GROS Dileme sur le 20D + objo

Bonsoir à tous,

Voilà, je suis en passe d'acheter un DSLR, et donc naturellement moi choix s'oriente vers un 20D déjà si réputé. En plus avec le cashback, il tourne à 1050€.

Bon, en gros, j'ai un dileme :

- 20D+17/85 4.5-6.5 IS à 1650€ - 150€ = 1500€ :surprise: :surprise:
http://www.ac-foto.com/ac/shop/shop....halt=infoseite
- 20D nu + EF - 17/40L à 1881€ - 250€ =1631€ :surprise:
http://www.ac-foto.com/ac/shop/shop....halt=infoseite

Objectivement, quel ensemble voir parrait le plus HOMOGENE?
Sachant bien sur que :
- j'aurais d'autres objo par la suite ;)
- J'aime nature (insectes, oiseaux) + sport + macro
De plus, les prix sont-il AVEC remise Canon effectuée ou pas selon vous, car c'est pas très clair :confused: :badmood:


Voilà.

Merci de vos réponse aussi rapides que possible. CHer Canonistes, je vous salue :jap

J'ajoute un truc, si je pose l'option du 17/40L USM, c'est que j'ai lus par ci par la des eloges, et ailleurs des reaction négative.

Si vous avez une autre suggestion, n'hezsitez pas ;)

Merci d'avance.

Bonsoir,

Il me semble que la deuxième offre est plus performante car les objectifs de série L sont vraiment de bonne qualité et compte tenu des offres la différence de prix n'est pas importante.
Pour bénéficier des offres promotionnelles de Canon, il faut passer par Internet pour remplir un formulaire spécial et l'envoyer par la poste à l'adresse indiquée. Je l'ai déjà utilisé deux fois, le remboursement arrive par chèque dans un délai tout à fait raisonnable. Les prix indiqués par le commerçant ne peuvent donc pas tenir compte des remboursements Canon.

Ce n'est qu'un avis, à toi de choisir... mais ce boîtier mérite de bons objectifs.

Merci pour ce premier avis, en plus, c'ets bien car l'objo est un EF, donc adaptable au FF..

D'ailleur, des connaisseurs ont-ils travallé avec cet objo sur 5D ou 1Ds???
Quant est-il de ses prestations (surtout au niveau piqué aberation et vignetage...?) Car à lire le CI 278, en association avec le 1Ds, il à l'air Bof bof....??

Pour commencer et faire de la photo d'oiseaux, d'insectes ou de sport, tu vas avoir un peu de mal avec un 17-40... Il te faudra obligatoirement un autre objectif.
Tout ça pour dire que je prend le 2.

Et du reste de mes connaissances en allemand, j'ai l'impression que tes calculs sont bons.

Citation:

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Envoyé par Hisaux

Pour commencer et faire de la photo d'oiseaux, d'insectes ou de sport, tu vas avoir un peu de mal avec un 17-40... Il te faudra obligatoirement un autre objectif.
Tout ça pour dire que je prend le 2.

Et du reste de mes connaissances en allemand, j'ai l'impression que tes calculs sont bons.

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Salut, merci! ;)
Sinon bien sur, je compte acheter plsu tard un télézoom type 70/200L IS USM... On va attendre un tout petit peux qd mm :angel_not

vu tes intérêts:
20D + 100mm macro +18-55 d'occaz
ça rentre dans ton budget?

PS: le 18-55 est un bon objectif quoi qu'on puisse lire ça et là et ça te couvre les focales "courantes" du paysage à la photo de famille
le 100 macro couvrent tes besoins de macro et constitue déjà un télé intéressant pour le sport (grossissement équivalent à 160 mm sur un 20D)

Citation:

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Envoyé par TNK

vu tes intérêts:
20D + 100mm macro +18-55 d'occaz
ça rentre dans ton budget?

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Mon budget est d'environ 1600€

Citation:

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Envoyé par TNK

PS: le 18-55 est un bon objectif quoi qu'on puisse lire ça et là et ça te couvre les focales "courantes" du paysage à la photo de famille
le 100 macro couvrent tes besoins de macro et constitue déjà un télé intéressant pour le sport (grossissement équivalent à 160 mm sur un 20D)

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En fait, je voulais prendre le 17/40L car il bénéficie d'un CB de 100€. Bon, je sais plus trop là, car le 100 macro était le prochain sur la liste.

