nikon D300s : canon à la traine?

Bonjour,

Nikon vient d'annoncer a sortie du successeur de son D300, le D300s.

Je vois notamment qu'il sera tropicalisé (à quel degré?) et surtout que son viseur sera 100%.
Je ne suis pas canoniste par principe. A vrai dire, j'ai du canon parce que mon premier reflex était Canon et pour ne pas avoir à changer mon parc d'objectifs je suis resté dans la même boutique.
A mon sens, les différences de qualités sont vraiment minimes et discutables selon l'utilisation, l'ergonomie, etc. Rien d'objectif (:p) donc.

Celà étant, j'ai l'impression que Canon s'endort un peu sur ses lauriers en ne proposant pas de véritable concurrent face à Nikon.

Heureux possesseur du 50d, je suis ravi de la bestiole. Mais je regrette vraiment le viseur à seulement 95% et de simples joints présentés comme déjà pas mal.
Surtout quand je vois que même le 5DMII n'est ni tropicalisé ni doté d'un viseur 100%!!
J'ai l'impression que Nikon tape quand même plus fort là.

Est-ce une impression, ou ne suis-je pas le seul à la partager?

Laisse le temps au temps ... On verra en Septembre qui a fait les plus grosses innovations et maj ;)

Le D300s n'est qu'une remise à jour du D300. Ses qualités sont les mêmes que le D300 vieux de 2 ans. Maintenant on achète pas un boitier pour son viseur et quelques joints. je connais beaucoup de Nikonistes qui échangeraient volontiers le viseur du D300 et ses joints pour un 24/105 IS, un 135 f/2 ou un 300 f/4 IS!

Enfin on est sur un forum Canon ici, les comparatifs avec d'autres marques on laisse ça à d'autres forums! ;)

Le D300 avait déja une protection tout temps et un viseur 100%, le D300s n'améne principalement que la vidéo, le reste est globalement identique. Ce n'est donc pas une vrais tropicalisation comme le 1D ou le D3 mais plutot comme le 5DII et le D700, quand au viseur si la couverture est presque de 100% il ne faut pas oublier que l'agrandissement et le dégagement occulaire est lui un peu inferieur.

Chez Canon on attend donc de voir le 60D mais surtout le 7D (qui semble plus le vrais concurent du D300) dont les rumeurs depuis des mois annoncent quelques caractéristiques alléchantes :)

Oui c'est justement les objectifs Canon qui me plaisent, notamment pour ce que j'en connais le 24 105!
Celà dit on achète pas un boitier QUE pour son viseur et quelques joints, mais mais ça entre en jeu dans le processus de décision.
Maintenant, à moins d'avoir des actions chez Canon, je pense qu'on peut malgré tout évoquer par ci par là le nom de telle ou telle marque qui est certainement aussi honorable dans sa qualité et aussi honteuse dans ses abus que celle que nous avons choisi!
Le but n'étant pas de convertir qui que ce soit à quoi que ce soit. Je suis certain que Canon fait de la veille sur les avis conso notamment via ce genre de forum, et si on ne dit rien c'est certain on n'aura rien!

Kenavo!

Moi personnellement, un viseur à 100%, j'en rêve bien plus que le live view, la vidéo et un tas d'autres gadgets électroniques qui viennent polluer les boitiers. A quoi celà sert-il de payer une fortune quelques millions de pixels supplémentaires pour les mettre ensuite à la poubelle par obligation de recadrer l'image?

Citation:

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Envoyé par Jef92

Moi personnellement, un viseur à 100%, j'en rêve bien plus que le live view, la vidéo et un tas d'autres gadgets électroniques qui viennent polluer les boitiers. A quoi celà sert-il de payer une fortune quelques millions de pixels supplémentaires pour les mettre ensuite à la poubelle par obligation de recadrer l'image?

