Problème avec mon Spyder3 Pro ....

Salut à tous,

Je viens de faire l'achat du Spyder 3 Pro "logiciel version 4.0.2", j'ai suivi les étapes minucieusement et à un moment donné un message m'apparaît avec un curseur horizontal et me demandant de regler la luminosité de mon écran de façon à ce que ce curseur se trouve au centre.
J'ai beau modifier les réglages de ma luminosité et de cliquer sur le bouton "Mise à jour" mais rien ne se passe mon curseur reste à fond à gauche.

J'ai quand même fini le calibrage malgrès le fait que je n'avais pas pu placer ce curseur sur le centre mais au final le profil que me donne le "Spyder3 Pro" est dans les tonts de bleu...

Je trouve que mes réglages d'usine de mon écran sont beaucoup plus beaux et au moins j'ai des blancs qui sont blancs car si je bascule sur le calibrage du "Spyder3 Pro" mes blanc deviennent bleu clair...

Est-ce que quelqu'un aurait une idée de ce qu'il faut faire pour pouvoir faire bouger ce maudit curseur et le placer au centre car je suis certain que ça vient de là mon problème mais rien n'y fait.

PS:
J'ai Laissé chauffé mon écran pendant une petite heure, ce dernier est de la marque HP W2207H.

Je vous remercies d'avance pour votre aide.

Skulleader.

Je suis sur un portable (je sais c'est pas le top, mais il tourne bien!).
Du coup le calibrage ne fonctionne pas comme chez toi.
Mais, faut il modifier la luminosité via le bouton ou via le curseur affiché?
Sur mon portable on me dit de mettre la luminosité à fond et bouger les curseurs via la spyder...

Si cela ne t'aide pas, t'auras au moins un petit UP!

Salut ^^

Je viens de faire une serie de teste et à chaque fois le nouveau profile qu'il me crée est dans les tonts de bleu et très loin de mes couleurs d'origines.
En fait avec les profiles que me crée le Spyder 3 Pro mes blancs deviennent plus des bleus clairs qu'autre chose.....

Franchement pas facile à utiliser, j'ai essayé sur l'écran de mon épouse et là chez elle c'est encore pire...
Je n'arrive pas à comprendre car même en modifiant la luminosité de mon écran comme c'est préconisé mon curseur est très loin d'être au centre de la barre horizontale et à mon avis c'est là que ça fosse les données...

Mais en tout cas je te remercies beaucoup pour ton aide.

Skulleader.

Concernant ta BdB, c'est un effet classique. Ton oeil est habitué à des blancs chauds. Résultat, ils te paraissent bleutés, juste après le réglage.

Pas vraiment de solution par contre, concernant la luminosité, qui peut effectivement tromper la sonde.

Essai de faire ton calibrage dans le noir complet. (pas de lumière parasite)
Mais vraiment aucune idée par rapport à ce curseur...

J'ai réessayé et j'ai compris. Ldo est dans le vrai.

Fais un calibrage sans mesure de lumière ambiante, sinon effectivement l'objectif de 200cd/cm² est inatteignable, chez moi aussi.

bonjour,
je n'ai pas tout compris. a chaque fois que j'ai calibre un ecran lcd, il m'est apparu beaucoup plus jaune apres justement. c'est quand j'enleve le profile, qu'il apparait beaucoup plus bleu/violet.
je calibre pour 6500K, c'est trop eleve ou c'est du a la pietre qualite de mes ecrans ( portables ) ?

Citation:

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Envoyé par oToPSY

bonjour,
je n'ai pas tout compris. a chaque fois que j'ai calibre un ecran lcd, il m'est apparu beaucoup plus jaune apres justement. c'est quand j'enleve le profile, qu'il apparait beaucoup plus bleu/violet.
je calibre pour 6500K, c'est trop eleve ou c'est du a la pietre qualite de mes ecrans ( portables ) ?

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Ce n'est pas trop élevé, c'est en général entre 5000k et 6500k.
Il est vrai aussi qu'un écran de portable offre moins de souplesse qu'un fixe.
Tu dis que ton écran est apparu beaucoup plus jaune, qu'en est il des photos que tu prends? C'est aussi jaune?
Après, c'est sur que quand tu viens de calibrer ton écran, les 10 000 photos de ton disque dur...sont à reprendre!