Selon vous le 17/40L est EXCELLENT ou TRES BON?

Citation:

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Envoyé par BigB

Mon avis est un peu mal venu car je n'ai pu l'utiliser que pendant un moment par faible luma ...
Mais pour moi son AF etait franchement a la ramasse .... a ce moment la .. pourtant son proprio n'arrete pas d'en faire l'eloge ;) ...

A part ca, il depasse tres largement un 18-55 niveau colorimetrie et contrastes ;) ...

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Vous me faites hesiter grave les gars :D:D
Quel objo me conseillerez vous (Eventuellemnt ceux qui bénéficient d'un CB...)

Sinon, partez du fait que je possède dejà un 18-55 du 350D de ma mère..
Je cherche particulièrement de quoi épanouir mes attante..lol

Je vais te résumer ce qui semble ne pas être que "mon" avis....
En grand angle, le 16-35L ou le 17-40L ne sont pas "extraordinaires" couplés avec un 20D (because numérique, capteur propriétés optiques différentes d'une pellicule pour faire court). J'ai utilisé les 2 et j'ai trouvé que c'était décevant, pas mauvais, mais décevant vu le prix de ces objectifs, surtout le 16-35.
Ne pas oublier que ces objectifs ont été conçus "avant" le numérique et que le 17-40 se retrouve avoir des focales intéressant le numérique et le facteur 1.6 "par hasard"....

Le 18-55 est vraiment un objectif plus que correct, voir ici une comparaison osée, mais très instructive du 18-55 et du 24-70L

Vu tes "besoins" et ton budget, je pense sincèrement que 18-55 + 100mm macro (qui est fabuleux) constituent un excellent choix.
Si les grands angles sont indispensables, il me semble que le 10-22 (avec bon bon de réduction Canon), conçu pour le numérique ce qui n'est pas le cas du 17-40 et du 16-35L, est un bon choix. Son seul défaut est de ne pas être compatible avec les boitiers argentiques oiu Full Frame, mais les résultats sont impressionnants, et on ne peut pas avoir aussi la crémière ;). Voir par exemple http://www.pbase.com/3abxo3/canon_efs_1022

Désolé de semer peut-être le trouble dans tes choix, mais on est là pour ça non? :D

Hello,

Pourquoi pas 20D + 18-50 EX f2.8 sigma qui au moins fonctionne bien en basses lumières + macro si cela rentre encore dans le budget ?

++

>Car à lire le CI 278, en association avec le 1Ds, il à l'air Bof bof....??

CI devrait parfois tourner le clavier dans la bouche 7 fois avant d'écrire ça.
A l'agence ont utilise un 17/40 L monté sur un 1Ds puis sur un 1Ds mkII avec totale satisfaction. LE magasin nous a prété un 16/35 un moment pour comparaison mais c'était vraiment kif en résultat mais pas en prix (on l'utilise sur des images d'intérieur tj sur pied et fortement diaphragmé donc usage assez typé aussi).
Les images sont utilisés sur des tirages de toutes taille en support de communication presse jusqu'a des tirages de 2m*1.33m.

Par contre des lectures de notre photographes (forum us en majorité) il ressort qu'il y a une grande disparité de qualité optique des 17/40 spécialement sur les bords. Donc ont à la chance d'avoir un bon exemplaire, le miens (perso) monté donnait sensiblement la même chose (peu être un léger cran en dessous mais sans plus) et celui d'un amis était lui par contre nettement un cran en dessous ce qui tendrait à appuyer cette disparité qualitative dans la gamme (mais bon 3 cailloux ne sont pas non plus une représentation statistique fiable :) ). D'autant que cette différente affecte surtout les bord et que donc en APS on ne la subit quasiment pas.

Sinon en AF pour un F4 je le trouve tt ce qu'il y a de plus rapide, j'ai fait des images du petit chat d'une amie en appart (mauvais éclairage) et le cailloux m'avait relativement scié (bon je sortait d'un 18/55 aussi faut dire) sur sa tenue, rien a envier au 70/200 2.8 (inutilisable par contre because trop longue focale).

