Durée de vie de l'obturateur

Est-il vrai qu'il existe une durée de vie de l'obturation soit pour un 30D 100 000 déclenchement ?

Je dirais un peu moins. Mais tout dépend comment tu utilises ton boitier. Avec la rafale.

Mon 20D a 60'000 déclenchements et il tient toujours la route. On sent la fatigue arriver.

Sur mon Mark II j'ai du changé l'obturateur après (seulement) 50'000 photos. Une lamelle c'était décollée. Donc repartit pour 1 tour :D

ha oki, donc ça se change ? mais à quelle prix ?

Citation:

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Envoyé par yhan077

ha oki, donc ça se change ? mais à quelle prix ?

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même question...

+1.. Au prix de l'appareil ?

Bonsoir,

Le nombre de declenchements parfois annoncé n'est en rien contractuel, et de plus ça peut lacher bien avant, parfois après...

Pour ce qui concerne le prix, mon ex 350D a eu un soucis d'obturateur autour des 6000 clics, changement d'obtu pris sous garantie il y a un peu moins d'un an, à l'époque l'atelier Canon a facturé à la **** (j'étais dans la 2eme année, donc coût supporté par le vendeur) autour des 180€.

Bonsoir.

Mon 20D après un peu moins de 22630 clichés ERR99 == PB Obturateur bloqué (achat juillet 2005, panne juin 2007).

La réparation ==> 519,74 €

Quand on aime on ne compte pas ...

Citation:

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Envoyé par Photosvasion

La réparation ==> 519,74 €

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Pour le changement d'obturateur ? Et béh... belle différence entre celui dun 20D et d'un 350D...

et tous les appareisl numériques sont voués à ce genre de situation ?

Citation:

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Envoyé par Photosvasion

Bonsoir.

Mon 20D après un peu moins de 22630 clichés ERR99 == PB Obturateur bloqué (achat juillet 2005, panne juin 2007).

La réparation ==> 519,74 €

Quand on aime on ne compte pas ...

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ça me paraît abusif comme devis

normalement c'est deux heures et un quart de main d'oeuvre + le prix de la pièce (obturateur) ce qui aurait dû plafonner autour des 300 euros

quelqu'u semble s'être fait un beau bénefice:badmood:

surtout avec de la maind'oeuvre facturée au tarif grand public et non Pro

Mon DEVIS et FACTURE.

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Les réparations et pièces de rechange suivantes sont nécessaires :

Rempl. carter / châssis
Remplacement obturateur
Rempl. circuit électrique
Réglage complet
Vérification
MIRROR BOX ASS'Y
FPC ASS'Y
MOTOR DRIVE
SHUTTER ASS'Y
PCB ASS'Y, DC/DC

---
Canon France
Centre de Compétences Régional
40, rue du Moulin des Bruyères
92405 Courbevoie Cedex

Salut ;

Citation:

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Envoyé par yhan077

et tous les appareisl numériques sont voués à ce genre de situation ?

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ce n'est pas une question d'appareil numérique, mais de simple mécanique : les problèmes d'obturateurs existaient déjà avec les reflex argentiques. La différence entre un reflex argentique et un reflex numérique, c'est le capteur. Les risques de panne restent les mêmes (une crique sur une lamelle, une colle mal appliquée, un axe légèrement vrillé qui fatique puis lâche etc.).

Mon EOS 350D en est à 52000 déclenchements et rien ne dit qu'il tombera en panne avant mon EOS 40D tout neuf...

J'avais lu que le 350D était conçu pour 50000 déclenchements ; le 20D pour 80000. Le 40D l'est (plus officiellement, semble-t-il) pour 100000 déclenchements. Un ami m'a dit que sa boite avait fait un test automatique sur un Nikon pro (argentique). 2 millions de déclenchements et la bête fonctionnait encore !

Secco.

Citation:

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Envoyé par Photosvasion

Mon DEVIS et FACTURE.