6500K peut paraitre jaune, quand on vient d'un réglage à 9000K, c'est normal. L'oeil s'habitue à ce rendu. C'est la BdB conseillée pour la photo.

Par contre, si tu as fais de grosses corrections "à l'oeil" de la BdB de tes photos, comme dit Ldo, elles paraissent du coup bien plus jaunes maintenant.

Salut

Je m'immisce un peu comme ce post parle d'un problème spyder.

J'ai acheté un HP 2475w wide Gamut. Superbe écran mais il montre des couleurs super saturées. J'ai beau tenter de le calibrer de différentes manières, rien n'y fait.

Le support Datacolor m'a donné des pistes mais bon, c'est pas ca.

Si quelqu'un a une idée, je suis preneur, sinon, il faudra que je m'habitue.

@+

Phil

Citation:

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Envoyé par cubitus57

Salut

Je m'immisce un peu comme ce post parle d'un problème spyder.

J'ai acheté un HP 2475w wide Gamut. Superbe écran mais il montre des couleurs super saturées. J'ai beau tenter de le calibrer de différentes manières, rien n'y fait.

Le support Datacolor m'a donné des pistes mais bon, c'est pas ca.

Si quelqu'un a une idée, je suis preneur, sinon, il faudra que je m'habitue.

@+

Phil

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Il y a ça qui peut peut être te donner une piste.

HP LP2475W : test, compte rendu, réglages. [Topic Unique] - Ecran - Hardware - Périphériques - FORUM HardWare.fr

Citation:

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Envoyé par Ldo

Il y a ça qui peut peut être te donner une piste.

HP LP2475W : test, compte rendu, réglages. [Topic Unique] - Ecran - Hardware - Périphériques - FORUM HardWare.fr

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Merci, je l'avais pas trouvé celui la. C'est du lourd ...

Les colorimètres (dont fait parti la spyder 3) peuvent avoir des difficultés avec les écrans wide gammut.
=> cf la doc d'argyllCMS : Wide Gamut Displays & Colorimeters

En gros les colorimètres ne peuvent pas voir toutes les couleurs d'un gammut élargi à cause de leur mode de fonctionnement (filtres internes)

Les fabricants de sondes corrigent ce genre de problèmes via des bidouilles logicielles mais cela fonctionne plus ou moins bien en fonction des couples écran/colorimètres.

La solution à tous ces problèmes est le spectromètre. Mais le prix n'est pas le même...

Citation:

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Envoyé par Zeo14

Les colorimètres (dont fait parti la spyder 3) peuvent avoir des difficultés avec les écrans wide gammut.
=> cf la doc d'argyllCMS : Wide Gamut Displays & Colorimeters

En gros les colorimètres ne peuvent pas voir toutes les couleurs d'un gammut élargi à cause de leur mode de fonctionnement (filtres internes)

Les fabricants de sondes corrigent ce genre de problèmes via des bidouilles logicielles mais cela fonctionne plus ou moins bien en fonction des couples écran/colorimètres.

La solution à tous ces problèmes est le spectromètre. Mais le prix n'est pas le même...

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ou une Gretag Eye one...

Salut

En faisant des recherches, j'ai trouvé finalement qu'il y avait des problèmes avec, a priori, toutes les sondes.

Je ne sait pas si toutes les peronnes savaient s'en servir, mais bon.

Les couleurs saturées ne me genent pas, c'est même un rendu plutot sympa.

Sous toshop, pas de problèmes mais par contre avec LR, j'ai quand même une sacrée différence entre la couleur présentée et celle qui devrait l'être. Et la, je n'osera pas jouer avec les curseurs.

J'ai une config à deux écrans , calibrés tous les deux avec spyder 3 élite. et c'est impressionnant quand on a la même photo sur les deux.

@+

Les écrans wide gamut ne pardonnent pas si la couleur est mal gérée ou pas gérée du tout par le soft d'affichage. Un fichier inscrit et décrit dans l'espace sRVB paraîtra très saturé dans les rouges et les oranges.

La solution, ne visionner que sur des applications gérant la couleur ! A la rigueur, un fichier inscrit dans Adobe RVB pourra paraître presque normal si visionné dans photofiltre ou internet exploreur par exemple.

Salut à tous,

Bon visiblement l'utilisation d'une sonde n'est pas chose si facile, j'ai essayé sur 4 PC différents et nous n'avons pas les mêmes couleurs (nous avons fais des testes avec une photo de l'empenage tricolore de la Patrouille de France), parfois le blanc resort bleu, parfois plus jaune et donc pas évident de savoir quoi faire....