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5D :
- Viseur 96%
- Capteur 12.8 MPixel
- "Perte" séche = 12.8 - (0.96 x 0.96 x 12.8) = 1.00 MPixel (7.8%)

5D Mark II :
- Viseur 98%
- Capteur 21.1 MPixel
- "Perte" séche = 21.1 - (0.98 x 0.98 x 21.1) = 0.84 MPixel (4.0%)

Donc 98% c'est déjà excellent.
Il n'y a vraiment pas de quoi s'offusquer de la perte de quelques pixel...

viseur 100% = perte de 0%. Après, c'est une question d'appréciation. Je ne dis pas que mes boitiers sont de la m..... parce qu'ils n'ont pas un viseur 100% mais que si Mr Canon se décidait a sortir un nouveau boitier en ayant un, ce serait de nature a me donner envie de renouveller mes appareils. Par contre, ce n'est pas celà qui me fera changer de marque.

Et cadrer un poils plus serré que ce que tu vois dans le viseur ?
C'est pas une solution ?

Si, c'est ce que je fais, mais c'est quand même un peu pifométrique. Quand je vois le concentré de technologie qu'il y a dans nos boitiers, c'est quand même dommage d'en arriver là.

Citation:

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Envoyé par Jef92

Moi personnellement, un viseur à 100%, j'en rêve bien plus que le live view, la vidéo et un tas d'autres gadgets électroniques qui viennent polluer les boitiers. A quoi celà sert-il de payer une fortune quelques millions de pixels supplémentaires pour les mettre ensuite à la poubelle par obligation de recadrer l'image?

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Entièrement d'accord, et pas que dans le domaine de la photographie. C'est la loi de l'évolution constante sur laquelle sont venues se greffer les inepties de la société de consommation alimentée par un marketing omniprésent.

Mais cela est un tout autre débat ;)

Citation:

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Envoyé par Fredo_45

Laisse le temps au temps ... On verra en Septembre qui a fait les plus grosses innovations et maj ;)

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Des maj je veux bien mais des innovations... si c'est pour faire un remake du 1D MKIII alors là... je dis non! Merci...

Si seulement on pouvait retourner à des innovations photo et pas vidéo, live view, écran orientable ou je ne sais quoi d'autre... juste des innovations photo!

Trés franchement, à part quand on fait de la photo sur trépied avec télécommande et relevé de mirroir, je n'en vois pas l'intérêt. Car la moindre vibration ou le moindre tremblement te fait bouffer ces 4-10% de perte.
Je pense qu'améliorer l'AF de ses boitiers experts serait d'un plus grand intérêt pour Canon. Quand je vois la différence entre l'AF du 5D Mk II et celui du 1D Mk II... Ce n'est plus un fossé mais un gouffre en faveur du "viel" 1D Mark II. D'accord l'un est pro et l'autre expert, mais il y a 4.5 ans d'écart entre les deux.

Citation:

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Envoyé par Breizh0_0

Oui c'est justement les objectifs Canon qui me plaisent, notamment pour ce que j'en connais le 24 105!
Celà dit on achète pas un boitier QUE pour son viseur et quelques joints, mais mais ça entre en jeu dans le processus de décision.
Maintenant, à moins d'avoir des actions chez Canon, je pense qu'on peut malgré tout évoquer par ci par là le nom de telle ou telle marque qui est certainement aussi honorable dans sa qualité et aussi honteuse dans ses abus que celle que nous avons choisi!
Le but n'étant pas de convertir qui que ce soit à quoi que ce soit. Je suis certain que Canon fait de la veille sur les avis conso notamment via ce genre de forum, et si on ne dit rien c'est certain on n'aura rien!

Kenavo!

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Un TRES GROS +1, je me souviens avoir ouvert un post du même type il y a un an et avoir déclenché les foudres de tous les Canonistes ! Oui, on peut avoir du Canon, en être super content, mais aussi se dire que les Jaunes font de super trucs aussi et que Canon est à la traine.... il suffit juste de ce décentrer un peu.

A+,

Guillaume.

