Le 5D pas si bon que ca

**ELMAGNIFICO 89** · 27/09/2006, 13h18

Envoyé par Frencharno

Je pense que c'est plus un débat de longueur de focale, outre l'explication que pour cadrer un dinosaure il faut un grand angle, il faut garder à l'esprit que le jeune a un besoin irrépressible de bouger tout le temps, et pour la photo nature il se fait vite repérer... donc il shoote de loin => longue focale

Le vieux lui a tendance à s'endormir pendant l'affut et a son réveil il se retrouve nez à nez avec un chevreuil venu voir ce que c'était ce truc immobile... donc il shoote de très près => grand angle

Qui a dit que c'était compliqué la photo ?

En fait les vieux sont moins timides avec les filles et n'ont pas besoin de facteur 1,6 pour les approcher et les photographier ..:goodluck:

**Viktor** · 22/09/2006, 13h04

PdC, etc...
Prenons l'exemple d'un 200 mm sur un 5D.
Sur un 30D, le 200 devient un 320 mm, pour avoir le même cadrage d'un sujet donné, il va falloir s'éloigner, et l'augmentation de la distance de MaP va augmenter la PdC par rapport au 5D.
Et pis c'est tout !

**Cédric Girard** · 27/09/2006, 09h32

Concernant l'intérêt de passer au 5D, il ne se situe pas "seulement" sur le fait que ce soit un 24-36 (qui soit dit en passant, n'est PAS un frein pour l'animalier notamment, je sais de quoi je parle, je ne fais que ça ! Et je connais une tripotée de photographes expérimentés qui sont passés du 1D mark II au 5D, pour l'animalier !)

À sa sortie (et je pense sincèrement que c'est encore le cas actuellement) il était tout simplement le boîtier numérique délivrant la meilleure qualité d'image sur le marché. Point barre.

Maintenant, débattre de ses performances en comparant uniquement des images à haute sensibilité (son point fort) tient du discours de comptoir. Le MODELÉ, la dynamique (sensiblement meilleure que le 20D SUR LE TERRAIN, quoi qu'en disent les tests : certainement du à la mesure de lumière, ça je ne sais mais c'est un fait !)

Je suis passé du 20D au 5D, niveau qualité d'image, c'est le jour et la nuit. Et TOUS ceux qui sont passés du 1D mark II au 5D (j'en connais au moins 4, dont des pas manchots très connus dans le milieu) sont unanimes aussi.

Ce ne sont pas des mesures de labo qui font la différence (auxquelles je "crois" de moins en moins), mais la réalité du terrain. Les 5 étoiles de CI (que j'aime par ailleurs comme revue) sur les mesures me font toujours marrer quand on voit des images réalisées par les différents boîtiers. Les mesures labo ne rendent pas la beauté de l'image, son modelé. Et les mires ne se retrouvent pas dans la nature

Quand on VOIT les images FAITES SUR LE TERRAIN il n'y a même pas à tergiverser.

**totorman** · 27/09/2006, 13h05

Envoyé par Cédric Girard

Concernant l'intérêt de passer au 5D, il ne se situe pas "seulement" sur le fait que ce soit un 24-36 (qui soit dit en passant, n'est PAS un frein pour l'animalier notamment, je sais de quoi je parle, je ne fais que ça ! Et je connais une tripotée de photographes expérimentés qui sont passés du 1D mark II au 5D, pour l'animalier !)

À sa sortie (et je pense sincèrement que c'est encore le cas actuellement) il était tout simplement le boîtier numérique délivrant la meilleure qualité d'image sur le marché. Point barre.

Maintenant, débattre de ses performances en comparant uniquement des images à haute sensibilité (son point fort) tient du discours de comptoir. Le MODELÉ, la dynamique (sensiblement meilleure que le 20D SUR LE TERRAIN, quoi qu'en disent les tests : certainement du à la mesure de lumière, ça je ne sais mais c'est un fait !)

Je suis passé du 20D au 5D, niveau qualité d'image, c'est le jour et la nuit. Et TOUS ceux qui sont passés du 1D mark II au 5D (j'en connais au moins 4, dont des pas manchots très connus dans le milieu) sont unanimes aussi.

Quand on VOIT les images FAITES SUR LE TERRAIN il n'y a même pas à tergiverser.

