Canon 70D + Sigma 18-35 1.8 A (AF Problèmes)

Bonjour à tous,
Tout d'abord désolé si ce soucis à déjà été posté, j'ai fais une recherche mais je n'ai pas encore trouvé le même sujet donc je me lance.
J'ai acheté il y a pas longtemps le Sigma 18-35mm 1.8 A pour mon Canon 70D et j'ai remarqué plusieurs fois que ma zone de netteté n'était pas toujours là où je faisais ma mise au point. Etant novice je pensais que cela était du a une mauvaise gestion de ma part. Petit à petit, j'ai commencé à lire des tests et voici le genre de résultats que j'obtiens :

Test

Feuille graduée avec une ligne centrale

Objectif

Sigma 18-35mm 1.8 A

Trepieds avec l'appreil à 45°

Résultat

Ma zone de netteté est aléatoire !!!! Et ce malgré que je fais ma mise au point sur la ligne centrale. Peut être que cela est dur a une mesure " spot " et que le contraste d'une petite ligne noir ne permet pas une mise au point fidèle ?

J'ai aussi pris le temps de faire des micros ajustements via le menu du 70D mais malheureusement cela n'y fait rien car ma zone de netteté n'est pas contante.

Le tout associé une grosse différence entre le résultat si la photo est prise via le view finder ou via l'écran LCD.

Pourriez-vous m'éclairer ? Dois-je le rapporter en maintenance ? :(

Merci déjà à tous !

Voici les deux exemples :

http://i1312.photobucket.com/albums/...ps8f62d980.jpg

http://i1312.photobucket.com/albums/...ps6a4af585.jpg

On voit bien que la zone de netteté se ballade :( alors que j'avais exactement les mêmes paramètres ...

Merci pour le temps que vous m'accorderez :)

Carmelo.

Ton protocole n'est pas follement fiable là :D

La zone sur laquelle tu demandes à l'AF de faire le focus doit idéalement être parallèle à ton capteur (donc droite de face) et suffisamment large pour ne pas que le collimateur ne dépasse. C'est par rapport à cette surface que la règle doit être positionnée à 45°.

Puis la luminosité est très faible, ça rend l'AF moins fiable également.
Mieux vaut éliminer tout l'aléatoire lié au protocole avant d'envisager une maintenance ;)

Mais dans l'absolu, c'est possible bien sûr.

De mon côté, j'avais eu une petite période de stress (matos exactement identique : 70D + 18-35).
En faisant de nombreux essais "techniques", j'ai essayé des micro-réglages etc.

Finalement, après peu de temps j'ai viré tous les micro-réglages et travaillé uniquement sur le terrain.
Depuis, tout va bien, mon 18-35 n'est pas décalé, je ne m'inquiète plus et les photos sont très bien :)

Dernièrement, monté sur un 6D j'ai fait quelques images de très près à pleine ouverture de l'oeil d'un chat et la mise au point est tip-top au bon endroit. Parfaitement bien calée.

Ne t'en fais pas trop...

J'ai en effet eu quelques remarques à ce sujet je vais donc aller chercher ceci Régler l'autofocus et faire quelques tests avant d'aller au magasin.

" Finalement, après peu de temps j'ai viré tous les micro-réglages et travaillé uniquement sur le terrain " tu veux dire que tu as supprimé les ajustements malgré le front ou back focus et que sur le terrain tout était ok ?

Merci pour ton aide en tout cas !

Je veux dire qu'en faisant des tests comme ceux que tu réalises, j'ai également eu l'impression/crainte d'avoir un souci de BF/FF. Finalement, après avoir viré les micro-ajustements, je me suis rendu compte qu'à l'usage je ne voyais aucun problème sur les photos... On s'inquiète beaucoup et souvent pour pas grand chose smile

Mais avec le duo 70D + 18-35, c'est délicat pour deux raisons :
- f1.8 ça donne des profondeurs de champ en papier de clope, très exigeant
- les collimateurs du 70D sont très gros, ils "bavent" souvent sur des éléments proches de ce que tu vises
Ces deux éléments adjoints donnent souvent l'impression d'un problème.