Citation:

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Envoyé par Waladze

Un TRES GROS +1, je me souviens avoir ouvert un post du même type il y a un an et avoir déclenché les foudres de tous les Canonistes ! Oui, on peut avoir du Canon, en être super content, mais aussi se dire que les Jaunes font de super trucs aussi et que Canon est à la traine.... il suffit juste de ce décentrer un peu.

A+,

Guillaume.

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Canon vraiment à la traîne?

faut voir... ce n'est pas si sûr que ça:p

Citation:

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Envoyé par Waladze

Un TRES GROS +1, je me souviens avoir ouvert un post du même type il y a un an et avoir déclenché les foudres de tous les Canonistes ! Oui, on peut avoir du Canon, en être super content, mais aussi se dire que les Jaunes font de super trucs aussi et que Canon est à la traine.... il suffit juste de ce décentrer un peu.

A+,

Guillaume.

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Cano est loin d'être à la traine comme l'écrivent trop souvent les journalistes. Ceux ci ont la mémoire courte et je me souvient du bourrage de crâne qu'ils nous faisaient sur les D2X et D200. j'ai même un exemplaire où l'on comparait un D200 à un 5D en disant que c'était kif kif!

Maintenant que Nikon s'est enfin mis au niveau de Canon sur les capteurs, ces mêmes journalistes nous bassinent sur les vertus du capteur 24X36!

Or, il faut aussi voir la réalité, non tous les pros ne sont pas ravis des D3 et D3X, plus de crop factor qui les obligent à taper dans du 500 mm ou 600 mm, certains se rabattent sur le D300 qui n'est pas tropicalisé comme un D3 et bon nombre ont des soucis en situation difficile. Ca c'est la vraie réalité du terrain, pas celle que l'on nous racontent dans les revues.

Discutez avec des pros, vous verrez ce qu'ils en pensent! L'AF des 1D et 1Ds est aussi performant que celui de Nikon. L'AF du 50D est excellent, très proche de celui des 1D, un poil moins véloce.

Actuellement un des meilleurs appareils numériques produits, c'est l'EOS 1D MKIII. une fois ses problèmes d'AF résolus, c'est actuellement le meilleur compromis pour les pro entre taille de capteur, coef, AF et tenue en ISO.

Le 50D une fois bien réglé est excellent, le 5D MKII produit des images comparables au D3X pour 3 X moins cher.

Arrêtez donc de vous cantonner aux slogans publicitaires! La meilleure preuve? le nouveau Pentax K7, on le voit en photo sous la pluie, comme si c'était l'argument principal, la qualité des images on s'en fout, mais le boitier est tropicalisé, chouette!

Bonjour,

Je m'incruste dans la discussion car le D300 je le connais pour en avoir eu un.
Le D300s est effectivement qu'une évolution de celui ci, pas de quoi en faire un plat.

Je suis en train de choisir un nouvel apn et mon choix c'est porté sur canon pour 2 bonnes raisons : le prix et la qualité des objectifs !

Le reproche que je ferais à Canon c'est que, à mon avis, aucun apn de la gamme ne me fait vraiment envie :

Le 50D : définition trop élevée, trop exigeante, moins bon piqué et moins bonne montée en ISO
le 5DmII : trop de pixel (trop lourd dans la chaîne de traitement) video qui me rebute (je n'ai pas envie d'approuver par mon achat ce genre de gadget).

En face on a vraiment des apn très homogène, très bien construit, mais malheureusement des objectifs F2.8 plus chers et aucun F4. De plus les objectifs Nikon même si ils sont optiquement excellent me semble moins solide, moins robuste. C'est d'ailleurs ce qui m'a fait lâché mon D300.

Mon rêve serait un 5D "junior" de 12-15Mpx sans video/live view 5fps avec crop factor intégré. Même au prix de l'actuel 5DmkII je l'aurais acheté les yeux fermé !

Citation:

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Envoyé par canon-passion

Actuellement un des meilleurs appareils numériques produits, c'est l'EOS 1D MKIII. une fois ses problèms d'AF résolus, c'est actuellement le meilleur compromis pour les pro entre taille de capteur, coef, AF et tenue en ISO.