Tout pareil que Cédric

Passage du 300D au 20D puis au 5D. Sans parler de la visée ou de la gestion du bruit (évident), le modelé, la dynamique, la mesure de la lumière, bref le rendu final est clairement supérieur (gap plus grand que lors de mon changement 300D -> 20D). Après, c'est vrai que c'est parfois difficile à expliquer en terme technique, il faut voir le rendu après traitement des RAWs (qui accroissent encore plus le potentiel, on peut "tirer" encore plus sur les bords) pour juger.

Pour ce qui est de l'AF, c'est idem. J'avais environ 20% de déchet avec le 20D en situation difficile (suivi en mouvement, basse lumière), là c'est moins de 5%, j'ai été impressionné. Il semble même que les 1D markII ne soient pas aussi bons pour l'accroche AF, d'après des avis d'utilsateurs sur photim et DPreview qui ont les 2 . Celà ne m'étonne pas vu le niveau du 5D, mais çà j'ai pas testé.

Cela n'enlève en rien les qualités des 300D et 20D. Et est ce que la différence vient principalement de la taille du capteur ? Difficile à dire

**Viktor** · 27/09/2006, 23h03

Le modelé, la transition dans les couleurs, plus étalée car il y a plus de "pixels" pour capter et restituer l'information, d'ou plus de nuances apparentes.
Exactement comme entre une dia en 24X36 et une autre en MF.
Rien a voir avec le bokêh, même si ce modelé s'applique aussi aux zones floues.

**napo** · 29/09/2006, 14h19

sur le terain en tout cas; le reste ne me passionne pas.

**ELMAGNIFICO 89** · 02/10/2006, 13h25

C'est juste pour que le post s'enterre pas ....!

**jipé49** · 17/10/2006, 10h53

Je viens de tomber par hasard sur cette discussion du pays des (biipp) de mouche! Mon avis est qu'au lieu de les (bippp) ,il vaut mieux les photographier! Et que certains défauts des appareils peuvent être mis à profit pour en tirer un avantage(artistique)!Au risque de me faire jeter du site, j'ai commencé le numérique avec un petit nikon 5700,avec lequel je photographie les fleurs ,et rien que ça!Mise au point à 3.5 cm du sujet,en macro ,c'est super ,par contre mesure de la lumière est du genre aléatoire & sportif!!!!!!Eh bien voici l'adresse sur webshots !Dites moi ce que vous en pensez! JPA++Promis juré ,je ne le referai plus :mais comme ce genre d'expression fait partie du domaine public ,j'ai cru bon de faire mon malin;merci de m'avoir remis dans l'axe ,JPa+

Merci d'éviter les vulgarités! Administration EOS Numérique

**youp** · 17/10/2006, 11h32

Envoyé par jipé49

Je viens de tomber par hasard sur cette discussion du pays des enculeurs de mouche! Mon avis est qu'au lieu de les enc.... ,il vaut mieux les photographier! Et que certains défauts des appareils peuvent être mis à profit pour en tirer un avantage(artistique)!Au risque de me faire jeter du site, j'ai commencé le numérique avec un petit nikon 5700,avec lequel je photographie les fleurs ,et rien que ça!Mise au point à 3.5 cm du sujet,en macro ,c'est super ,par contre mesure de la lumière est du genre aléatoire & sportif!!!!!!Eh bien voici l'adresse sur webshots !Dites moi ce que vous en pensez! JPA++

Ceci dit et sans poser de jugement sur ce que tu avances, celà n'empêche tout de même pas un minimum de correction ......

**Viktor** · 17/10/2006, 11h24

Mouches ?
Voila voila, yaka demander !
5D + 100 macro.
Il y en a quand même qui s'en servent (du 5D, pas des mouches...)

**gribou** · 17/10/2006, 11h43

Envoyé par Viktor

Mouches ?
Voila voila, yaka demander !
5D + 100 macro.
Il y en a quand même qui s'en servent (du 5D, pas des mouches...)

Belle photo Victor, tout en finesse et poésie comme ta remarque.....

**photodreams** · 17/10/2006, 11h55

On peut le faire, avec des p'tites vaches un peu plus grosses ! * 5 D + 17-40 f/4 L USM + main levée.

* ... et les Mouches qui vont avec

**robin64** · 17/10/2006, 11h56

Là, on revient bien dans le sujet, la photo je crois...

**photodreams** · 17/10/2006, 12h02

Et lui, il l'exprime clairement. 5D + 70-200 f/4 L USM + à main levée.

Un peu trop compressé, mais bon, cela charge plus vite

**Cédric Girard** · 17/10/2006, 12h46

AHhh ben si on peut poster des photos au 5D alors...

5D + Sigma 500/4.5, sur monopode

Là c'est visiblement du photographe qu'il se moquait

**ju182** · 17/10/2006, 13h49

Pfff, il est tout naze votre 5D, il y a même pas de flash intégré pour le prix!

=> Ok, je sors.

Nan je déconne, il a l'air vraiment top ce boitier, mais si pour me l'acheter il faut que je mange des pates tous les soirs pendant 1 an, je préfère garder mon 350D.

**Cédric Girard** · 17/10/2006, 15h53

Envoyé par ju182

Pfff, il est tout naze votre 5D, il y a même pas de flash intégré pour le prix!

=> Ok, je sors.

Nan je déconne, il a l'air vraiment top ce boitier, mais si pour me l'acheter il faut que je mange des pates tous les soirs pendant 1 an, je préfère garder mon 350D.

Mon fils (6 ans) donnerait cher pour manger des pâtes tous les soirs :clown:

(forcément, quand on lui fait bouffer du chou-fleur ou des carottes à la place...)

**romain74** · 17/10/2006, 16h00

apres l'avoir eu en main grace a tatam lors de notre rencontre ,et pour avoir mis l'oeil dans le viseur "aiei aie aie" ça fais mal et ça donne envie....

**Tatam** · 17/10/2006, 16h06

Romain,
prochain candidat aux pâtes pour ce soir ! :p
Amicalement

**saglis** · 17/10/2006, 16h17

et ça fait aussi les photos d'identité ?

ok je sors

**Bob-74** · 17/10/2006, 21h30

Envoyé par ju182

Pfff, il est tout naze votre 5D, il y a même pas de flash intégré pour le prix!

=> Ok, je sors.

Nan je déconne, il a l'air vraiment top ce boitier, mais si pour me l'acheter il faut que je mange des pates tous les soirs pendant 1 an, je préfère garder mon 350D.

Mais c'est bon les pâtes !
Il y a tellement de façon de les préparer que l'on ne s'en lasse pas.
Les Italiens (et pas qu'eux) en mangent pratiquement tous les jours et ils sont bien et bons vivants.
Et à midi, il n'y a qu'à manger autre chose. Des spaghettis par exemple, ça change des pâtes. Et moi, je les aime sans sauce et sans fromage, juste avec un filet d'huile d'olive. :bash:

**jipé49** · 17/10/2006, 16h57

Super ,VIKTOR,le coup des mouches!Quelqu'un peut-il m'expliquer comment poster? il ya des trucs sur les serveurs que j'ai pas compris!Enfin j'aimerais ,si ça branche certains qu'on se mette à fond sur DXO et qu'on devienne les cadors du quartier!Franchement, c'est pas pour me vanter (quoique!!!!),j'y pompe pas mal en photoshop,appris tout seul ,des nuits entières!!! L'idée de remettre ça avec DXO me tue;Un suicide groupé m'irait mieux!!!! JP a+

**Tatam** · 17/10/2006, 17h15

jipé49

Bonsoir,
voir le lien ci dessous pour intégrer les photos.
Amicalement
http://eos-numerique.com/forums/showthread.php?t=10117

**jipé49** · 17/10/2006, 17h46

http://www.webshots.com/search?query...e=chromeheader 1.000 excuses pour les gros mots! Emporté par ma lancée ,sur les cheveux en 4,j'avais oublié de donner l'adresse,de l'endroit où on peut voir mes zimages ;les fleurs c'est Nikon,(le petit bridge),. tout le reste c'est CANON; 350 D,20D, et 5 D !Que du JPEG, A l'époque je ne savais pas faire du RAW!je n'ai pas réussi à trouver la page des albums classés,si ce n'est la mienne ,où on peut enlever ou rajouter des photos. un peu dangereux tout de même! JPA+

**jipé49** · 17/10/2006, 18h04

c'est quoi cette histoire de patates?!?! J'ai l'impression de louper un truc!!!

**photodreams** · 17/10/2006, 18h16

Des pâtes ... "at" .. eos numerique.com ?
Bon sang, mais c'est bien sûr !

**gribou** · 17/10/2006, 19h23

Envoyé par jipé49

c'est quoi cette histoire de patates?!?! J'ai l'impression de louper un truc!!!

Tu dois lires tous les post suivants ton premier. Bon appétit.

**CELTICJRB** · 17/10/2006, 19h26

Il est très bon, ce 5D, même avec un Peleng 8mm ; dois-je arrêter le caviar ?

Jean

**Tatam** · 17/10/2006, 19h54

Envoyé par CELTICJRB

Il est très bon, ce 5D, même avec un Peleng 8mm ; dois-je arrêter le caviar ?

Jean

En effet,
et Jean sait de quoi il parle puisqu'il y est, sur la tof :

**CELTICJRB** · 17/10/2006, 20h23

J'ignorait que j'était sur celle-la aussi......et le droit a l'image, alors ????

Jean

**Viktor** · 17/10/2006, 21h36

jipé49, s'il y a un soft de correction que je me refuse a utiliser, c'est bien DxO !
Les fichiers bien nés n'ont pas besoin de multiples rustines qui donnent à toutes les photos traitées la saveur de la purée à l'eau....

**jipé49** · 18/10/2006, 12h52

Envoyé par Viktor

jipé49, s'il y a un soft de correction que je me refuse a utiliser, c'est bien DxO !
Les fichiers bien nés n'ont pas besoin de multiples rustines qui donnent à toutes les photos traitées la saveur de la purée à l'eau....

totalement et gravement désesperé je suis,d'entendre des condamnations pareilles,qui me font passer pour le Nessi du quartier (nessi = niais en patois provençal)!!!!!!! ça m'a couté un max ce truc là!!!!(DXO)Pas d'accord évidemment! J'ai repris en auto toutes mes photos de birmanie de l'année dernière;pendant que je lisais,je mesuis retrouvé avec des fichiers tout "neufs" et sans effort!!!quand je saurai poster sur le site,je vous ferai la démo qui tue!!!!!Avec les paramètres experts, c'est de photoshop qu'on se passe!Jp A+++

**Viktor** · 17/10/2006, 22h19

Puisque l'on parle de Savoie(s) et de patates, moi, j'verrais bien une 'tite tartiflette...

A défaut, en plus léger,une salade de Schtroumpfs à la tomme.

(vi, je sais, "mékilékon" !!!)
Alors, et ce 5D dans tout ça ?

**Bob-74** · 18/10/2006, 12h16

Trés belles les photos Viktor.

Elles ont certainement été prises avec l'EOS 5D.

**photodreams** · 18/10/2006, 14h07

Envoyé par Viktor

(vi, je sais, "mékilékon" !!!)
Alors, et ce 5D dans tout ça ?

Appétissantes assiettes que voilà. Quant au 5 D dans tout ça ... puisqu'on vous dit qu'il est bon

! Vous allez bien finir par nous faire devenir ...

5 D + 70-200 + main levée + pince à linge sur le nez malgré la distance :rolleyes:

**Bob-74** · 18/10/2006, 21h58

Envoyé par photodreams

....Quant au 5 D dans tout ça ... puisqu'on vous dit qu'il est bon

! Vous allez bien finir par nous faire devenir ...

5 D + 70-200 + main levée + pince à linge sur le nez malgré la distance :rolleyes:

Ha ! c'est ben un parigo ça !
ça aime pas l'air pur de la campagne ça. quand y'a pu l'odeur du pétraule, y vivent pu c'est gens là.
Nous à la campagne, on craint pas. On est habitué à c't'odeur nous. On couche avec les vaches et les poules, nous. Et pis, on se lave que pour la communion de la Ginette, le mariage du Gaston avec la Berthe et aussi pour l'enterrement du Glaude.
Nous on gaspille pas l'eau (ni l'savon), on s'lave tous dans la même cuvette (celle où y' a le cochon qui boit le p'tit lait), en plus, l'avantage, c'est que pour le dernier, l'eau, elle est chaude, mais y'en a pu beaucoup.

**photodreams** · 19/10/2006, 07h36

Envoyé par Bob-74

Ha ! c'est ben un parigo ça !
ça aime pas l'air pur de la campagne ça.

:clap_1: Tu m'as bien fait rire Bob-74, merci

. Une ligne de texte et hop, un roman ! :rolleyes:
L'origine de la chèvre n'est point garantie, son habitat et son odeur, oui ! Propriété familiale, joli petit village au dessus d'Anduze (Gard), peuplé de parpaillots cévenoles authentiques. Et puis, tu sais, à Paris, il y a de moins en moins de Parisiens

et de plus en plus de provinciaux comme moi. Ceci dit, tu habites un bien beau pays.