Merci pour ta réponse et en effet je pense que je n'étais pas non plus dans les conditions optimales. Voici les différentes réactions que j'ai eu :

Concernant l'objectif Sigma, visiblement ceux de la catégorie ART doivent être modifiés via le dock uniquement (un peu du mal à comprendre encore pourquoi mais bon).

J'ai aussi lu que le test doit être fait perpendiculairement à la feuille de test un peu comme ici Régler l'autofocus alors qu'en ce qui me concerne l'appareil était à 45°.

J'ai donc été commandé une mire et le dock Sigma afin de voir ce qu'il était possible de faire ...

Comme quoi, il faut se méfier comme de la peste des conseils sur Internet...

Si tu peux annuler ta commande du dock Sigma, cours.
Product | SIGMA GLOBAL VISION

En effet, le 18-35 est sorti avant le dock USB,il n'est a priori pas compatible d'après le site.Le dock ne servira à rien, sauf pour les optiques plus récentes.

Le dock permet des réglages plus fins, c'est donc probablement préférable mais les micro-réglages boitier fonctionnent également...

Pour la mire, j'ai simplement imprimé celle disponible via le lien que tu as mis sur du papier carton.
Un peu de pliage plus tard, elle était utilisable et faisait parfaitement le boulot. Eventuellement l'imprimer en plus grand selon les besoins mais je ne comprends pas pourquoi tu as "commandé une mire"... :fear::

Oh merde !

Mais le site est il à jour ? :s

Car il disent qu'il est compatible avec tout la gamme ART.

J'avoue que je suis perdu là :s

En effet, c'est vrai que c'est difficile de savoir à ce stade-ci...

Sur la page du dock, le 18-35 n'apparait pas dans les optiques compatibles.
Sur la page du 18-35, le dock apparait :)

Bref, au temps pour moi, il est peut-être compatible.
Envoie toujours un mail à Sigma, tu devrais avoir une réponse mise à jour au moins smile

Mais la vraie question est : alors, elle est décalée ton optique ou pas ? :D

Je crois que tu as raison, je n'ai surement pas fait le test dans les meilleures conditions :p du coup je vais d'abord faire cela sur une mire avec micro reglage depuis le dock et à ce moment là je pourrai faire une conclusion et dans le pire des cas j'envoie le tout chez Sigma mais bon, on en est pas encore là ! J'adore cette objectif, j'espère vraiment que ça ira car en plus j'aimerais le 50mm 1.4 A qui arrive mais je voudrai d'abord être rassuré sur cette gamme A et surtout via mon 70D :)

Tu peux déjà essayer un texte noir sur fond blanc, face à un écran d'ordinateur, 35mm aussi proche que possible. A 1.8, la profondeur de champ sera tellement courte que si ton optique est décalée, ça va se voir.

Crois-moi, j'adore cet objectif aussi et niveau piqué, ça envoie du lourd, du très lourd.
Donc si tu ne pleures pas des larmes de sang à force de détails, c'est qu'il est peut-être décalé ;))

Au 35mm, dans les conditions décrites (ultra proche, f1.8, AF), je voyais les LEDs de ma TV (zoom 100%, hein). L'intérêt de l'écran est qu'il est éclairé, ça aide l'AF et les ISO :lol:

Le soucis c'est que j'ai fais les tests en inclinant mon appareil .... Je pense pas que ça soit une bonne idée :( lol
A refaire donc !