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Et il n'y a "plus que" 700 EUR d'écart maxi entre celui-ci et le 5D² !

Georges

Citation:

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Envoyé par Brice

Des maj je veux bien mais des innovations... si c'est pour faire un remake du 1D MKIII alors là... je dis non! Merci...

Si seulement on pouvait retourner à des innovations photo et pas vidéo, live view, écran orientable ou je ne sais quoi d'autre... juste des innovations photo!

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2000% d'accord!

Tout à fait d'accord avec Bruno L.
Pour les 1DMK3, D3 et consor, je ne sais pas qui tient le haut du pavé. Mais à en croire un récent sondage effectué sur ce site, une minorité de gens accède à ce genre de joujoux. Evidemment il faut soigner la gamme pro, c'est un fait, mais les gammes "inférieures" n'en méritent pas moins de l'attention.
Quand j'achète une voiture je ne me demande pas si Sebastien Loeb est arrivée 1er ou 2nd au dernier rallye ni si l'Elysée a commandé des C6 ou des 607!
Je ne dis pas que les gammes XXXD, XXD et XD sont baclées! C'est de la qualité. Il convient ici de faire la part des choses entre un vrai coup de gueule et une simple remarque.
Mais pour reprendre Bruno L, les boitiers Canon de monsieur&madame-tout-le-monde sont (me concernant, peut être suis je le seul, d'où ma question de départ) entre 2 eaux.
Ils débordent de pixels, font de la video (bon ok ça faut s'y faire c'est le progrès...), du liveview etc. A ce propos Bruno, si tu entends parler de la sortie de ton 5D Junior, tiens moi au courant ça m'intéresse ;)

Mais je suis certain qu'il y a des progrès à faire encore sur des points plus "photo", moins gadgets que de la pure électronique. De plus, comme le dit Bruno L, même si les caractéristiques photos du 5DM2 te plaisent, te voilà contraint de pyer le prix fort parce que "il fait video, liveview, etc". Je suis d'accord qu'on apn sur mesure ça n'existe pas mais bon..

Ensuite pour les slogans publicitaires, désolé mais là où je suis je ne lis pas de revues photo, et je ne connais pas les fameux slogans en question ou les dernières photo de communication.

Ce qu'il y a de drole, c'est que tu parles des boitiers de m. et Mme Tout-le-monde, or Canon ne fait que répondre à la demande! Oui le public veut plus de pixels, oui il veut de la vidéo et c'est bien pour cela que les constructeurs ajoutent ces gadgets! Tu penses bien que si cela n'intérressait pas le public, les boitiers ne se vendraient pas! Or, en pleine crise mondiale, le marché du Reflex progresse de 20 %!

En fait, les forums ne sont pas représentatifs car les membres de ceux ci font partie d' une autre catégorie, entre les pros qui ne sont pas majoritaires mais importants à chouchouter car c'est l'image de marque (la fameuse C4 de Loeb) et le grand public qui va être la cible n°1 car générateur de chiffre d'affaire, la catégorie des "experts" ne représente qu'une part minoritaire. or c'est elle qui est la plus exigeante, elle veut un boitier pro (AF de course, super capteur) mais dans un boitier pas trop gros ni trop lourd, et évidemment pas cher. Cette catégorie étant minoritaire, les constructeurs s'en occupe en dernier.

Nikon est un cas à part, sa gamme n'est pas aussi cloisonnée que Canon qui clairement classe ses appareils en fonction des segments (débutant, amateur, expert, pro). or cela ne se fait pas non plus sans heurts, allez expliquer à un pro pourquoi il doit mettre plus de 2X le prix dans un D3 alors qu'il a la même chose (à peu de choses près) dans un D700! Et va expliquer à un possesseur de D300 justement, pourquoi 1 an après qu'il ait acheté son boitier on lui propose un D90 qui a le même capteur avec un meilleur traitement du bruit, qui fait de meilleures images pour 2X moins cher! Chez les Jaunes aussi ça râle, l'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs!