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Les réparations et pièces de rechange suivantes sont nécessaires :

Rempl. carter / châssis
Remplacement obturateur
Rempl. circuit électrique
Réglage complet
Vérification
MIRROR BOX ASS'Y
FPC ASS'Y
MOTOR DRIVE
SHUTTER ASS'Y
PCB ASS'Y, DC/DC

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Canon France
Centre de Compétences Régional
40, rue du Moulin des Bruyères
92405 Courbevoie Cedex

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ça me parait phénoménal ton devis, loin de ce que je vois facturer d'habitude:bash:

remplacer tout ça pour un affichage Error 99(surtout sachant ce qu'il y a derrière), ça me laisse rêveur

Citation:

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Envoyé par Secco

Salut ;



ce n'est pas une question d'appareil numérique, mais de simple mécanique : les problèmes d'obturateurs existaient déjà avec les reflex argentiques. La différence entre un reflex argentique et un reflex numérique, c'est le capteur. Les risques de panne restent les mêmes (une crique sur une lamelle, une colle mal appliquée, un axe légèrement vrillé qui fatique puis lâche etc.).

Mon EOS 350D en est à 52000 déclenchements et rien ne dit qu'il tombera en panne avant mon EOS 40D tout neuf...

J'avais lu que le 350D était conçu pour 50000 déclenchements ; le 20D pour 80000. Le 40D l'est (plus officiellement, semble-t-il) pour 100000 déclenchements. Un ami m'a dit que sa boite avait fait un test automatique sur un Nikon pro (argentique). 2 millions de déclenchements et la bête fonctionnait encore !

Secco.

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Moi ça fait 22 ans que je shoot avec mon argentique et tout est toujours aussi fiable qu'au début, alors quand j'ai lu ici que l'obturateur avait une durée de vie limitée à un certains nombres de prise de vue, j'ai été trsè surpris, voire déçu...

Citation:

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Envoyé par yhan077

Moi ça fait 22 ans que je shoot avec mon argentique et tout est toujours aussi fiable qu'au début, alors quand j'ai lu ici que l'obturateur avait une durée de vie limitée à un certains nombres de prise de vue, j'ai été trsè surpris, voire déçu...

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tu faisais combien de photos par an avec du film argentique?

en argentique, un obturateur peut dure des dizaines d'années à l'allure où on tirait des cartouches de film, combien par an?

en numérique, certains mitraillent à tout va, atteignant des nombres de déclenchements trés élevés en trés peu de temps

alors il faudrait relativiser ton opinion à propos de la durée de vie des obturateurs;)

Citation:

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Envoyé par yhan077

Moi ça fait 22 ans que je shoot avec mon argentique et tout est toujours aussi fiable qu'au début, alors quand j'ai lu ici que l'obturateur avait une durée de vie limitée à un certains nombres de prise de vue, j'ai été trsè surpris, voire déçu...

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C'est à dire qu'avec un argentique on ne shootait qu'à coup sûr, la péloche c'était pas donné. Aujourd'hui avec un numérique on mitraille, on fait des essais, on expérimente et le compteur tourne !

salut
pour rester dans le sujet quelqu'un connait il le prix pour changer l'obtu sur le 1D premeir du nom?
merci

Citation:

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Envoyé par yhan077

Moi ça fait 22 ans que je shoot avec mon argentique et tout est toujours aussi fiable qu'au début, alors quand j'ai lu ici que l'obturateur avait une durée de vie limitée à un certains nombres de prise de vue, j'ai été trsè surpris, voire déçu...

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En 18 ans, j'ai fait environ 8000 déclenchements avec mon Minolta 7000 (environ 200 à 225 pellicules).
Au dernier meeting de La Ferté Alais, j'ai fait 2000 photos en une journée.
100000 déclenchements sur un appareil argentique, ça fait 2778 pellicules 36 poses ! Ou 10 pellicules par mois pendant 22 ans !