Tu veux donc dire que si je suis pas un fou du détails je devrais laisser couler ? :)

Non, je veux dire que quand on sait ce que le 18-35 envoie, on remarque au premier coup d'oeil s'il est décalé :)

Et dans de nombreuses situations, je l'ai cru décalé mais après réflexions c'étaient les conditions qui n'étaient pas idéales ou une erreur de ma part. Pour les deux raisons précitées (ouverture + taille des collimateurs), c'est vraiment délicat ;)

Oui ça c'est sur et donc toi tu n'as du faire aucune modification ? Tu en as de la chance ...

Aucune, même s'il m'est fréquemment arrivé d'avoir des doutes ;))

Citation:

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Envoyé par ElFachoso

Aucune, même s'il m'est fréquemment arrivé d'avoir des doutes ;))

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J'ai pas eu de chance donc pas grave je suis qu'une solution pourra être trouvée :))

Dans tes tests, tu fais la mise au point au milieu de la feuille là où il n'y a que la ligne noire j'imagine ?
(pas au niveau des graduations quoi..?)

Citation:

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Envoyé par ElFachoso

Dans tes tests, tu fais la mise au point au milieu de la feuille là où il n'y a que la ligne noire j'imagine ?
(pas au niveau des graduations quoi..?)

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Exacte je pense que ça fait patiner mon AF d'où le front et back focus aléatoire :/

Quand je vois les photos de tes tests, c'est surtout la luminosité qui m'inquiète en fait.
Une petite ligne et une luminosité pas au top, c'est vrai que l'AF doit patiner assez sévèrement.

Pour ça, la mire du site que tu publiais tantôt est pas mal du tout.
Des carrés blancs/noirs, c'est large, bien contrasté et ça peut couvrir toute la taille du collimateur selon la distance à laquelle tu es.

Citation:

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Envoyé par ElFachoso

Quand je vois les photos de tes tests, c'est surtout la luminosité qui m'inquiète en fait.
Une petite ligne et une luminosité pas au top, c'est vrai que l'AF doit patiner assez sévèrement.

Pour ça, la mire du site que tu publiais tantôt est pas mal du tout.
Des carrés blancs/noirs, c'est large, bien contrasté et ça peut couvrir toute la taille du collimateur selon la distance à laquelle tu es.

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Le genre de post qui me remonte le moral lol et le dock est top visiblement car sur l'appareil tu peux ajuster les deux focales extrêmes alors que sur le dock tu as plusieurs focales intermédiaires ;-)

Oui, c'est nettement plus personnalisable que les MR du boitier ;))

Je m'étais un peu renseigné, si j'ai bonne mémoire tu as des focales intermédiaires mais aussi des réglages qui peuvent être différents selon la distance de mise au point également.

Bref, pas la panacée universelle mais ça doit permettre de rattraper pas mal de défauts.
L'idéal étant un objectif tip-top dès le départ, j'en conviens avec tous les détracteurs de Sigma...
Mais nul optique n'est à l'abri smile

Citation:

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Envoyé par ElFachoso

Oui, c'est nettement plus personnalisable que les MR du boitier ;))

Je m'étais un peu renseigné, si j'ai bonne mémoire tu as des focales intermédiaires mais aussi des réglages qui peuvent être différents selon la distance de mise au point également.

Bref, pas la panacée universelle mais ça doit permettre de rattraper pas mal de défauts.
L'idéal étant un objectif tip-top dès le départ, j'en conviens avec tous les détracteurs de Sigma...
Mais nul optique n'est à l'abri smile

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Et dire que d'autres cailloux de chez Sigma me font de l'œil ... Ça me casse un peu dans mon élan la ;)

Merci en tout cas j'apprécie ton aide même si je pensais lire plus de personnes étant dans mon cas (ceci dit, content que beaucoup ne soient pas dans la merde lol)

Un autre ami a le 18-35 (version Nikon) sans souci, je pense que cet objectif a été particulièrement soigné.
Il n'y a qu'une seule fois où j'ai vu un sujet sur quelqu'un ayant un souci BF/FF sur le 18-35, c'est plutôt rare en effet.