:) J'ai associé au 20 D que j'ai acheté un 24x70L USM f:2,8.
Le range me parait suffisant pour couvrir pas mal de besoin avec une qualité constante.
J'y associerais plus tard un 70x200 L IS USM f:2,8.
Le grand angle ne me sert pas trop mais j'opterait pour une focale fixe de la serie L qui ouvre fort avec USM genre le 14mm L USM f:2,8.
Sacré budjet va falloir aller s'assoir en compagnie de Jean Pierre. :D
Mais les boitiers passent et les objectifs restent.

Merci pour es quelques précisions ;)

Sinon, parmis les compatibles (je pense à Sigma), il ya des cailloux qui rivalisent bien avec les canon?

Citation:

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Envoyé par ibanana

Merci pour es quelques précisions ;)

Sinon, parmis les compatibles (je pense à Sigma), il ya des cailloux qui rivalisent bien avec les canon?

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Oui les meilleurs rapports qualité/prix sont chez tamron et sigma....c'est indéniable ;)

J'ai un autre PB, j'ai plein de questions : LOL

- Peut-on utiliser els objo Macro (100mm ou 180mm) tels des focales fixes pour les paysages, etc??
- Que pensez vosu du nouveaux 10-20 Sigma face au 10-22 canon?
- L'equivalent du "L" chez Sigma c'est quoi? EX ou APO??
- Si c'est EX, vaut-il mieux le 10-20 EX que le 10-22 Canon "pas L"?
- Enfin, lequel entre le 105mm Macro Sigma très réputé et le canon 100mm Macro et le meilleur?

Merci d'avance, et déssolé pour ces question fouillis LOL

Citation:

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Envoyé par ibanana

- Peut-on utiliser els objo Macro (100mm ou 180mm) tels des focales fixes pour les paysages, etc??

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Oui bien sûr, les objos macro sont d'excellentes focales fixes.

Citation:

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Envoyé par ibanana

- Que pensez vosu du nouveaux 10-20 Sigma face au 10-22 canon?

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C'est un des débat du moment. Chacun ses goûts. Je ne pense pas qu'il ait des choses à lui envier, ptète au contraire ;)

Citation:

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Envoyé par ibanana

]- L'equivalent du "L" chez Sigma c'est quoi? EX ou APO??

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C'est EX, apo désigne une caractéristique des lentilles.

Citation:

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Envoyé par ibanana

- Enfin, lequel entre le 150mm Macro Sigma très réputé et le canon 100mm Macro et le meilleur?

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Grand débat aussi. Tous les deux de superbes optiques. Les qualités optiques ne font pas la différence dans ce cas. Une focale de 100mm est plus facile à utiliser mais 150 c'est mieux que 100mm, donc encore une fois c'est à toi de trancher :)

Citation:

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Envoyé par fred08

Oui bien sûr, les objos macro sont d'excellentes focales fixes.



C'est un des débat du moment. Chacun ses goûts. Je ne pense pas qu'il ait des choses à lui envier, ptète au contraire ;)



C'est EX, apo désigne une caractéristique des lentilles.




Grand débat aussi. Tous les deux de superbes optiques. Les qualités optiques ne font pas la différence dans ce cas. Une focale de 100mm est plus facile à utiliser mais 150 c'est mieux que 100mm, donc encore une fois c'est à toi de trancher :)

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Merci Fred, mais j'ma trompé, en fait je poarlais du 105mm de Sigma ...


Sinon, HONNETEMNT, vaut mieux le 10-22 pas L Canon ou le 17/40 L de Canon??

Du coup comme je suis indécis, je rajoute un Flash LOL, quel fash est le mieux? Canon 430EX ou un Sigma 500 Super par exemple?

Citation:

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Envoyé par ibanana

Merci Fred, mais j'ma trompé, en fait je poarlais du 105mm de Sigma ...


Sinon, HONNETEMNT, vaut mieux le 10-22 pas L Canon ou le 17/40 L de Canon??

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Ah lalalalala ! Tu me paraît bien hésitant et pas encore fixé sur tes critères. Un 17-40 et un 10-22 ça n'a rien à voir. L'un est grand angle et l'autre très grand angle ;)

Pour le 105mm, oui c'est excellent pour la macro. Un petit peu moins en portrait à cause de son AF très lent. Mais tout est jouable :)

Citation:

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Envoyé par fred08

Ah lalalalala ! Tu me paraît bien hésitant et pas encore fixé sur tes critères. Un 17-40 et un 10-22 ça n'a rien à voir. L'un est grand angle et l'autre très grand angle ;)

Pour le 105mm, oui c'est excellent pour la macro. Un petit peu moins en portrait à cause de son AF très lent. Mais tout est jouable :)

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En fait pour tout dire, j'ai plusieurs possibilités :
Je prends le 20D chez AC avec un objo pour toucher le CB, ou alors je prends juste le boitier et prends les objo chez Hk_digi. C'est pour ca que j'hesite en fait.
Quand on fait le calcul, on à toujours une chtite différence de 100€, qui pourrait être injectée dans une autre optique.

N'oublie pas que je possède déjà un 18-55 II.

Mon pb vient aussi du fait que je souhaite garder une évolutivité vers le FF un jour. Donc pour les objo c'est dur dur :34:

Voilà, je pense avoir arrété mes désirs :

Je pense partir sur :

Couple 20D + 10/22 ou 17/40 (a définir) + 24/70 L 2.8 + 100 Macro + Flash (430EX par sa rapidité au rechargement ou le Sigma 500 super pour son prix).

Le seul truc qui me fais pencher vers la soluce du 20D+10-22+24-70+100 c'est la couverture quasi parfait des 10 à 70mm. + macro à 100mm.

Après, le HIC, c'est que le 10-22 est Ef-S et donc pas de FF.... Mais bon....

Je pense commander dans la semaine c'est pour ça que je suis impatient des vos reponses :p

Oulalala...

au vue de tes hésitations, j'ai peur que tu te trompes dans tes choix et ce même si on te donne de bons conseils. Il n'y a pas d'objectifs parfait mais il y a des objectifs qui correspondent aux besoins et aux exigences de chacun.

Je te conseille de faire comme moi. Personnellement, j'avais pris le 18-55 ef-s du kit 300D car j'étais comme toi, c'est à dire très indécis. Avec le recul, je me rend compte que je n'avais pas tout les paramètres en main pour choisir et ce même si j'avais consulté plein de forum et autre magazines...

A "l'époque", on me conseillait de prendre le 17-40, le 24-70, le 17-85 is etc comme transtandart...

Finalement, heureusement que je n'ai pas investis dans un transtandart car j'ai très peu utilisé le 18-55... et lorsque je l'utilise, c'est entre f/8 et f/11 aux ouverture où il loin d'être mauvais pour du paysage ou des photos de nuit.

Alors je te conseille de prendre le 18-55 et de te faire la main avec pour voir ce dont tu as réellement besoins ;) Ce n'est qu'après que tu investiras.

à+

Citation:

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Envoyé par albatar1976

Oulalala...

au vue de tes hésitations, j'ai peur que tu te trompes dans tes choix et ce même si on te donne de bons conseils. Il n'y a pas d'objectifs parfait mais il y a des objectifs qui correspondent aux besoins et aux exigences de chacun.

Je te conseille de faire comme moi. Personnellement, j'avais pris le 18-55 ef-s du kit 300D car j'étais comme toi, c'est à dire très indécis. Avec le recul, je me rend compte que je n'avais pas tout les paramètres en main pour choisir et ce même si j'avais consulté plein de forum et autre magazines...

A "l'époque", on me conseillait de prendre le 17-40, le 24-70, le 17-85 is etc comme transtandart...

Finalement, heureusement que je n'ai pas investis dans un transtandart car j'ai très peu utilisé le 18-55... et lorsque je l'utilise, c'est entre f/8 et f/11 aux ouverture où il loin d'être mauvais pour du paysage ou des photos de nuit.

Alors je te conseille de prendre le 18-55 et de te faire la main avec pour voir ce dont tu as réellement besoins ;) Ce n'est qu'après que tu investiras.

à+

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A peine posté, tu répond LOL Brvao :thumbup:

En fait, mes attentes sont :

- Faire du paysage (100 macro + 10-22 ou 17/40 mm si un peu différents je l'admet)
- Faire du sport (Plus tard avec un télé)
- Faire de la Macro (100mm)
- Portrait et autres (24/70 2.8)

Ne pas oublier que je possède DEJA un 18-55 II ;)

Voilà en gros mes attente.


Merci à tous pour vos conseils, meme si je parais un peu indécis, je suis sur de trouver LA soluce :p

Si je peux te donner un conseil, commence avec un 20D et le 18/55. Tu trouveras sur ce site un post avec des photos d'un type qui bosse avec un 300 D et le 18/55 et franchement ses photos sont sublimes. Ne pas oublier que c'est avant tout le photographe qui fait la photo, pas le matos.