Les rythmes sont différents. C'est pour ça que je me suis remis aussi à la diapo un an après avoir acheté le 350D : une photo argentique est bien plus pesée, avant le déclenchement. Il y a un plaisir à attendre le bon moment ou à chercher le bon point de vue, à entendre le bruit de la pellicule qui glisse dans le boîter après la vue ; ajouté au confort du 50E (que j'ai retrouvé avec le 40D) ! Et j'ai l'impression que cette recherche de la qualité s'est un peu propagée à la prise de vue numérique : il m'arrive de plus en plus souvent de ne pas déclencher, en me disant : "de toute façon, ça sera pour rien".

Secco

Citation:

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Envoyé par bike&co

salut
pour rester dans le sujet quelqu'un connait il le prix pour changer l'obtu sur le 1D premeir du nom?
merci

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Cher! Comme pour le capteur. Le 1D utilise un obturateur spécifique qui monte au 1/16000 ème de sec et un capteur CCD. Vu le prix des 1D première génération en occasion (600-700 €) j'ai bien peur que le jeu n'en vaille pas la chandelle. Silver_dot pourra confirmer (ou infirmer :D )

je m'en doutait un peut et zutttt
merci

Citation:

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Envoyé par canon-passion

Cher! Comme pour le capteur. Le 1D utilise un obturateur spécifique qui monte au 1/16000 ème de sec et un capteur CCD. Vu le prix des 1D première génération en occasion (600-700 €) j'ai bien peur que le jeu n'en vaille pas la chandelle. Silver_dot pourra confirmer (ou infirmer :D )

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Citation:

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Envoyé par silver_dot

tu faisais combien de photos par an avec du film argentique?

en argentique, un obturateur peut dure des dizaines d'années à l'allure où on tirait des cartouches de film, combien par an?

en numérique, certains mitraillent à tout va, atteignant des nombres de déclenchements trés élevés en trés peu de temps

alors il faudrait relativiser ton opinion à propos de la durée de vie des obturateurs;)

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Excuse moi d'être novice en matière de relex numérique... mais je trouve tout de même qu'il est regrétable de constater qu'au bout d'un certains nombres de déclenchement on soit à l'amende de changer l'obturateur !!!

C'est mon avis et cela n'engage que moi.

Avec mon argentique, je n'ai pas fait de calcul savant pour savoir combien j'avais utilisé de pélloches en une année, ceci étant pas mal à mon avis surtout quand j'ai passé mon CAP de photographe...

Citation:

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Envoyé par yhan077

Excuse moi d'être novice en matière de relex numérique... mais je trouve tout de même qu'il est regrétable de constater qu'au bout d'un certains nombres de déclenchement on soit à l'amende de changer l'obturateur !!!

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Moi je trouve ca totalement normal. Un ami a le 300D depuis bientôt 6 ans et il a (que) 10'000 photos. Tout dépend la façon de shooté. Tout matériel a bien une fin de vie :D

Obturateurs anciens : 1/1000 à 1/4000 max, ces derniers à lames titane
Obturateurs nouveaux : 1 /4000 à 1/8000 et plus, à lames plastique.

Citation:

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Envoyé par bike&co

salut
pour rester dans le sujet quelqu'un connait il le prix pour changer l'obtu sur le 1D premeir du nom?
merci

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compte quelque chose comme 350 euros

P.S. petite précision: la main d'oeuvre pro est facturée plus cher que celle grand public pour l'EOS 20D:)

Citation:

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Envoyé par yhan077

Excuse moi d'être novice en matière de relex numérique... mais je trouve tout de même qu'il est regrétable de constater qu'au bout d'un certains nombres de déclenchement on soit à l'amende de changer l'obturateur !!!