Photographie un poster/affiche de face chez toi ou un mur de face à l'extérieur pour commencer, en étant bien de face.
En zoomant à fond, soit tu vois des milliers de détails et tu cesses de t'inquiéter soit tu ressens un flou et tu continues à explorer l'origine du problème. La grande maladie du photographe c'est de blâmer le matériel, or le problème se situe tellement souvent entre l'index et l'oeil :innocent:

Je dis ça en général, vraiment il y a eu des moments où j'ai vécu les mêmes doutes que toi. Puis j'ai commencé à maîtriser la paire 70D/18-35 + quelques subtilités et ce n'est que depuis peu que j'ai la certitude absolue que mon optique est parfaitement calée et que tous les déchets inquiétants sont dus à mon inexpérience :)

Citation:

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Envoyé par ElFachoso

Un autre ami a le 18-35 (version Nikon) sans souci, je pense que cet objectif a été particulièrement soigné.
Il n'y a qu'une seule fois où j'ai vu un sujet sur quelqu'un ayant un souci BF/FF sur le 18-35, c'est plutôt rare en effet.

Photographie une poster/affiche de face chez toi ou un mur de face à l'extérieur pour commencer, en étant bien de face.
En zoomant à fond, soit tu vois des milliers de détails et tu cesses de t'inquiéter soit tu ressens un flou et tu continues à explorer l'origine du problème. La grande maladie du photographe c'est de blâmer le matériel, or le problème se situe tellement souvent entre l'index et l'oeil :innocent:

Je dis ça en général, vraiment il y a eu des moments où j'ai vécu les mêmes doutes que toi.
Puis j'ai commencé à maîtriser la paire 70D/18-35 + quelques subtilités et ce n'est que depuis peu que j'ai la certitude absolue que mon optique est parfaitement calée et que tous les déchets inquiétants sont dus à mon inexpérience :)

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Je suis conscient que peut être j'utilise encore mal l'ensemble mais crois moi, fais quelque recherche sur Google et tu verras a quel point cet objectif a eu des soucis d'AF (car justement trop rapide).

Maintenant je pense qu'en effet il doit être calibre via le dock et si une fois ces tests il y a encore un soucis j'envoie le tout chez Sigma et ça devrait aller. Je doute que le soucis soit irréparable :)

Maintenant ce qui est certain c'est qu'un tel objectif a besoin d'être dans de bonnes conditions (comme tout autre objectif d'ailleurs) d'où l'envie de refaire les tests ...

Pas dans des conditions impossibles en tout cas :)

Ce qu'il y a, c'est que l'ouverture exceptionnelle permet en soi de faire des photos dans des conditions très difficiles. Du coup, on ne se rend pas forcément compte que les conditions sont trop difficiles pour l'AF qui, lui, demande de la lumière... ;))

Citation:

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Envoyé par ElFachoso

Pas dans des conditions impossibles en tout cas :)

Ce qu'il y a, c'est que l'ouverture exceptionnelle permet en soi de faire des photos dans des conditions très difficiles. Du coup, on ne se rend pas forcément compte que les conditions sont trop difficiles pour l'AF qui, lui, demande de la lumière... ;))

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Exacte :). Mais je pense aussi qu'à 1.8 ta zone de netteté est tellement étroite que cela peut très vite déraper :/

Citation:

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Envoyé par Carmelo.P

à 1.8 ta zone de netteté est tellement étroite que cela peut très vite déraper :/

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Tout à fait :)

Et la zone effective des collimateurs du 70D étant encore plus grande que le carré visible dans le viseur, ça dérape souvent ^^

Acheté il y a longtemps ?

Citation:

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Envoyé par ElFachoso

Tout à fait :)

Et la zone effective des collimateurs du 70D étant encore plus grande que le carré visible dans le viseur, ça dérape souvent ^^

Acheté il y a longtemps ?

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Je l'ai acheté a une dame il y a 1 mois (n'est plus sous garantie) donc je le maîtrise peut être pas encore ... :)

Pas de retour en arrière en cas de réel problème alors...