**Bob-74** · 19/10/2006, 12h44

Envoyé par photodreams

:clap_1: Tu m'as bien fait rire Bob-74, merci

. Une ligne de texte et hop, un roman ! :rolleyes:
L'origine de la chèvre n'est point garantie, son habitat et son odeur, oui ! Propriété familiale, joli petit village au dessus d'Anduze (Gard), peuplé de parpaillots cévenoles authentiques. Et puis, tu sais, à Paris, il y a de moins en moins de Parisiens

et de plus en plus de provinciaux comme moi. Ceci dit, tu habites un bien beau pays.

Bonjour.
Je ne me moque pas des parisiens et, je sais qu'à Paris, des vrais il n'y en a peu. Beaucoup (dont ma fille, vit et travaille sur Paris ainsi qu'une partie de ma famille) de parisiens viennent des département français. Il ne faut pas l'oublier.
Et, il y a beaucoup d'Auvergnats (j'en suis limite un par mes ascendants et venant de la campagne) et des Savoyards (j'en suis limite un d'adoption), des Bretons, des Alsaciens, des Basques..., des gens issus de toutes nos belles provinces.

Dans mon texte, je répète ce que disent nos braves paysans en parlant des "doryphores", ces gens de la ville qui viennent envahir les campagnes.
Puis, sur la propreté et l'hygiène (d'ailleurs voir le film les Bronzés font du ski), je raconte ce que j'ai vu (il y a quelques années) dans certains coins reculés de province.

**canon-passion** · 19/10/2006, 11h39

Envoyé par Bob-74

Ha ! c'est ben un parigo ça !
ça aime pas l'air pur de la campagne ça. quand y'a pu l'odeur du pétraule, y vivent pu c'est gens là.
Nous à la campagne, on craint pas. On est habitué à c't'odeur nous. On couche avec les vaches et les poules, nous. Et pis, on se lave que pour la communion de la Ginette, le mariage du Gaston avec la Berthe et aussi pour l'enterrement du Glaude.
Nous on gaspille pas l'eau (ni l'savon), on s'lave tous dans la même cuvette (celle où y' a le cochon qui boit le p'tit lait), en plus, l'avantage, c'est que pour le dernier, l'eau, elle est chaude, mais y'en a pu beaucoup.

Encore que j'ai rarement vu des chèvres dans Annecy !

**Bob-74** · 19/10/2006, 12h32

Envoyé par canon-passion

Encore que j'ai rarement vu des chèvres dans Annecy !

Ben si, y en a.
Il suffisait de venir samedi après midi, lors de la "descente des alpages".
Il y avait de tout (veaux, vaches, cochon, couvées... et des chèvres) et des "paysans bon teint", des vrais, des purs...
Malheureusement, je travaillais et je n'ai pu m'y rendre.
Jacouille45 y est allé et, il a mis des photos sur un autre site. Mais, il n'a pas mis les animaux.

http://www.aupetitforum.com/index.ph...c,32259.0.html

Descente des alpages à ANNECY (74) le 2ème samedi d'octobre. ATTENTION, il y a du monde.
En 2007, venez nombreux.
S'il fait beau, le matin, vous vous promenez dans la vieille ville, au bord du lac, déjeuner dans un restaurant (ce n'est pas ce qui manque) ou pique nique, et l'après midi... on voit les bétes (et y'en a). En plus, on peut manger (des beignets locaux - du rebochon - des chevrotins des Aravis - de la tomme - etc..) et boire (du pur jus de pommes -etc..).

**Viktor** · 18/10/2006, 15h38

Je n'utilise pas non plus Photo Shop.
Pour moi, depuis des années c'est Paint Shop Pro (actuellement la v XI) DPP, parfois un coup de Noiseware ou de PT Lens.
En général, mes photos ne nécessitent qu'un petit ajustement des niveaux.
Je ne suis quand même pas le seul dans ce cas ?
Et j'ai pour règle : Une photo qui demande trop de post traitement est une photo ratée, 5D ou pas, c'est poubelle !

Pour la démo, c'est pas la peine. Je connais.

**Sfogg** · 18/10/2006, 16h00

Envoyé par Viktor

c'est Paint Shop Pro (actuellement la v XI) DPP, parfois un coup de Noiseware ou de PT Lens.

Amusant ça quand même. DPP + Noiseware + PtLens dans un seul soft, ça s'appelle DxO.

En général, mes photos ne nécessitent qu'un petit ajustement des niveaux.
Je ne suis quand même pas le seul dans ce cas ?

Difficile à dire. D'abors parceque ce n'est pas forcément un critère de qualité et puis parceque le rendu final dépends des gouts du photographe et il en existe de multiques.
Il y a des photos que je ramène de loin et dont je sais dès la prise de vue que la lumière présente ne sera restituées qu'au pris d'un gros post traitement et d'autres qui ne necéssiteront pas grand chose. C'est variable. Etre au plus près de ce qui sort de l'APN n'est pas forcément toujours le signe d'une photo bien née mais cela garanti souvent qu'elle soit signée de tout les défauts propres à la technologie employées et aux limitations et particularité du matériel. De nos jours grace au numérique l'intervention sur l'image après la prise de vue, si elle n'est pas une nouveauté, est par contre beaucoup plus simple qu'avant. Profitons donc de cette possiblité pour passer outre nombres défauts propres à la technologie de prise de vue. Sur Foxalpha, beaucoup d'images sont faites avec des Canon, depuis des années qu'on en visionne des centaines, quand une photo faite au Nikon déboule, on le voit très souvent et la l'auteur n'échappe pas à la remarque habituelle "t'es en Nikon non?". (signature typique dans la colorimétrie par défaut)

Et j'ai pour règle : Une photo qui demande trop de post traitement est une photo ratée

Je pense que c'est là un raccourçi qui ne s'applique qu'a une certaine démarche et elle seule. Après c'est une question de gouts.

**ger@rd** · 18/10/2006, 16h52

Envoyé par Sfogg

Amusant ça quand même. DPP + Noiseware + PtLens dans un seul soft, ça s'appelle DxO.

Difficile à dire. D'abors parceque ce n'est pas forcément un critère de qualité et puis parceque le rendu final dépends des gouts du photographe et il en existe de multiques.
Il y a des photos que je ramène de loin et dont je sais dès la prise de vue que la lumière présente ne sera restituées qu'au pris d'un gros post traitement et d'autres qui ne necéssiteront pas grand chose. C'est variable. Etre au plus près de ce qui sort de l'APN n'est pas forcément toujours le signe d'une photo bien née mais cela garanti souvent qu'elle soit signée de tout les défauts propres à la technologie employées et aux limitations et particularité du matériel. De nos jours grace au numérique l'intervention sur l'image après la prise de vue, si elle n'est pas une nouveauté, est par contre beaucoup plus simple qu'avant. Profitons donc de cette possiblité pour passer outre nombres défauts propres à la technologie de prise de vue. Sur Foxalpha, beaucoup d'images sont faites avec des Canon, depuis des années qu'on en visionne des centaines, quand une photo faite au Nikon déboule, on le voit très souvent et la l'auteur n'échappe pas à la remarque habituelle "t'es en Nikon non?". (signature typique dans la colorimétrie par défaut)

Je pense que c'est là un raccourçi qui ne s'applique qu'a une certaine démarche et elle seule. Après c'est une question de gouts.

+1 Appuyer sur le déclencheur, c'est commencer la photo, la post-traiter, c'est la terminer

Tigégé

**Viktor** · 18/10/2006, 17h56

Oui, c'est souvent une question de gout et de choix.
Le 5D, c'est mon choix.
Ne pas utiliser DxO (que je connais), pour divers raisons c'est aussi mon choix.
Mais je ne viens pas déposer ma petite crotte sur les fils d'utilisateurs en les traitant de diptérosodomites...
Il y a un forum dédié pour cela...

PS :
DPP, gratos.
Noiseware version démo, gratos.
PT Lens version démo, gatos.
(ces versions me suffisent largement)
Paint Shop Pro 99 € .

Combien pour CS2 + la version complête de DxO (qui ne reconnait pas mes objectifs pour des fonctions quand même utiles) ?

**photodreams** · 18/10/2006, 18h06

Arrgghh ! Discussion très sérieuse. Je me sauve sur la pointe des pieds avec mes blagues à 10 balles. Auto-censure.

🏆 Concours Photo 2026 Bi-mensuel

Discussion: Le 5D pas si bon que ca

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pour moi, rien ne vaut le 5D avec un 35 1.4 L usm

Et même quand il n'y a pas QUE des mouches ...

Assurément, les photos, tout le monde n'aime pas ...

heuuu

Des pâtes @ ?

Du succès, la biquette ! Le papé sera content !

Et ... fait avec Photoshop, un petit clin d'oeil

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