Quand au prix du 5D MKII, non tu ne payes pas les "gadgets" comme tu le dis au prix fort, celui ci à sa sortie était quand même 30 % moins cher que son prédécesseur!

Les boitiers actuels sont très performants, dans 95 % des cas ils couvrent largement les besoins des utilisateurs. il faut aussi savoir se contenter de ce que l'on a et de toujours vouloir plus, a toujours vouloir la lune, on finit par être frustrer!

Quand au 5D "light" attendez un peu, vous allez avoir quelques surprises en Septembre...

Citation:

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Envoyé par canon-passion

Les boitiers actuels sont très performants, dans 95 % des cas ils couvrent largement les besoins des utilisateurs. il faut aussi savoir se contenter de ce que l'on a et de toujours vouloir plus, a toujours vouloir la lune, on finit par être frustrer!

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Absolument, sauf que j'ai l'impression que la gamme expert (50D/5DmII) a "le cul entre deux chaises". Et actuellement aucun apn de chez Canon ne me fait rêver.
Les objectifs par contre oui. Et comme pour moi les objectifs sont plus importants que les boîtiers je reviens chez Canon.

Mais je crois que personne ne peut nier que les boîtiers Nikon sont vraiment très bien fini, homogène dans leurs spec et font "envie". Moi un D700 me fait nettement plus rêver qu'un 5DmkII

Citation:

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Envoyé par canon-passion

Quand au 5D "light" attendez un peu, vous allez avoir quelques surprises en Septembre...

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Alors ça c'est pas tombé dans l'oreil d'un sourd :fear(1):

Quelques avec un "s"...
1D IV et 7D vraissemblablement...?! Reste a savoir ce qu'ils auront dans le ventre et comment ils s'en serviront...

Citation:

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Envoyé par canon-passion

Canon ne fait que répondre à la demande! Oui le public veut plus de pixels

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Je pense que sur ce point, les fabricants ont réussi leur bourrage de crane : "plus il y a de pixels et meilleur est l'appareil" :badmood:
Au moins c'est un argument facile pour les vendeurs qui n'y connaissent rien :beta:

C'est dommage que le marketing ne se place pas sur la gestion des hautes sensibilités qui me semble beaucoup plus intéressante que la course aux pixels.

Fred

Citation:

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Envoyé par canon-passion

Quand au 5D "light" attendez un peu, vous allez avoir quelques surprises en Septembre...

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On en parlait déjà avant la sortie du 5D Mk2 :goodluck:
Un FF à un prix "acceptable" serait la seule raison qui me ferait changé mon 30D:fear(1):

Canon Rumors » Blog Archive » 1 SLR Coming In August? [CR1]

+1

n'empeche que le 5D² est vraiment hallucinant en terme de qualite photo, alors si le prix à payer c'est d'avoir le live view et la video, ça ne me derrange pas ( surtout qu'il n'y a pas que ça )
en remplacement d'un 350D et même face au 50D, ca fait un choc !

par contre ça demande vraiment d'avoir des L ou apparentés car mes anciens objos se revelent être plus que médiocre sur le FF ( moi qui suis débutant ça m'a quand même sauté au yeux )

sinon la seule chose qui m'interresserait chez nikon, c'est la mesure spot sur le collimateur selectionné ( j'en ai entendu parler sur ce forum, alors si c'est vrai, je dois dire que c'est vraiment génial )

Citation:

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Envoyé par MMatt

Canon Rumors » Blog Archive » 1 SLR Coming In August? [CR1]

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No “Affordable” Full Frame
Another email today says we will NOT be seeing another full frame camera added to Canon’s lineup, nor will there be another APS-H.

:fear(1):

En fait on sait rien mais on dit tout quand même :p

Citation:

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Envoyé par canon-passion

.........
Enfin on est sur un forum Canon ici, les comparatifs avec d'autres marques on laisse ça à d'autres forums! ;)

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Ah bon ?!?!?! Il me semble au contraire très bon et en tout cas en plein dans le sujet de regarder ce qui se fait chez les concurents. Ca n'enlève rien aux qualités des canon (en argentique, j'étais nikonniste).

