dédiés aux visées canon vs nikon et ce depuis le 300D, ce n'est pas ça qui a fait bougé Canon, ils ont fait d'autres choix, derawtiseur, CMOS depuis 10 ans, et le viseur n'est manifestement pas leur priorité, d'autant plus que mon oeil dans mon 40D est très heureux

---

Oui ! Sauf que Canon a tout de même fait un effort sur le viseur du 40D par rapport aux générations précédentes.

Mais voilà, Nikon a encore fait mieux. Viseur 100%.
Bon, ce n'est pas ce qui me fera changer le 5D. Mais tout de même. C'est bien d'en parler, pour les futurs APN de la marque.

Loin de moi l'idée de faire bouger Canon par ma simple opinion..

Delà à se faire blackbouler, et notament par SilverDot (SAV et stockoptions? Canon) toujours et incompréhensiblement irrité à chaque post de ce type, quand une remarque sensée est émise c'est également pénible..

Toujours la meme réponse "t'es pas content..va ailleurs" ... c'est creux.

Maintenant y'a pas à en faire 6 pages..

Citation:

---

Envoyé par Myso.

...
Toujours la meme réponse "t'es pas content..va ailleurs" ... c'est creux.

...

---

Moi, c'est mon patron qui me répond ça quand je lui parle de mon salaire... :zoo_taz:

Hein ? Quoi ? Nikon embauche ??? :D

Moi je trouve que l'herbe est plus verte sur le forum Nikon... :bash: mais bon, mon pare feu bloque ce genre d'adresse alors je reste ici, tant pis.

Citation:

---

Envoyé par dodineau

Moi je trouve que l'herbe est plus verte sur le forum Nikon... :bash:

---

C'est à force de pleurer ça... :clown:

Citation:

---

Envoyé par buster

Myso on est entre personnes civilisées, on ne "blackboule" personne, mais reconnait que c'est ch...t d'avoir éternellement ces posts du type "c'est mieux ailleurs" et c'est vrai que moi aussi j'ai du mal à comprendre.... quand l'herbe est vraiment plus verte à coté, je me déplace et je passe pas mon temps à râler 500 fois pour la même chose. Vraiment c'est lassant...
Tu as raison on est entrain de faire 6 pages alors que justement au départ ça ne doit même pas faire 1 ligne. Je ne me sens pas obtus, je me sens simplement fatigué d'entendre encore et toujours la même rengaine .... j'ai peut-être tort en fait, je suis obtus, borné et en fait on ne peut plus défendre notre avis sur nos appareils car c'est de l'ostracisme et du conservatisme.... qui se fait "blackbouler" là ???

---

Sauf erreur de ma part, il n'a pas été dit que Nikon est mieux point.
Il a simplement été rappelé (encore une fois) c'est vrai que les appareils Nikon présentent des fonction et des qualités bien agréable et que ça fait longtemps que nous aimerions les voir sur non Canon.

C'est vraiment des pleurnicheries ?
Parceque si l'herbe est plus verte chez Nikon à cause de ça, c'est que chez Canon, on est dans une forêt amazonienne (chaude et bien humide!).

Citation:

---

Envoyé par Myso.

Loin de moi l'idée de faire bouger Canon par ma simple opinion..

Delà à se faire blackbouler, et notament par SilverDot (SAV et stockoptions? Canon) toujours et incompréhensiblement irrité à chaque post de ce type, quand une remarque sensée est émise c'est également pénible..

Toujours la meme réponse "t'es pas content..va ailleurs" ... c'est creux.

Maintenant y'a pas à en faire 6 pages..

---

ça me soule de trop entendre parler de Nikon

je n'ai rien contre Nikon, ils font d'excellents produits qui n'ont rien à envier à ceux de Canon (la réciproque est également vraie)

Canon construit ses boîtiers selon sa stratégie comme Nikon le fait de son côté

quand je m'achète mon matos, je ne passe pas mon temps à lorgner ce que fait la concurrence, l'ayant acheté en sachant parfaitement ce que j'ai acheté et je fais avec, sans jamais le dénigrer

depuis la sortie de l'EOS 40D, je n'ai jamais autant entendu parler du D300 qui est promu comme étant la merveille des merveilles juste d'aprés ses spécifications sur le papier

je ne vois pas l'intérêt d'éreinter systématiquement tout nouveau produit simplement parce que c'est un Canon...

je n'ai pas d'actions chez Canon, que je n'ai pas à défendre pour quoi que ce soit, et si je m'équipe en canon, c'est tout simplement parce que j'achète les produits maison, et le hasard faisant bien les choses, il n'y a que là où j'avais la possibilité d'acheter un 24x36 numérique;)

chaque constructeur propose ses options, et c'est une bonne chose pour l'usager qui peut choisir sa marque selon ses besoins et ses envies, et je ne vois pas l'intérêt de pleurnicher une fois son boîtier acheté parce que tel ou tel autre concurrent propose d'autres fonctions sur ses produits.

à chaque marque ses spécificités, au moins ça permet de choisir ce qu'on veut, à condition toutefois de savoir exactement ce qu'on veut

quand je veux quelque chose, j'y réflechis longuement, j'y mets le prix, et j'achète sans regret, sans me tracasser parce que la crèmerie d'en face a mis ce que je considèrerais comme un plus dans l'un de ses produits.

le plus qui m'intéressait, à savoir la continuité posible en numérique du 24x36 en adéquation avec les objectifs, il n'y a, à ce jour que Canon qui me le proposait... le choix était des plus limités: EOS1 DS ou EOS 5D...

et si je me suis inscrit dans EOS numérique, ce n'est pas pour me faire seriner à perpète les vertus des jaunes;)

"Dis, M. Canon, tu le mets quand, le verre de visée quadrillé dans tes boitiers à 2 digits à 1650 CAD (mets-y au moins autre chose qu'un 17-85 ..." ?
PHB l'a révé, moi aussi et si je ne me trompe pas Canon l'a fait. Le 40D a en option (pour 28 euro - 8 de cashbask) le verre de visée quadrillé, et le quadrillage "escamotable" est de série en liveview.

Citation:

---

Envoyé par engel

C'est un choix délibéré de la part du contructeur.
De toutes façon, la stratégie de CANON n'est pas si mauvaise puisqu'ils sont n°1 et que même en toute connaissance de cause, on continue à acheter le produits de la marque.

---

Je suis tout à fait d'accord avec toi, n'en déplaise à nous tous, il ne faut pas oublier que Canon pense d'abord à ses bénéfices et à sa façon future d'en produire plus, avant de se préoccuper de satisfaire toutes les demandes de ses clients.
Mais ceci peut se faire seulement grace à sa position de leader, bien sûr. Il faut qu'ils en gardent toujours sous le pied pour "marketer" des "nouveautés" dans le futur, fussent-elle minimes. Comme ça fonctionne encore très bien comme ça, ils auraient tort de se priver ! Tant pis pour nous...

Citation:

---

Envoyé par engel

Pour le reste, (j'ai pas le courrage de faire une recherche qui me donnera 10 000 réponses) le viseur du 40D est vraiment plus grand que celui du 20D/30D (lui-même plus grand d'environs 20% que celui des 3x0/400D) ?

---

Le viseur du 40D est un tout petit peu plus grand que celui du 20D (quelques % de plus), mais c'est plus sa clarté qui surprend dès qu'on le met à l'oeil. Celui du 40D parait limpide et clair, celui du 20D plus sombre et granuleux.