Une fois que tu auras ton APN bien en main, et en fonction de tes besoins, tu completeras ton équipement petit à petit, cela t'éviteras d'investir dans du matos qui ne serait pas forcement adapté.

Sur tes demandes, tu t'apercevras que le contenu de ta liste peut etre regrouper en un ou deux objectifs. du stye:

Faire du paysage (100 macro + 10-22 ou 17/40 mm si un peu différents je l'admet)
- Faire du sport (Plus tard avec un télé)
- Faire de la Macro (100mm)
- Portrait et autres (24/70 2.8)

Tu peux faire du paysage, des portraits et autres avec le 18/55.

Un zoom type 70/300 IS ou 70/200 F:2,8 (sigma) ou 70/200 F4 (Canon) conviendrait parfaitement pour le sport.

Bon, suite à de nombreux commentaires, mon choix semble se dessiner.

Je pense opter pour le 20D nu chez AC à 1080€FDpin CB déduit ainsi que le 100mm Macro (Hk_digi ou AC,je sai spas encore). Et peut etre un flash.

Voilà. Au final j'aurai donc :

- 20D
- 18-55 II
- 100 USM
- PE une flash (500 Super ou 430EX, je saispas encore)

Viendrons plus tard dans l'ordre :

- Le grip
- Accessoires classiques
- Un télé (surement le 70/300 IS ou bien un 70/200L F/4)
- Surement le 24-70L
- Un UGA du type 10-22 Canon ou 10-20 Sigma



Un petit conseil pour le flash??

Merci en tout cas pour vos conseil très eclairés.
@+

Je resterai modeste :clap_1:
Comment ça, impossible? :rolleyes:

Citation:

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Envoyé par TNK

Je resterai modeste :clap_1:
Comment ça, impossible? :rolleyes:

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Euh, j'ai pas bien compris là.. :beta:

Citation:

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Envoyé par ibanana

Euh, j'ai pas bien compris là.. :beta:

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Re-regarde ma première réponse...

Citation:

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Envoyé par TNK

Re-regarde ma première réponse...

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En effet Bravo, j'avais pas fait le rapprochement.!! ;)

Par contre tu as (vous avez) des conseils pour le flash? 500 super ou 430EX??

A propos du super j'au trouver ça pas cher du tout : 156€ :thumbup: , c'est le bon???
http://www.technikdirekt.de/main/fot...hoer/page.html
Il faut chercher dans la marque sugma, et zou lol....

TNK t'es une bête ! :thumbup:

ibanana, je te conseille plutot AC plutot que HK pour ton 100 macro. Il semble qu'ils aient des problèmes en ce moment. Le site n'est plus accessible et ils ne répondent pas au mail.

Citation:

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Envoyé par canon-passion

TNK t'es une bête ! :thumbup:

ibanana, je te conseille plutot AC plutot que HK pour ton 100 macro. Il semble qu'ils aient des problèmes en ce moment. Le site n'est plus accessible et ils ne répondent pas au mail.

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En fait quand je parlais de HK, je faisais hallusion au vendeur HK_digi d'eBay ;)

Ya qd mm 100€ d'ecart :blink:

c'est bien de lui dont je parlais. Attention c'est des prix HT, si tu te fais gauler c'est la TVA + frais de douanes, t'as vite perdu tes 100 euros et la garantie de HK Digit ne fonctionne pas en France.

Citation:

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Envoyé par canon-passion

c'est bien de lui dont je parlais. Attention c'est des prix HT, si tu te fais gauler c'est la TVA + frais de douanes, t'as vite perdu tes 100 euros et la garantie de HK Digit ne fonctionne pas en France.

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AH mer***, merci pour le tuyau.

Sinon AC-photo parle francais, mais techikdirect, quand est-il?

Citation:

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Envoyé par ibanana

En effet Bravo, j'avais pas fait le rapprochement.!! ;)

Par contre tu as (vous avez) des conseils pour le flash? 500 super ou 430EX??

A propos du super j'au trouver ça pas cher du tout : 156€ :thumbup: , c'est le bon???
http://www.technikdirekt.de/main/fot...hoer/page.html
Il faut chercher dans la marque sugma, et zou lol....

