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je cherche ce petit dépliant (guide rapide). J'ai un pdf italien que je modifierai en français... Mais pour cela j'ai besoin d'un scan ou d'une tof de ce dépliant meme de mauvaise qualité ...merci ;)
En italien:
http://download.canon.it/manuali_ope...50D_PG_ITA.pdf
PS: Le PDF, c'est royal... :thumbup:
tu devrais pouvoir le trouver sur le site français de canon, non?
Ben non, on a toujours le droit au manuel complet. Que ce soit sur le site australien, coreen...
Sur des sites perso, on peut meme trouver des docs internes et pleins d'autres choses...Mais jamais ce DOC :34:
C'est pourquoi j'aimerai avoir un doc photo, un scan....et zou je fais un pdf...et on distribue pour palier ce manque :)
encore une fois, NON, essayez de respecter les copyrigt, SVP ?
C'est fou ça, J'ai la version papier de tous les manuels...celle de ce doc en allemand et en italien... Les versions PDF de ce doc en anglais, italien, japonnais. Mais je suis en France et j'ai eu le malheur de perdre ma version papier française. Alors je dois me résigner à trouver un éventuel PDF officiel, car d'après le copyright j'ai le droit. A croire qu'un résumé de 2 pages est plus important qu'un manuel de 171 pages :34: ... Décidemment quand Canon.fr ou d'autres marques arrêteront de faire l'amalgame entre rendre service à leurs utilisateurs et le vol du travail d'autrui.
Dans le cadre d'une utilisation privée, je veux bien te balancer un scan de ce doc afin de te dépanner.Citation:
Envoyé par fortknox
Néanmoins il faut que tu puisses être contacté via mail.
J'ai vu des demandes sur ce site (chat) de docs canon sur des boitiers, y compris argentiques et manifestement ca ne posait pas de problème. Je ne comprends pas pourquoi aujourd'hui ça en pause.
En plus l'URL du site italien est bien une url canon. Si le site français ne l'a pas fait, ça pénalise les utilisateurs français; alors pourquoi pas?
Demander le PDF produit par Canon pour l'imprimer ou le lire à l'écran est une chose légale, mais demander le PDF produit par Canon pour le modifier n'est pas autorisé.Citation:
Envoyé par fred2lyon
Citation:
Envoyé par fortknox
ok.Citation:
Envoyé par topkool
mais à voir le message c'est un simple utilisateur qui cherche ce doc en français. A ce moment-la il faut lui faire un scan qu'il utilise à titre privé (on est bien d'accord) afin qu'il puisse avoir ce doc.
Suis d'accord qu'il ne faut pas en faire un pdf et passer au stade industriel mais il ne me semble pas que ce soit le cas. C'est un simple utilisateur qui cherche ce doc et je pense qu'il a proposé d'un faire un pdf pour "aider" la communauté... Donc pas de pdf modifié mais à titre privé il peut recevoir ce document... n'est-ce pas aussi le but d'un forum?
Un forum a pour but de partager, mais il y existe aussi des règles dont l'une se nomme l'éthique, laquelle prévoit de ne pas soutenir ou encourager une pratique non légale. Ce forum rassemble 6500 membres, et p-e autant d'Invités chq jour.Citation:
Envoyé par fred2lyon
Ns ne sommes pas là pour contrôler ce que vous faites de vos docs, mais ns avons le devoir de vous rappeler que c'est illégal, surtout via un forum de plusieurs milliers de membres où la notion de 'copie privée' perd son sens complet : un forum est un lieu public, et la copie autorisée l'est seulement si elle est "privée".
Perso, je définis la 'diffusion' comme la mise à disposition publique d'un document, une photo, etc. ... donc pas d'une copie 'privée'.
Je trouve que tu montes sous pression très rapidement. j'espère que tu n'auras pas un jour un soucis de doc (ou que tu sais déjà où aller pomper) si un jour tu cherches qq chose. il ne m'a pas semblé que le message de fortnox était de faire "du marché // à canon".Citation:
Envoyé par PhB
Je crois simplement qu'il veut ce bout de papier. Il ne l'a pas, si on fait un scan je ne vois pas ou est le problème.
Je pense à lire qu'il s'est proposé ( comme il doit avoir une license pdf) de le faire pour nous. Libre à toi de trouver que c'est illégal. Pour moi c'est de la bonne volonté. C'est en ce sens que j'ai dis que je suis pret à lui faire une copie de ce doc à titre privé (cf au-dessus). Le pdf j'en ai pas besoin. Mais c'est pas Canon - dans le cadre d'un usage privé)qu'on va mettre par terre en faisant un scan de ce petit récapitulatif, c'est ridicule!