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toute mécanique connaît l'usure
on change bien des pneus quand la gomme atteint un certain degré d'usure, non?

c'est tout à fait normal de changer des éléments soumis à usure comme les obturaturs, les plus sollicités dans un boîtier

rien n'est éternel, à moins de placer son boîtier sous globe et ne jamais l'utiliser pour ne pas l'user... et encore... certaines mécaniques n'apprécient pas de longues périodes sans fonctionnement ni entretien

les pièces d'usure qui lâchent dans un obturateur: les contacts, dont le contact syncro, et les volets (quand ceux-ci ne sont pas victimes d'un petit accident, comme enfoncés au temps de l'argentique)

Citation:

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Envoyé par Secco

En 18 ans, j'ai fait environ 8000 déclenchements avec mon Minolta 7000 (environ 200 à 225 pellicules).
Au dernier meeting de La Ferté Alais, j'ai fait 2000 photos en une journée.
100000 déclenchements sur un appareil argentique, ça fait 2778 pellicules 36 poses ! Ou 10 pellicules par mois pendant 22 ans !

Les rythmes sont différents. C'est pour ça que je me suis remis aussi à la diapo un an après avoir acheté le 350D : une photo argentique est bien plus pesée, avant le déclenchement. Il y a un plaisir à attendre le bon moment ou à chercher le bon point de vue, à entendre le bruit de la pellicule qui glisse dans le boîter après la vue ; ajouté au confort du 50E (que j'ai retrouvé avec le 40D) ! Et j'ai l'impression que cette recherche de la qualité s'est un peu propagée à la prise de vue numérique : il m'arrive de plus en plus souvent de ne pas déclencher, en me disant : "de toute façon, ça sera pour rien".

Secco

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Entièrement d'accord : le numérique permet à bcp de gens de s'adonner joyeusement à la "déclenchite aigüe". Je suis tjrs aterré de voir cbien donnent de l'importance à la cadence en i/s sans faire de photos de sport ... Une photo, ça s'anticipe et ds qq cas, oui, ça "rafale". Les apn sont pris par certains comme des mitraillettes, et oui, l'obtu s'use plus vite car il est quasi "martyrisé" : hé ho, ce n'est pas un camescope lent, c'est un appareil photo :D:D

L'autre point qui me "chicotte" : cbien déclenchent "à tout va", simplement pcq ds leur esprit un apn a une durée de vie de 2 ans avant de prendre le chemin des P.A. ? Alors entre un apn acheté à 12K déclenchements en 18 mois rafales fréquentes voire "obsessionnelles compulsives" et un apn à 15K photos prises en 5 ans, lequel est probablement en meilleure santé ? :blink:


PS : mon ME Super de 1985 a son obtu d'origine et fonctionne tjrs ... farpaitement :) ! En argentique, on apprend à mieux compter ;)

Citation:

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Envoyé par PhB

.....PS : mon ME Super de 1985 a son obtu d'origine et fonctionne tjrs ... farpaitement :) ! En argentique, on apprend à mieux compter ;)....

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Et mon FTb de 1974 aussi.. Quant à moi je n'ai toujours pas appris à compter !

mon vieux Pentax Spotmatic II acheté en 1972 fonctionne toujours parfaitement, le seul problème étant qu'on ne trouve plus la pile spéciale depuis belle lurette

il fonctionne parfaitement en tout manuel donc, et ses vitesses sont toujours aussi exactes

Citation:

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Envoyé par silver_dot

mon vieux Pentax Spotmatic II acheté en 1972

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Salut

Le 2 de Spotmatic 2 ça veut dire 2 méga-pixels ?
Oui, sûrement, en 1972, les capteurs ne devaient pas être plus performants que ça...

Phil
(ignare ;) )

Citation:

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Envoyé par silver_dot

mon vieux Pentax Spotmatic II acheté en 1972 fonctionne toujours parfaitement, le seul problème étant qu'on ne trouve plus la pile spéciale depuis belle lurette

il fonctionne parfaitement en tout manuel donc, et ses vitesses sont toujours aussi exactes

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Si mes souvenirs sont bons, le spotmatic utilisait des piles mercure PX 625 de 1.35 V comme les Canon FTb, EF et F-1.

On peut remplacer ces piles par des alcalines de 1.5V, mais il y a alors un écart d'exposition de + de 1 diaphragme. une solution, utiliser des piles Zinc-Air MRB625 WeinCell conçues spécialement pour remplacer les piles au mercure. la durée de vie de cette pile est plus faible que les mercures, mais tant que l'on ouvre pas l'opercule elle se conserve plus de 10 ans.