Citation:

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Envoyé par jice68

En fait on sait rien mais on dit tout quand même :p

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c'est ça qui est bon dans les rumeurs ! ;)
les rumeurs font rêver et la realité nous fait espérer de nouvelles rumeurs ! :beta:

Citation:

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Envoyé par fanch77

Je pense que sur ce point, les fabricants ont réussi leur bourrage de crane : "plus il y a de pixels et meilleur est l'appareil" :badmood:
Au moins c'est un argument facile pour les vendeurs qui n'y connaissent rien :beta:

C'est dommage que le marketing ne se place pas sur la gestion des hautes sensibilités qui me semble beaucoup plus intéressante que la course aux pixels.

Fred

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Non les fabricants ne font que donner ce que veulent les consommateurs. ne pas oublier que la très grande majorité des utilisateurs d'appareils photo se contentent de tirages 10X15, voir d'un affichage sur écran (TV ou écran d'ordinateur, voir cadre photo) la dynamique c'est quelque chose qui ne sert à rien à l'utilisateur lambda.

mais sur ce point également, il va y avoir de bonnes surprises à la rentrée...

AMHA, la rubrique "rumeurs" du forum va exploser au mois d'août... ;)

Citation:

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Envoyé par canon-passion

Cano est loin d'être à la traine comme l'écrivent trop souvent les journalistes. Ceux ci ont la mémoire courte et je me souvient du bourrage de crâne qu'ils nous faisaient sur les D2X et D200. j'ai même un exemplaire où l'on comparait un D200 à un 5D en disant que c'était kif kif!

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TT a fait d'accord. Ca me rappelle un petit post que j'avais ouvert suite à mon agacement à la lecture d'un célèbre magazine photo qui parlait de la mauvaise construction du 5dII... Ce mm magazine (que j'apprécie bcp par ailleurs pour certains de ses articles très intéressants) qui avait effectivement comparé 5d et D200.:blink:
Aujourd'hui cela ne nous viendrait jamais à l'idée de comparer d700 et 50d.

On lit pas mal de choses et leur contraire sur les boitiers Canon, alors que globalement ils marchent plus que bien et produisent de superbes images.

ça se chevauche.
un jour, canon sort un boitier plus récent,
un autre, c'est au tour de nikon... c'est toujours comme ça...

Ça se précise : Announcement Day! August 19, 2009

Canon Rumors » Blog Archive » Announcement Day! August 19, 2009 [CR2]

pas de tuyaux chez eos numérique ? Bien sur que si ! Allez juste une petite info ;)

Citation:

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Envoyé par MMatt

pas de tuyaux chez eos numérique ? Bien sur que si ! Allez juste une petite info ;)

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Faut demander à Mme Hocini !

Georges

Eh bien voila que c'est une bonne nouvelle. J'étais prêt à acheter le 5DII, je vais attendre la fin des vacances ...:fear(1):

Citation:

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Envoyé par APB

Eh bien voila que c'est une bonne nouvelle. J'étais prêt à acheter le 5DII, je vais attendre la fin des vacances ...:fear(1):

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C'est exactement ce que je me disais, mais en plus, dans mon cas, c'est l'indisponibilité du 5DmkII qui m'a empêché de l'acquérir....

Comme, quoi, à toutes choses.........

Mais, dites donc, Mr canon passion, sans déflorer les saints des seins, peu tu nous glisser une info complémentaire ?

Sinon je me casse chez les jaunes......... Vite! Faut que je démaraboute mon clavier maintenant.... Il y a des choses qui ne se font pas, LoL, :banned:

:mad:
on ne saura rien avant le 19 ...

Citation:

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Envoyé par planetdust

ça se chevauche.
un jour, canon sort un boitier plus récent,
un autre, c'est au tour de nikon... c'est toujours comme ça...

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Bin oui, souvent le dernier sorti est le plus récent......

:beta:

:p :rolleyes: