Sigma, adapté à la photo de concert?

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12/01/2008, 20h35
ShutterB

Sigma, adapté à la photo de concert?
Bonjour,
je suis spécialisée dans la photo de concert depuis plusieurs mois, et je suis ravie des deux objectifs que j'utilise à cet égard:
- Canon EF L 70-200mm F2,8 IS USM
- Canon EF 50mm F1,8
Cependant, je tourne un peu en rond car le télé ne permet de faire que du portrait en festival ou en club (environ 500 à 1000 personnes) quand il y a un photopit, et le 50mm ne permet de cadrer qu'un seul musicien à la fois.

Aujourd'hui je voudrais travailler d'autres cadrages, donc il faut passer au grand angle.

Pour les photos que je prends depuis la scène (ex derrière le batteur) j'ai déjà utilisé l'objectif kit Canon 18-55 mais il a une ouverture et un piqué vraiment de m***e, donc absolument inutilisable.

J'ai également emprunté un fisheye Tokina 10-18 F3,5 et plus, qui a donné un rendu sympa pour la distorsion due au fisheye, mais un piqué et une ouverture tout aussi à ch*** que kit canon.

La question que je me pose aujourd'hui est la suivante.

Pour un budget qui ne permet pas d'acheter le Canon 24-70mm F2,8 USM de mes rêves, je considère l'achat d'objectifs Sigma, donc je voudrais votre avis pour les trois objectifs suivants, pour ma problématique photo de concert (rappel: lumières faibles, et qui bougent, pas de flash, sujets toujours en mouvement)

Voici les 3 objectifs entre lesquels j'hésite
1. Sigma EX10mm F2,8 coût environ 550 Euros (je vis en Allemagne)
2. Sigma 28-70mm F2,8 coût environ 300 Euros
3. Sigma EX 20mm F1,8 coût environ 400 Euros
Objectif 1, ce serait top pour faire des photos de la scène, et une ouverture suffisemment importante pour les concerts. Mais c'est cher pour un fisheye, car, le fisheye, on ne s'en sert tout de même pas si souvent et on s'en lasse vite. Ce serait aussi pas mal pour faire une photo d'ensemble depuis le photopit.

Objectif 2, ce serait le remplaçant en Sigma du 24-70mm F2,8 de Canon. Est-ce qu'il est OK, considérant que le Canon coute dans les 1000 euros, soit une différence qui met le doute (700 euros!!)

Objectif 3 cela serait idéal compte tenu de l'ouverture, mais 20mm ce n'est pas un fisheye, et j'ai déjà un 50mm 1,8. Sans parler des inconvénients en concert de la focale fixe.

Voilà... Maintenant, si l'un d'entre vous à des commentaires sur ces objectifs, même en dehors de la photo de concert... Je prends!!

Merci!
12/01/2008, 20h41
M2St-Ex

tu as aussi le 24 70 de sigma 2,8 bien sur ...pas négligeable ! testé ...et aprouvé en concert ! le range 24 / 28 n'est pas a négliger !
12/01/2008, 22h05
ShutterB

Et le Sigma 17-70mm F2,8 à 4,5?

Je l'ai testé en concert (voir la GALERIE)

Je suis très déçue. Je l'ai emprunté pour voir, et j'ai trouvé le piqué nul, le couleurs super plates (j'ai shooté entre chien et loup, mais quand même il y a des spots colorés sur la scène) et il est lourd ent l'autofocus est lent.

En plus la F2,8 ne reste pas constante sur toute les longueurs de focales.

Le plus c'est qu'il est livré avec un pare soleil et qu'il a une baillonette en métal.

GALERIE:

shutterBLAST : Hammer. Smashed. Photos.
12/01/2008, 22h30
Ato

Il y a également le Sigma 24-60 f2.8, proposé à un prix intéressant.
12/01/2008, 22h42
ac3

Sigma 1.8 de 20 mm

Avec le petit capteur, c'est une merveille, dommage qu'il ne soit pas USM mais on peut travailler en manuel , la profondeur de champ est impressionnante.
Je vais peut-être vendre le mien qui ne me sert presque pas.
13/01/2008, 09h02
Kinggarden

Pourquoi pas regarder aussi du coté du Tamron 17-50 ou du Tokina 16-50, ce dernier un peu plus cher que les autres génériques, mais tout de même moitié prix du Canon ?
13/01/2008, 11h21
jcsjerome

Zoom transtandard en 2.8 dans ta gamme de prix :
Sigma 17-70 f2.8-4.5
Sigma 17-50 f2.8
Sigma 24-60 f2.8
Sigma 24-70 f2.8
Sigma 28-70 f2.8
Tamron 17-50 f2.8
Tamron 28-75 f2.8
Tokina 16-50 f2.8
Tokina 28-70 f2.6-2.8
Tokina 28-80 f2.8

Tous sont plutôt bon et dans la fourchette de prix 350€ - 550€

Et aussi la solution du Pôvre : Zenitar 16mm f2.8 semi fisheye en manuel bien sur :p
13/01/2008, 12h05
Ato

Citation:

Envoyé par ac3

Avec le petit capteur, c'est une merveille, dommage qu'il ne soit pas USM mais on peut travailler en manuel , la profondeur de champ est impressionnante.
Je vais peut-être vendre le mien qui ne me sert presque pas.

Toujours en focale fixe mais un peu plus longue j'utilise le Sigma 28mm f1.8, bien pratique en conditions de très faible luminosité, et avec lequel j'ai fait quelques centaines de photos de concerts ! (exemple)

Mais je ne pourrais pas vraiment trancher sur ses qualités optiques, faute d'avoir pu le comparer à d'autres objectifs. La qualité me parait correcte, seul l'autofocus me semble un peu lent et pas toujours très efficace.
13/01/2008, 15h30
ShutterB

Merci!

A part Ato, est ce que quelqu'un peut poster des photos prises avec le 20mm 1,8 de sigma, ainsi qu'avec le 10mm 2,8 sigma?

Je voudrais voir ce que ça donne à 1600 ISO et faible luminosité...

Merci!
13/01/2008, 17h53
MFNO

Je ne suis ni expert ni professionnel, je viens du monde du bridge et ai quelques mois d'usage du reflex sous la pédale seulement...
De plus, je ne suis pas assez exigeant vis à vis de mes photos pour critiquer le piqué d'un objectif, par exemple...

En revanche, tu trouveras ici des exemples de photos que j'ai prises avec mon Sigma 24-70, ça te donnera une idée :
https://www.eos-numerique.com/forums/642059-post37.html

Moi son range me semble tout bonnement idéal, en tout cas, tu peux avoir les musiciens en entier, ou zoomer pour des portraits.
Le 50 f/1.8 est pile au milieu du range et permet de s'amuser un peu pendant le concert, mais il zoome un peu trop pour faire TOUT un concert je trouve. A un moment tu veux voir les musiciens en entier dans ton cadre... Le 24-70 permet d'assurer les autres clichés, de tous genres...

Voilà pour l'avis d'un débutant ! :)
13/01/2008, 22h31
ShutterB

Merci, MFNO....

Simplement j'ai vraiment l'impression que
1, soit la compression de tes photos fait perdre de la qualité, soit
2, l'objectif ne focuse pas assez vite d'ou le flou soit
3, l'obeJctif manque de piqué soit
4, tu utilises des temps d'obturation trop longs et un ISO trop élevé, du coup il a du bruit et du flou de mouvement...

J'ai EXACTEMENT les memes problèmes que toi en utilisant mon 18-55 3,5 Canon...

Aurais tu des photos prises avec le même objectif en plein jour?

Mais merci énormément des conseils :)
13/01/2008, 22h36
MFNO

Je me suis aperçu après coup que la compression bousillait pas mal les photos. J'ai utilisé le dérawtiseur de DPP, j'y connais pas grand chose, mais quand je vois que même les courbes sont "crantées" (effet "escalier") je me dis que la compression est nase...

Je n'ai pas de photo en plein jour avec cet objectif désolé... Son range pour le moment ne m'a été utile qu'en concert, pour le reste j'ai un ultra-grand angle, et sinon je prends le 18-55, plus léger et satisfaisant pour mon usage occasionnel (j'attends un 17-85).

Je peux pas t'aider plus malheureusement...

Mais on m'avait conseillé cet objectif ici même, pour les concerts, donc on fouillant dans l'histo du forum tu risques depouvoir trouver pas mal de personnes qui ont cet objectif !
14/01/2008, 08h56
jcsjerome

Hier, j'ai été à un resto-bar de danse country. La lumière était vraiment pas idéale pour les photos mais ça m'a permi de m'entrainer.
J'ai fait plusieurs essai avant de trouver un règlage qui passait bien :
J'ai essayé en mode AV, avec flash, sans flash, avec des ouvertures à f2.8, f4 et f5.6 à des ISO de 400 à 1600 avec des focales allant de 16 à 50 avec mon transtandard, j'ai essayé mon 50 f1.8 et j'ai même fait quelques essais avec mon 70-300 IS @ 70mm.
J'ai fini par trouver un règlage correct avec mon transtandard, en mode manuel, flash activé et ISO 400.
J'en ai conclus 2 choses :
- L'achat d'un Flash s'impose.
- Le range idéal sur ce genre d'évenement c'est 28-80 ou 24-70 f2.8
Voilà le lien vers quelques photos. Attention, c'est 500ko la photo :
Tokina 16-50 : 1/100s f2.8 ISO200
Canon 70-300 IS : 1/100s f4 ISO1600
Tokina 16-50 : 1/80s f5.6 ISO800
Tokina 16-50 : 1/80s f5.6 ISO800
Je sais, les photos sont pas terrible, il n'y a pas de bokeh du tout, mais c'était ma première...
Dans un concert, ce sera équivalent mais avec moins de lumière.
Si tu veux faire des photos sans flash, j'espère pour toi que les sujets ne bougent pas trop vite car tu devras descendre au moins à 1/50s avec les ISO à fond et une profondeur de champs mini.
14/01/2008, 11h50
tagada

pour m
14/01/2008, 12h03
tagada

dsl pour le message tronque...
je possede depuis un an le sigma 20 mm 1.8....pour justement l utiliser sur des concerts ou des soirees ......... j aime pas les flashs.......
malgre la pcd minuscule a 1.8....... je l adore.....
pour une scene de concert c est grosso merdo un bon compromis pour le cadrage.20mm ca te donne un 35 mm avec le facteur 1.6 (petit capteur)
pour la luminositee c est tres bon .il te faut monter dans les iso mais si tu expose correctement le bruit est raisonnable...
pour un prix qui est environ de 300 euros d occase(pas plus) c eest ce que j ai choisis....pour des photos je t envois ca mais fait moi passer ton adresse...j ai du mal a poster des tofs sur le forum .......situ possede un 50 mm1.8 de canon avec les deux tu est paree pour t amuser en lumiere naturelle
je suppose que d autres objectifs sont surement plus performants mais quid du prix???? pour un rapport prix entre ces deuxobjectifs c est tres bon ...les focales fixes sont plus sportives qu un zoom ...... mais pour une utilitee non pro (comme moi) par plaisir.c est ce que je revais pour mon reflex.....
sportives
14/01/2008, 13h06
MFNO

Citation:

Envoyé par jcsjerome

Hier, j'ai été à un resto-bar de danse country. La lumière était vraiment pas idéale pour les photos mais ça m'a permi de m'entrainer.
J'ai fait plusieurs essai avant de trouver un règlage qui passait bien :
J'ai essayé en mode AV, avec flash, sans flash, avec des ouvertures à f2.8, f4 et f5.6 à des ISO de 400 à 1600 avec des focales allant de 16 à 50 avec mon transtandard, j'ai essayé mon 50 f1.8 et j'ai même fait quelques essais avec mon 70-300 IS @ 70mm.
J'ai fini par trouver un règlage correct avec mon transtandard, en mode manuel, flash activé et ISO 400.
J'en ai conclus 2 choses :
- L'achat d'un Flash s'impose.
- Le range idéal sur ce genre d'évenement c'est 28-80 ou 24-70 f2.8
Voilà le lien vers quelques photos. Attention, c'est 500ko la photo :
Tokina 16-50 : 1/100s f2.8 ISO200
Canon 70-300 IS : 1/100s f4 ISO1600
Tokina 16-50 : 1/80s f5.6 ISO800
Tokina 16-50 : 1/80s f5.6 ISO800
Je sais, les photos sont pas terrible, il n'y a pas de bokeh du tout, mais c'était ma première...
Dans un concert, ce sera équivalent mais avec moins de lumière.
Si tu veux faire des photos sans flash, j'espère pour toi que les sujets ne bougent pas trop vite car tu devras descendre au moins à 1/50s avec les ISO à fond et une profondeur de champs mini.

Très souvent en concert le flash est interdit ! Parfois c'est pas plus mal, d'ailleurs, ça bouffe tous les éclairages (et l'ambiance)...
14/01/2008, 14h19
jcsjerome

Citation:

Envoyé par MFNO

Très souvent en concert le flash est interdit ! Parfois c'est pas plus mal, d'ailleurs, ça bouffe tous les éclairages (et l'ambiance)...

C'est vrai mais c'est la seul façon de prendre plusieurs personnes dans une prise de vue car avec une ouverture à f2.8 mini la profondeur de champs est si courte que seul les portraits sont jouable. Du coup les grands angles sont à oublier. C'est plus les 50 f1.4 80 f1.8 et 100 f2 qui sont utils.
14/01/2008, 14h57
Brik

Citation:

Envoyé par jcsjerome

C'est vrai mais c'est la seul façon de prendre plusieurs personnes dans une prise de vue car avec une ouverture à f2.8 mini la profondeur de champs est si courte que seul les portraits sont jouable. Du coup les grands angles sont à oublier. C'est plus les 50 f1.4 80 f1.8 et 100 f2 qui sont utils.

J'ai pu voir le travail de plusieurs photographes de concert qui ne jurent que par les grand angles sans flash :rolleyes:

exemple : Flickr : Rod | Le-hibOO.com photos comportant le(s) tag(s) photosconcerts

Alors essaye d'adapter tes conseils et de toi même progresser :o
14/01/2008, 14h59
Brik

Et puis faudra qu'on se fasse une sortie photo un de ces 4 sur Toulouse ;)
14/01/2008, 17h05
jcsjerome

Citation:

Envoyé par Brik

J'ai pu voir le travail de plusieurs photographes de concert qui ne jurent que par les grand angles sans flash :rolleyes:

exemple : FlickrÂ*: Rod | Le-hibOO.com photos comportant le(s) tag(s) photosconcerts

Alors essaye d'adapter tes conseils et de toi même progresser :o

Ce qui est chiant c'est qu'il n'y a pas les EXIFS alors c'est pas évident de savoir comment ont été prises les photos.
Mais à en voir le bruit monstre, c'est du 3200ISO mini et avec mon pôv 400D, je vais pas aller loin :(
14/01/2008, 17h07
jcsjerome

Citation:

Envoyé par Brik

Et puis faudra qu'on se fasse une sortie photo un de ces 4 sur Toulouse ;)

Pas de souci, je suis en train de motiver tous mes collègues à se mettre au Reflex. J'en ai convaincu un, 2 autres sont encore indécis et un n'a pas encore le budget pour :D
Mais c'est en de bonne voies :D
23/01/2008, 17h51
jcsjerome

Bon, finalement, je consens pour les photos sans flash. ça conserve les lumière :
http://jcsjerome.free.fr/tmp/2008/Concert.jpg
ISO 1600 - 16mm - f/4.5 - 1/40

http://jcsjerome.free.fr/tmp/2008/Concert-2.jpg
ISO 1600 - 43mm - f/3.5 - 1/80
23/01/2008, 18h12
Brik

Pas mal !

Je pense que la difficulté c'est de bien connaitre les réglages en fonction de l'éloignement et de la focale utilisée.

par exemple sur la deuxième à 43mm tu dois pouvoir faire la photo au 1/40 800 isos plutot que 1/80 1600 isos voire limiter un peu plus la PDC en ouvrant plus.

Je n'ai pas vraiment d'expérience de ce genre de photos (mais je ne demande que ca) mais ca m'a l'air bien technique. En tout cas tes photos témoignent vraiment d'une ambiance même si à mon goût tu es trop éloigné de la scène.

En tout cas c'est encourageant !
30/01/2008, 00h06
ShutterB

Eh ben, c'est impressionnant! Je suis maintenant décidée à me prendre un Sigma 24-70mm F 2,8.

La question c'est: est ce qu'il fait MACRO??? Parfois il est décrit en tant que objectif macro parfois pas!!!
30/01/2008, 06h23
ac3

Macro ?

Je regarde sur le mien, il descend à un peu moins de 40 cm, attention, c'est la distance sujet/capteur, on se retrouve donc avec la lentille frontale à 20 cm du sujet.
On cadre alors une grosse montre soit à peu près 50 mm en hauteur.
Fait attention quand même, c'est du lourd, il faut apprendre à shooter en tenant l'optique par dessous.
C'est un super caillou pour le prix.
Je viens d'acheter le mien 325 Euros d'occaz ( acheté en 07/06 ), il est donc encore sous garantie.

Dernière info: les non macros sont les anciens modèles, les macros donc les nouveau, à préférer donc mais je ne pense pas qu'il y ait de différences, ce me semble du pur marketing... Le mien est macro.