Perso, j'ai regardé ce doc en italien, et sa source me fait poser 3 questions :Citation:
Envoyé par fortknox
- je ne parle pas italien (sf sous la torture :D), et je trouve ce doc très compréhensible ;
- je comprends que tu tiennes au frcs, mais pquoi ne l'as-tu pas reçu avec ton 350D ?
- as-tu fait une demande à Canon France (e-mail) ?
Pas de demande à faire, ca doit être on-line comme toutes les docs de softs ou de matos canon ou autre.Citation:
Envoyé par PhB
pourquoi ca ne l'est pas?
et pourquoi dispo sur le site italien à ce moment la? il n'y a pas de pb de copyright...
mais en plus et sérieusement.... est-ce que ce guide rapide va porter préjudice à canon alors que cet utilisateur semble demander une doc pour son apn?
:)Citation:
Envoyé par fred2lyon
Je ne pense pas 'monter sous pression facilement' :), mais l'équipe du forum a une position officielle qui est celle de ne pas encourager ou soutenir la diffusion d'un document copié sans accord de son auteur.
La question de Fortknox est limpide, légitime et je viens de passer 10min à chercher qqchose à lui proposer en solution. Si Canon diffusait une version PDF de ce doc., ce serait bien pour tout le monde ...
Les soucis de doc j'en ai eu et j'ai fait comme tout le monde : avec mes moyens ;). P.ex., qd je recois mon matériel, je mets la doc en frcs ds le sac, et la doc en anglais bien à l'abri (en secours). Je ne peux bien sûr pas me prononcer sur la légalité du logiciel utilisé pour modifier son PDF, mais légalement 'modifier un document Canon sans l'accord écrit de Canon' n'est pas autorisé (c'est marqué partout (copyright)).
Quant à la notion de copie privée, il me semble qu'une copie faite par soi-même et pour soi-même est bel et bien privée, pas de problème. Qd une 2ème pers. intervient, la notion de 'privé' est moins évidente. Je ne suis pas juriste, juste Modérateur et comme tel, je me dois de rappeler le principe d'éthique requis sur le forum. En ce qui concerne la bonne volonté, je ne pense pas à avoir à prouver encore quoi que ce soit ... :)
PS : pour ton information, je pense que des salariés de Canon passent régulièrement sur ce site (en tout cas, on les y invite :D), mais je ne sais ni qui, ni leur fonction interne ;)
Qu'il porte préjucide ou non à Canon est le problème de Canon, ses juristes et pas le nôtre.Citation:
Envoyé par fred2lyon
Quant à la dispo de ce doc en PDF on-line, je suis 100% d'accord avec toi ... Surtout que Canon Italie le diffuse comme tu le rappelles.
Citation:
Envoyé par fred2lyon
Ne vous emballez pas! Ce que veulent dire larakin et PhB, c'est que le site EOS numérique ne peux mettre en ligne QUE des documents qui ont reçu l'aval des auteurs. C'est tout a fait compréhensible. Maintenant, a titre PRIVE, rien ne vous empeche de vous passer les docs par Mail ou MP! Concernant les fiches tests de Chasseur d'images, EOS numérique avait demandé l'autorisation de les publier, CI a refusé. maintenant à titre privé, rien n'empèche le passage par mail de ces infos ! :p
Merci a toi quand même fortknox, ton initiative est très sympatique !
Elle est où la notion de copie privée ? Moi je lis 'diffusion publique', pas toi ? Et ça c'est strictement interdit ... par Canon et par nous pour ce qui concerne ce forum.Citation:
Envoyé par fortknox
Mais bien sur que vous faites ce que vous voulez, mais nous ne pouvons avoir d'autre position. C'est une de nos règles du forum. Respect du travail et de la production de tous.
je crois que le mec cherchait simplement un bout de papier...Citation:
Envoyé par LARAKIN
Moi aussi si tu as 2 ou 3 papiers de 500 n'hesites pasCitation:
Envoyé par fred2lyon
En demandant ce genre d'info, je ne voulais pas lancer de polémique. Je comprends que des docs non diffusés ne doivent pas l'être sans l'accord de canon.
Mais à la question, pourquoi ce n'est pas dans la boite? Tout simplement parce que je garde les docs italiens, allemands et le manuel français dans leur boîte et que je prend le résumé sur le terrain.
A la suspicion de savoir si j'ai bien cet appareil...
http://i7.photobucket.com/albums/y296/scoubyz/eos.jpg
Pour ce qui est de me lancer dans la production à grande échelle, pensez-vous que les imprimeurs ont une telle moquette... :)
Pour un MP pas de problème. Pour la diffusion sur ce site d'un PDF, si c'est interdit et ben je respecterai...voili voilou.
Dans tous les cas, merci d'avoir porter attention à cette discussion.
Désolé pour le quiproquo :o : il n'y a aucun doute sur ton matériel, sa propriété, ni rien de tout ça, mais comme tu proposais de 'modifier un PDF en italien', ça renvoit à 3 aspects :
- le copyright du doc PDF Canon ... répondu,
- sa diffusion ... répondu (je considère que la sphère n'est plus 'privée'),
- le copyright du logiciel pour 'modifier le PDF' : là ça ne regarde que toi :)
J'ai cherché avec PDF Pocket guide et PDF quick guide via Google, mais je n'ai rien trouvé ... encore.
Par curiosité, j'ai téléchargé sur Canon.it le manuel du 50E, et surprise : c'est une photocopie mal faite du guide papier, ce qui m'amène à 2 questions :
- Canon Italie aurait-il des docs non publiés ailleursd (Pocket Guide du 350D p.ex. ; à poser par mail = l'ont-ils en anglais ?)
- pquoi Canon Italie a des photocopies de mauvaise qlté sur son site officiel ?
C'est juste l'Italie ?
quel intéret?Citation:
Envoyé par LARAKIN
donc une possibilité sur ce forum (dans le carde d'une utilisation privée comme je l'ai mis ds mon post)? ou tout dois passer par le Saint Canon?Citation:
Envoyé par PhB
On n'a pas de pb avec l'utilisation privée, mais on en a un avec la diffusion publique d'un document reproduit (à plus forte raison modifié) sans l'accord de son auteur ...Citation:
Envoyé par fred2lyon
Quelle différence y aurait-il entre ce cas et un DVD du commerce ?
1 - support papier scanné vs support DVD ?
2 - contenu sous copyright de Canon vs contenu sous copyright MGM ou je ne sais qui ?
3 - diffusion via ce forum vs diffusion via Internet ?
4 - usage privé du doc scanné vs usage privé du DVD copié ?
La copie à usage privée autorise (sf erreur de ma part), 1 seul exemplaire (puisqu'usage privé), dans le cadre familial etc., et à condition de détenir un original ou ses droits d'utilisation.
Je pense que le garçon il cherche ce papier... le reste de cette discussion est vraiment space... pourquoi cette furie? lorsqu'on voit les discussion objo tout va bien... lorsqu'on voit les discuss flash on a même des personnes qui donnent Sigma.... et la, pour un simple bout de papier c'est la vie des members super top qui est en jeu... mais les gars c'est n'importe quoi....Citation:
Envoyé par PhB
Citation:
Envoyé par fred2lyon
Fred, je crois que t'as pas compris. Il n'est pas question de passer systematiquement par St Canon! Il y a des choses qu'un forum public peut faire et d'autres non. Mettre des utilisateurs en contact c'est possible, après ceux ci font ce qu'ils veulent, ce n'est plus de la responsabilité du forum.
Par contre autoriser ou publier des documents qui sont protégés n'est pas possible juridiquement, point barre.
Maintenant, si qq a ce bout de papier et qu'il veut bien le photocopier ou le scanner afin de dépanner notre ami est fort possible pourvu que cela se fasse par mail ou MP.
Voilou, on va pas en faire un fromage non plus ! :thumbup: :p
:)Citation:
Envoyé par fred2lyon
Je n'ai pas envie d'épiloguer sur ce sujet longtemps. :34:
Fortknox cherche le "papier", mais il n'est pas disponible (à notre connaissance ni à la sienne) sous la forme qu'il recherche (PDF), et le pb n'est pas là : le pb se situe (et nulle part ailleurs) sur l'utilisation d'un forum (donc public) pour diffuser un document régi par les lois sur le droit d'auteur.
En tant que garants de l'éthique du forum, ns ne faisons que te rappeler cette règle qui s'impose à tous, moi compris. Le débat est le même qu'il s'agisse de Canon, Sigma, CI ou autres. Qd un auteur publie qqchose sur le web, il en autorise implicitement l'utilisation, mais ni la reproduction non autorisée, ni la modification.
Comme dit plus haut, chacun fait ce qu'il veut par MP ou e-mail (c'est votre problème), pas ds la zone publique (les fourms de discussion).
Quant à la furie, il n'y en a aucune (promis de chez promis !:)), quant à la "vie des members super top qui est en jeu" (wouah !:eek: ), je te promets que si j'avais trouvé une solution (éthiquement) valable, je n'aurais pas passé +1/2h à chercher via Google (rech.avancée) ...