J'ai un ami au club de photo où je suis qui possède une Gretagmacbeth Eye One je vais lui demander qu'il me l'a prète pour voir ce que ça donne car il me semble quand même qu'avec cette dernière les résultats sont vraiment meilleur.

Merci à tous et bonne journée, Skulleader.

VOILA UN FIL INTERESSANT QUI M'INTERPELLE.

J'ai eu une spyder II qui marchait bien sur mes écrans malgré les critiques qu'on pouvait lire ici ou là sur celle ci.

Je me suis souvent demandé à lire ces critiques si :
- la sonde était en cause:mad:
- si c'était certains écrans qui empêchaient la sonde de fonctionner:ranting2:
- ou si c'était le sondeur qui ne savait pas s'en servir (désolé les gars...:34:)

Maintenant que j'envisage de reprendre une nouvelle sonde, mes questions restent entière avec la III.
Aussi le collègue qui envisage de refaire la manip entre une Greta, son écran et lui même m'intéresse.
Surtout s'il réussi une calibration avec la Greta. :clap_1:
Cela signifierait qu'à la fois son écran et lui même ne sont pas en cause....
Donc resterait en cause la spyder qui aurait un fonctionnement erratique en fonction de causes mal identifiées...

ça simplifierait mon choix futur.:rolleyes:

Re ^^

Je vais demain à mon club de photo et je demanderais que la personne me prète sa "Gretagmacbeth Eye One", j'ai effectuer beaucoup de testes avec le Spyder3 Pro, j'en ai profité pour installer la dernier version du soft mais je trouve que les calibrages ne sont jamais les mêmes et ça en ayant toujour la même luminosité dans ma pièce.
J'ai même essayé dans le noir complet et là impossible de continuer le calibrage....

Je vais attendre de voir avec la Greta ce que ça donne et je vous tiens au courant.

@++ Skulleader.

Perso, j'ai toujours le même résultat avec une Spyder 3 et le logiciel Pro.

Mais, je désactive le capteur de luminosité ambiante ;)

Bonjour a tous!

Je suis Rubén, un technicien du Support de Datacolor.

Je regrette tous les problèmes que vous avez avec le Spyder, nous sommes tres interessé en vous aider.

Relative a le problème de Wide Gamut:
C'est absolutement normal que les couleurs vous semble trop saturés. C'est parce que la calibration Spyder va optimiser les couleurs a tout l'étendue des couleurs possible. Et un Wide Gamut a vraimont une grande étendue comme vous savez.

Alors: Le Spyder3 n'a auccun problème pour calibrer des moniteurs Wide Gamut, ce sont seulement les Spyder2 qui avait des problèmes qui sont corrigé maintenant avec les nouvelles senseurs des Spyder3Express, Spyder3Pro et Spyder3Elite.

Puis relative a le problème avec les couleurs differentes dans les moniteurs.
Il faut savoir, qu'il y en a beaucoup des facteurs qui font varier la temperature des couleurs. Le premier c'est la technologie. Alors si vous avez un écran avec le rétroeclairage normal et un autre avec LED, vous allez avoir toujours une variation. Aussi si vous comparez des écrans bon marché avec des écrans qui ont une qualité haute.

En tout cas n'hesitez pas a écrivez une question si il y en a toujours quelque chose qui n'est pas claire.

Aussi, je vous demande d'y soumettre un ticket dans notre Support Center: Datacolor - Affordable Tools for Digital Color Control and Calibration - Powered By Kayako SupportSuite

Nous sommes bien sur tres interessé en vous aide a obtenir des bonnes couleurs avec notre Spyder3. Aussi si vous pensez que vous avez un Spyder3 defecteuse, nous allons realiser tout pour reemplacer le a votre satisfaction.

Donc je repète: N'hesitez pas a nous contactez à travers de notre ticket-system. :thumbup:


Cordialement,

Rubén Fructuoso
Datacolor Support-Team

Citation:

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Envoyé par DC_technicien

Relative a le problème de Wide Gamut:
C'est absolutement normal que les couleurs vous semble trop saturés. C'est parce que la calibration Spyder va optimiser les couleurs a tout l'étendue des couleurs possible. Et un Wide Gamut a vraimont une grande étendue comme vous savez.

Alors: Le Spyder3 n'a auccun problème pour calibrer des moniteurs Wide Gamut, ce sont seulement les Spyder2 qui avait des problèmes qui sont corrigé maintenant avec les nouvelles senseurs des Spyder3Express, Spyder3Pro et Spyder3Elite.

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Bonjour Ruben

Je vous ai eu plusieurs fois au bout du mail suite à mon ouverture de Ticket avec mon calibrage du HP LP2475w avec ma Spyder3elite ( Soft en V4 ). J'ai fait toutes les manipulations et rien ne changeait.

Je ne mets aucunement en doute le fonctionnement de ma sonde qui donnait jusqu'alors toute satisfaction sur mon ancien écra, que j'ai gardé et que j'utilise toujours en //. C'est top dans LR d'avoir deux écrans.

Toutefois, suite a de nombreuses recherches sur le net ( grace a l'aide d'eosien ), j'ai finalement pris la décision de m'acheter une Xrite Eye One 2 .

Comme cela, j'en aurai le coeur net.

Ce n'est pas le lieu pour ouvrir un débat technique de SAV mais merci pour la qualité de vos mails. Ils étaient précis et complet, mais ne m'ont pas aidés.

Je trouve que mon écran est vraiment super avec de magnifiques rendus. Je pense simplement arriver à mieux l'équilibrer.

@+

Phil

Salut

Je viens de recevoir la sonde xrite eye one.

Le calibrage est parfait à mon sens. Les couleurs sont toujours superbes mais je n'ai plus cett sensation de fluo dans les rouges et oranges. Les photos ressemblent plus à ce que j'avais en mémoire.

Voilà, si cela peut en aider d'autres, en conclusion

La spyder est bien mais j'ai un doute sur le wide gamut.
La eye s'en sort à priori mieux avec ce type d'écran.

Cela reste subjectif puisque non étayé de mesures mais uniquement de sensations.

@+

J'ai eu l'occasion de bosser dans une agence de graphisme dont le patron est photographe de métier et la sonde qu'ils utilisent est une Eye One. Je n'ai malheureusement pas pu comparer le rendu avec une autre sonde.
J'ai prévu l'achat de ce matériel, j'attends donc impatiemment les "résultats" de vos tests!

Skulleader, as-tu eu l'occasion de faire la comparaison?

Bonjour a tous,

Si maintenant cubitus57 a des couleurs meilleurs qu'avec notre Spyder, je pense que ce Spyder était défecteuse.
Je regret beaucoup que ce Ticket n'a pas trouvu un meilleur solution, est-ce que tu peux nous dire le numéro de ton Ticket, pour voir ce que ne marchait pas bien la cubitus57?

Nous sommes tres intéressé en trouver une solution pour chaque client. Normallement, nos Spyders marche bien avec Wide Gamut, mais à cause des problèmes invérifiables durant le transport, il est bien sur possible que l'un ou l'autre Spyder est défecteuse.

En chaque cas nous essayons de nous emballer par tous les possibilités qu'un ordinateur peut avoir pour causer le problème. Sitôt nous voyons que le Spyder doit être défecteuse, nous allons toute de suite le remplacer.

S'il vous plait, si il y on a quelque problème avec un Spyder, n'hesitez pas a nous soumettre un ticket:
www.datacolor.eu - Datacolor AG, Europe (Zurich, Switzerland) -->Assistance – Assistance en ligne
Vous aurez ainsi la garantie de recevoir le plus vite possible une réponse de la part de nos techniciens.

Merci pour votre comprehension.

Cordialement,

Rubén Fructuoso
Datacolor Support-Team

Bonjour

Le ticket était [SUPPORT #YDT-331159]: HP LP2475w

J'avais testé toutes les solutions proposées, plus d'autres trouvées sur le net.

Je dois dire qu'avec la Eye, un seul calibrage et mon écran HP fut bien calibré, sans prise de tête.

J'utilise toujours la spyder pour les autres écrans, portable, boulot ....

Il faut dire que le logiciel spyder est super sympa à utiliser, surtout quand on travaille avec deux écrans en même temps.

Je ne pense pas que la sonde soit défectueuse car, hormis le HP widegamut, les calibrages des autres postes sont ok.

@+

Cher cubitus57,

Nous avons vous ecrit une réponde dans le ticket, s'il vous plait écrivez-nous votre dates pour vous reemplacer le Spyder. Comme ça nous pouvons découvrir si c'est un problème avec le Spyder.

Merci en avant.

Cordialement,

Datacolor Support-Team

Depuis l'investissment dans un écran Wide Gamut, j'ai aussi le sentiment de rouge et orange hyper flashy, après calibrage, malgré un réglage et un controle ensuite de la BdB donnée à 6500K, avec ma Spyder 3 Pro... Résultat, je règle la BdB moi-même, via les réglages de l'écran, sans laisser la sonde intervenir à ce sujet.

Citation:

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Envoyé par bricecom

Depuis l'investissment dans un écran Wide Gamut, j'ai aussi le sentiment de rouge et orange hyper flashy, après calibrage, malgré un réglage et un controle ensuite de la BdB donnée à 6500K, avec ma Spyder 3 Pro... Résultat, je règle la BdB moi-même, via les réglages de l'écran, sans laisser la sonde intervenir à ce sujet.

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Salut !

Si tes images sont en sRVB et que tu visionnes sur une application qui ne gère pas la couleur il est normal que les rouges et les oranges apparaissent sursaturés. Avec un wide gamut, le color management devient obligatoire sur toute la chaîne graphique.

Que ce soit avec Photoshop, Lightroom ou encore Firefox (color management activé correctement), non seulement il ne doit y avoir aucune différence de rendu, si la calibration a été faite correctement, et tu ne dois pas avoir cette impression de rouge qui flashe. Ceci quelle que soit la valeur retenue pour le point blanc.

Bonjour, sur un autre aspect, j'avais vu dans internet, que Spyder proposait unh update vers une version plus riche,
j'ai acheté la version Spyder3 Studiio SR, et on propose apres enregistrement du produit, deux nouvelles clé pour accceder a une version plus enrichi.

mais il m'est impossible d'obtenir cette clé, pour la partie calibrage ecran, alors que je l'ai eu pour la partie caracterisation des profils.

Serait 'il possible d'obtenir cette clé, par E mail, car je ne comprend pas l'anglais dans la demande, pour la partie calibration ecran..

merci.

Citation:

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Envoyé par Chicco

Salut !

Si tes images sont en sRVB et que tu visionnes sur une application qui ne gère pas la couleur il est normal que les rouges et les oranges apparaissent sursaturés. Avec un wide gamut, le color management devient obligatoire sur toute la chaîne graphique.

Que ce soit avec Photoshop, Lightroom ou encore Firefox (color management activé correctement), non seulement il ne doit y avoir aucune différence de rendu, si la calibration a été faite correctement, et tu ne dois pas avoir cette impression de rouge qui flashe. Ceci quelle que soit la valeur retenue pour le point blanc.

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Certes, sauf que c'est le cas aussi de la barre de titre ou de menu de n'importe quelle appli, et même évidemment d'un bête fond d'écran. D'où mon idée que la sonde foire le point blanc, en dehors de tout problème d'espace colorimétrique.

Cher cubitus57.

Jusque'a aujourd'hui nous n'avons pas reçu une réponse a le ticket. Est-ce que vous pouvez répondre la et nous envoyer votres dates? Comme ça nous allons réemplacer votre Spyder pour y voir s'il est un problème du hardware.


Merci en avant.

Datacolor Support-Team

Bonjour à tous les membres! Je suis tombé sur votre forum car depuis 2 semaines je cherche un moyen pour tenter de calibrer correctement mon pc! J'ai fais toutes les recherches possible et au final je suis encore plus embrouillé. Un coup on me dit qu'avec mon pc bas de gamme (Packard Bell Easy Note TJ65) une Spyder 2 Express suffirait, ensuite on me dit qu'elle est désastreuse et qu'il ne faut surtout pas l'utiliser! Le S.A.V. du pc? C'est pire ils ne savaient même pas ce que c'était un calibrage d'écran et m'ont tout simplement dit de reformater mon pc! Enfin bref je comptais acheter une Spyder 3 Pro et je suis tomber sur ce topic... Mais vous êtes pratiquement tous d'accord pour dire qu'une Eye est bien meilleure. Mon budget étant assez sérré, je ne sais plus quoi faire. Aidez moi svp! Merci d'avance!!!

Ps: si jamais il y a des membres ici du 57 et qui souhaitent mettre en location leurs sondes... Je suis preneur! Merci d'avance!

Ca ne sert pas vraiment à grand chose une location pour tirer le meilleur parti de la calibration. La fonction d'adaptation permanente de luminosité selon les conditions de lumière du local de travail est notamment une fonction fort utile, possible uniquement si la sonde est connectée en permanence au pc.

OUi, location, c'est pas la solution.

Tu trouveras surement sur Metz quelqu'un qui pourra calibrer ton pc, et tu veras la différence avant / après.

Tu pourras alors décider d'investir dans la sonde ou pas. 124 euros chez Digit, a côté de chez toi, sinon, 118 à Sarrebruck, pas non plus loin de chez toi, et le lux, surement encore un peu moins cher.

J'ai la spyider et la eye. La eye, je l'utilise pour mon ecran Wide gamut, pour les autres ecran et portable, j'utilise la spyder que je trouve plus simple.

@+

Phil

Bonjour, tout d'abord merci pour vos réponses.

Effectivement après réflexion, je suis du même avis que vous, louer une sonde ne servirait à rien sur du long terme!

Citation:

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Tu trouveras surement sur Metz quelqu'un qui pourra calibrer ton pc, et tu veras la différence avant / après.

Tu pourras alors décider d'investir dans la sonde ou pas. 124 euros chez Digit, a côté de chez toi, sinon, 118 à Sarrebruck, pas non plus loin de chez toi, et le lux, surement encore un peu moins cher.

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C'est ce que je comptais faire. Car ayant un budget assez serré en ce moment et n'étant pas du tout sûr du résultat que cela va donner sur mon écran "bas de gamme" j'aimerais tester la chose avant d'investir dedans. Seul problème c'est que je n'ai trouvé personne pour m'en prêter une... J'ai essayé de voir sur les sites de location, chez des photographes... En vain! Si vous avez des adresses/contacts Cubitus57 je suis preneur!:thumbup:: Et vous même est ce que vous accepteriez de mettre votre sonde en location? Le temps d'un calibrage test?

Merci pour les bons plans! Sarrebruck ça reste assez loin quand même vu que je n'ai pas la voiture. Puis y a 15 euros de train, autant la prendre chez Digit! ;) Merci!

Tu n'as pas besoin de louer.

Refais peut être un topic avec Cherche sonde sur Metz.

Il te faut la sonde moins d'une heure. Tu invites un messin à boire un coup et c'est fait dans la foulée.

Ce qui est chiant, c'est que le soft s'enregistre et tout et tout mais il est lié à la sonde, du moins sur ma version.

Même si ton écran est pourri, ce sera mieux. J'ai calibré mes portables avec des lcd leds, cela apporte un mieux.

Je me demande ce que j'ai fait de ma toute première sonde spider. Il faut que je fasse une descente à la cave pour voir si je l'ai encore.

Celle la je te l'enverrai sans problème, faudra que tu te battes avec le soft mais bon. Enfin, faut que je la trouve, c'est pas gagné.

Très bien je vais re créer un topic pour chercher une sonde, merci.

Citation:

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Ce qui est chiant, c'est que le soft s'enregistre et tout et tout mais il est lié à la sonde, du moins sur ma version.

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Le soft s'enregistre? C'est à dire? Enregistrement en ligne ou bien sur le pc? Si c'est sur le pc pas de soucis je désinstallerais le tout après avoir effectué le test...

Citation:

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Même si ton écran est pourri, ce sera mieux. J'ai calibré mes portables avec des lcd leds, cela apporte un mieux.

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Je pense pas que mon pc soit si pourri qu'ils le disent en faite. Car les teintes sont différentes sur mon HP certes, mais c'est pas non plus énorme. Y a juste le rose qui vire au orange parfois et sur le pc à calibrer les couleurs sont un peu trop vives. Et puis même si c'était le cas comme tu dis ça sera toujours mieux. Mais dans le doute et vu que c'est un gros investissement pour moi je préfère tester avant d'acheter.

Citation:

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Je me demande ce que j'ai fait de ma toute première sonde spider. Il faut que je fasse une descente à la cave pour voir si je l'ai encore.

Celle la je te l'enverrai sans problème, faudra que tu te battes avec le soft mais bon. Enfin, faut que je la trouve, c'est pas gagné.

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Ca serait vraiment très gentil de ta part.
En tout cas merci pour tout ces conseils!!! ;)