Tu verras à l'usage, j'espère que tu auras la même bonne surprise que moi.

Plus sous garantie ? La bête n'est sortie qu'il y a à peine plus d'un an, non ?

Citation:

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Envoyé par ElFachoso

Pas de retour en arrière en cas de réel problème alors...

Tu verras à l'usage, j'espère que tu auras la même bonne surprise que moi.

Plus sous garantie ? La bête n'est sortie qu'il y a à peine plus d'un an, non ?

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Très bonne remarque bah la personne qui ma vendue (une dame âgée) la vendu pour sa nièce et ma dit qu'il n'était plus sous garantie :/

Verdict, mon 70D parti en réparation ... :(

Citation:

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Envoyé par Carmelo.P

Verdict, mon 70D parti en réparation ... :(

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J'ai vu sur un autre fil, navré de l'apprendre :(

C'est mieux maintenant que dans deux ans ^^

J'avoue. D'autant que lui tu as encore garantie etc j'imagine smile

Citation:

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Envoyé par ElFachoso

J'avoue. D'autant que lui tu as encore garantie etc j'imagine smile

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Exacte, plus qu'à patienter !

Y'a un truc que je ne comprend pas avec cet objectif.

c'est un 18 35 mm pour ApsC . mais on lit que c'est un 27 52 mm ...

sur un 70D ca sera un 18 35 ou un 27 52?

il est utilisable sur les FF?

je me permet de déterrer ce topic car je viens de recevoir ce fameux 18-35, et en effet le dock USB est plus qu'indispensable !!
Et un petit conseil pour les micro réglages, il vaut mieux avoir la cible bien parallèle au capteur et la règle graduée à 45° (environ). En effet si on shoot sur une cible en diagonale l'AF est vraiment trop aléatoire. En revanche sur un cible bien parallèle on se garanti un AF constant à chaque shoot, ce qui est primordiale vu la très faible pdc à 1.8 et 28 ou 34 cm.
Un dernier mot, le dock permet des micro réglages sur 16 (!!) points différents alors que le boitier n'en permet que 2....
Bref pour régler les 16 points c'est long, mais le résultat en vaut vraiment la peine.
Mon exemplaire était complètement à l'ouest sans les micro réglages, surtout avec l'AF sur l'iinfini...j'avais vraiment de la bouillie de pixel pour mes paysages tests.

Et que pensez-vous de cet avis d'un utilisateur sur le site ****.fr à propos de cet objectif (notre grande enseigne nationale culturelle généraliste) ?

"Très déçu,Tout d'abord un grand grand merci à la **** d'Aix-en-Provence qui m'a repris le matériel sans discuter. Concernant l'objectif :Soyons clair, optiquement il est parfait ! Peu de distorsion, pas d'aberration chromatique, et un piqué que j'atteints à peine avec mon 100 macro. Mais un autofocus déplorable et ce avec un 70D pourtant réputé pour sa mise au point (MaP). C'est bien beau de faire des objectifs qui ouvrent à 1.8 constant avec un piqué de folie si on arrive pas à faire la MaP autrement que manuellement. Beaucoup parle pour cet objectif de front ou de back focus, mais le vrai problème vient tout simplement du focus !Alors si on mets bout à bout :- Le manque de stabilisation- Le fait que l'objectif est inadaptable sur un capteur plein format (en cas d'évolution de son matériel)- Une ouverture 1.8 inutilisable car dès que la lumière baisse un peu l'autofocus devient fou. On met un gros bémol à tous les sites qui décrivent cet objectif comme révolutionnaire. Optiquement OUI, mais ça ne fait pas tout.Je vais pour ma part attendre les offres de fin d'année et me tourner vers un Canon 16-35 IS USM L 2.8 qui avec les réductions tombera aux environs de 1000 et qui lui pourra être utilisé partout."