En parlant de fromage (:D), Fred2lyon, voilà une bonne idée : fais-toi inviter à une sortie photo par Fortknox, échange une Rosette (celle qui se mange, pas la déco !) contre une ptite bouteille sympatoche et roule ... :)Citation:
Envoyé par canon-passion
Peace and Clic
Ce mec, ce garçon, fortknox ne veut pas qu'on se sent mal à cause de lui. Tout va bien...
Ne vous prenez pas la tête. On est ici pour discuter, echanger, s'entreaider, et respecter. Mais de grâce, ne vous chiffoner pas pour cela, y a plus grave sur la planète comme rater une photo :)
Merci les modos, merci lyon, on se fait un beco...et tout repart comme avant :thumbup:
Qqn était faché ? Pas moi en tous les cas, je vous promets :) Qd je suis en colère ou faché, c'est plus ... imagé, coloré :D:D:D
Surtout que ta demande est largement légitime (et intéresse tout le monde) et que Canon le publie en Italie et pas ailleurs (ou au moins en anglais), ça le fait pas trop ...
ac hetté dans l'UE.Citation:
Envoyé par PhB
Suis heureux de le lire... donc basiquement sur une option privée (voir mon premier post) on est d'accord... pour le reste je trouve que cette discsussion est très inter. elle a le mérite de sortir "un"'état d'esprit du forum. Forum qui est et reste pour moi interessant voir une source d'idées mais néanmoins c'est un peu une zone protégée Canon... suis désolé les gars j'y vais fort mais quand même....
pourquoi?
Quel est l'intéret?
Le copyright ou vos infos qui font que..Si c'est le cas, c'est vraiment dommage.
d'où viennent-elles?
alors un scan de ce papier est du vrai partage, (Grâces à Canon) mais ca devrait être dispo pour tous les possesseurs de cet apn. Et pour vous dire qu'il y a un prob:
Pourquoi dispo en ITALIEN ET PAS EN FRANCAIS?
Toutes les disscussions sur le copyright n'existent pas à partir du moment ou ce doc est dispo sur une url canon, mondialement consultable, donc offert à tous.
je ne parle pas de la copie privée mais c'est un droit que nous avons, dans tous les cas en France, d'obtenir le manuel ou toute documentation relative à un appareil acheté dans l'UE en francais.
si maintenant ce site ne sert pas entre autre à cà... c'est dommage, je pensais que c'était plus cool; et justement ouvert. :censored:
Heureusement que le site sert aussi à ça, ne t'inquiètes pas tout le monde est cool ici, personne n'est agacé par quoique ce soit, c'est uniquement un avertissement que nous sommes obligés de faire.
Nous avons déja demandé a chasseur d'image pour ses fiches qui sont publiées dans un magazine, refus catégorique.
Et nous avons déja par le passé eu à faire avec un particulier qui a publié un truc sur le net nous lavons repris mis son nom etc... meme on lui a demandé en privé, ben en public ça a été une autre chose.
Donc c'est pour ces raisons que nous faisons quand meme un peu attention, sans aucune arrière-pensée et surement pas pour freiner vos échanges.
Eh oui, même dans un espace de liberté comme celui que nous essayons de maintenir, il y a ces quelques prérogatives.
OK ca fait plaisir de lire ce que tu viens d'écrire... ca ne va pas avancer obligatoirement la discussion sur le sujet mais je trouve vraiment sympa ton intervention.Citation:
Envoyé par LARAKIN
Néanmoins, qu'en penses-tu dans une utilisation privée, et voyant tout ce qui a déjà été dit?
Pour une utilisation privée, cela ne me regarde pas nous sommes libres.
J'ai dit ce que j'avais a dire au départ, mais il ne faut pas se focaliser la dessus, c'etait un simple rappel.
ok j'y vais cool. bonne soirée!Citation:
Envoyé par LARAKIN
Si vous voulez télécharger une doc Canon en Francais, aller sur :
http://www.canon.com.au/support/manuals.aspx
Amicalement.
Nicolas
Si on te le demande tu n'as qu'à répondre qu'on n'a aucun compte à rendre à personne concernant nos infos...et que ça ne regarde que nous ;)Citation:
Envoyé par fred2lyon
Non ici le patron ce n'est pas Saint canon, ce sont Saint Baylyns et Saint Larakin. Je suis un de leurs apôtres...pour te servir, à condition qu'ils consentent ;)Citation:
Envoyé par fred2lyon