Sinon, on peut adapter des piles pour prothèses auditives qui font également 1,35 V. par contre la taille est plus petite, il faut soit caler, soit réutiliser une vieille mercure que l'on aura évidé et mettre la mini pile à l'intérieur.

Je suis d'accord avec Secco, en argentique on refléchissait d'avantage avant d'appuyer.
Mais d'un autre coté le mode raffale est sympa pour décrocher l'instant précis souhaité.

Mon 20D aurait à en croire le compteur interne : 718CANON\DCIM1874 => 61874 clichés. et il tient toujours ca rafale 5im/s (vérifié avec chrono analogique type gousset ;-) )
Si on mitraille à fond tout les jours, vaut mieux aller vers xD plus tot que xxD ou encore xxxD

ciao, Ben

Question bête mais comment vous déterminez le nombre de déclenchements? Les noms des répertoires ne changent pas sur ma carte...

Quand est-il des nouveaux modèles qui font camEOScope.
Est-ce que 10 minutes de vidéo à 30 im/sec correspondent à 18000 déclenchement ?
Ou l'obturation se fait de manière différente d'une photo ?

l'obturation n'est pas mécanique à 30 im/sec mais electronique... Donc coté mécanique et obturateur, pas de soucis... Coté capteur par contre, pas sûre que ça soit extrémement bon... mais j'en sais rien en fait...

Pas de soucis, c'est vite dit.
Effectivement, l'obturateur mécanique ne se ferme pas à 30img/s, et ce n'est pas le nombre de déclenchement qui va poser des soucis, mais la complexification de la cage reflex pour permettre au miroir de se relever pour découvrir le capteur qu ipsoe pbm.

Mais, c'est une autre histoire.....

le fait d'avoir 2 moteurs au lieu d'un défiabilise c'est sûre, car il multiplie les sources de soucis... de là à dire que ça va le faire tomber en panne plus souvent...

En conception, on essai toujours pour fiabiliser de limiter les éléments au plus simple ou au strict mini... ici, le moteur ajouté est une source potentielle de probléme, mais si on considére le live view necessaire (ce qui l'est, au moins question marketing par rapport aux autres marque), c'est la solution la plus simple... La solution sony me semble beaucoup plus aléatoire (2em capteur, 2em source de soucis, nettoyage, viseur réduit....).

c'est mon avis en tout cas...

Voilà le genre de sujet qui me font reflechir à 2 (voir 3 ou 4 :) ) fois avant l'achat d'un 7d !

J'ai l'impression que de nos jours il faut acheter un reflex et le revendre sous garantie pour etre peinard...

...dire que j'ai ressorti pour l'utiliser le Praktica que je m'etais offert a mes 15ans (si quelqu'un sait où je peux trouver de la mousse pour l'isolation de la porte...)

Citation:

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Envoyé par commoumou

le fait d'avoir 2 moteurs au lieu d'un défiabilise c'est sûre, car il multiplie les sources de soucis... de là à dire que ça va le faire tomber en panne plus souvent...

En conception, on essai toujours pour fiabiliser de limiter les éléments au plus simple ou au strict mini... ici, le moteur ajouté est une source potentielle de probléme, mais si on considére le live view necessaire (ce qui l'est, au moins question marketing par rapport aux autres marque), c'est la solution la plus simple... La solution sony me semble beaucoup plus aléatoire (2em capteur, 2em source de soucis, nettoyage, viseur réduit....).

c'est mon avis en tout cas...

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simple constat:
https://www.eos-numerique.com/forums...e-plus-128697/
https://www.eos-numerique.com/forums...e-plus-130574/
https://www.eos-numerique.com/forums...ir-40d-132063/
https://www.eos-numerique.com/forums...6-mois-132211/
https://www.eos-numerique.com/forums...on-40d-129822/
https://www.eos-numerique.com/forums...-coupe-130522/
https://www.eos-numerique.com/forums...obleme-132932/