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Je ne connais pas grand chose en flash...
J'ai récemment acheté un 580 EX dans une boutique à Paris au même prix que technikdirekt.de (donc sans frais de port et risque de transport, je peux retrouver l'info qui vient d'un fil de discussion dans le forum achat je crois)
J'ai mis un moment à comprendre comment m'en servir, because suivant le mode d'automatisme choisi (P, ou priorité AV ou TV) il se comporte en "éclairage de scène" ou en "débouchage"...

J'ai finalement compris, ce que je trouve finalement génial, que le meilleur moyen est de se mettre en manuel, en choisissant un couple vitesse/ouverture "insuffisant" et qu' avec le mode ETTL (pas sur du nom) le flash et le boitier coopéraient pour que l'exposition soit bonne. On passe par un manuel apparent, où l'on choisit en fait tous les paramètres (y compris des vitesses au delà de la vitesse de syncro standard) et le tout se démerde.

Le 430 et le 580 font pareil, seul la puissance change, j'étais parti pour acheter un 430 mais ils n'en avaient plus.... et j'ai pas voulu revenir bredouille après avoir tourné 20 minutes pour me garer....

Citation:

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Envoyé par ibanana

En effet Bravo, j'avais pas fait le rapprochement.!! ;)

Par contre tu as (vous avez) des conseils pour le flash? 500 super ou 430EX??

A propos du super j'au trouver ça pas cher du tout : 156€ :thumbup: , c'est le bon???
http://www.technikdirekt.de/main/fot...hoer/page.html
Il faut chercher dans la marque sugma, et zou lol....

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Attention, si tu prend le sigma, il faut prendre le sigma 500dg "SUPER". Je n'ai pas pu vérifier si c'était le bon car l'url est bloquée à mon taff...mais ça métonnerai tout de même que ce soit le super pour ce prix...

à+

Citation:

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Envoyé par albatar1976

Attention, si tu prend le sigma, il faut prendre le sigma 500dg "SUPER". Je n'ai pas pu vérifier si c'était le bon car l'url est bloquée à mon taff...mais ça métonnerai tout de même que ce soit le super pour ce prix...

à+

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En effet c'était pas le bon, le super est à 229€ ;)
Merci de la remarque très pertinente ;)


Par ailleurs, j'ai la possibilité d'acheter le grip, il apporte réelement quelquechose ou pas, car je peu l'avoir pas trop cher, mais s'il ne sers à rien REELEMENT, je voispas pkoi je le prendrais. on c'est sur qu'en portrait il apporte un plus, mias cela justifie t'il les 140€ à débourser?

Citation:

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Envoyé par ibanana

Par ailleurs, j'ai la possibilité d'acheter le grip, il apporte réelement quelquechose ou pas, car je peu l'avoir pas trop cher, mais s'il ne sers à rien REELEMENT, je voispas pkoi je le prendrais. on c'est sur qu'en portrait il apporte un plus, mias cela justifie t'il les 140€ à débourser?

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C'est un plus indéniable tant au niveau de l'autonomie que de la prise en main (surtout en mode portrait) mais je ne pense pas que les 140 euros soient justifiés...

Personnellement, j'hésite...

à+

Ibanana, je peux te poser 2 questions ?

1) Pkoi tiens-tu à dépenser aussi vite autant d'argent ? Prends le 20D avec ton 18-55 tu auras deja a maitriser le 20D son ergonomie, ses parametres et la il y a de la matiere.

Pdt que tu travailles tout ça, tes qq centaines d'euros en objos sur un Livret de caisse d'épargne ou bien placés te permettraient de financer un plus (entre les frais de port sur la C.d'Épargne et un flash si tu fais fort). Genre attendre janvier que les acheteurs fous revendent tous les cadeaux qu'ils ont recu et dont ils n'ont pas besoin (ou qui ne correspondent pas) ...

Quels % de chacun de tes sujets fais-tu ? A parts égales, j'ai des doutes : il y a tjrs un sujet dominant (gout, tps, opportunité, maitrise, etc.). Ca te donnerait des priorités ...


2) quel usage as-tu fait du moteur de recherche sur toutes les questions que tu poses aussi précipitamment ? Bcp de tes questions ont des réponses dans les discussions correspondantes ...

J'ai l'impression (surement faussée) de qqn qui cherche fébrilement à dire ce qu'il veut pour Noel, et qu'un budget de x € y est alloué ... Ah!, la fébrilité qui précède l'achat :D