Kilafé n°725 : Beau bruit

[alexis_h]

Je ne sais pas où ce sujet va encore m'embarquer
Je parle bien du bruit : grains d'une photo, pas les instuments de musique, klaxon, quelqu'un qui crie....
De mon côté je cherche à l'éviter et à le supprimer en PT mais il m'arrive de le garder. Je sais que certains sont adeptes de souvent en rajouter, en exemple Olivier Chauvignat mais il y en a très certainement d'autres. On sent que ce bruit rajouté est d'une grande maitrise, pas juste un bouton d'appuyé ; si vous avez des liens expliquant cette tendance (j'imagine une sorte de nostalgie de l'argentique), d'autres artistes utilisant du grain, des tutos pour en faire du beau.....

Bref je veux une photo avec du grain (qu'importe le sujet, couleurs ou n&b, d'origine ou rajouté) mais qui est une valeur ajoutée à l'image.

Fin de ce KLF samedi vers midi


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Rappel des règles :

On joue si l'on peut faire jouer les autres (dans un délai "raisonnable")...


Il s'agit de proposer aux autres un sujet réalisable et pas trop commun, ou un sujet + 1 condition. Exemples :
- un martin-pêcheur
- une femme + vêtement rouge
- une maison + volets bleus
- Les Eossiens doivent proposer une photo correspondant aux conditions dans les 48h. Ces photos seront issues de leurs archives personnelles ou pourront être prises pour l'occasion et les Eossiens devront obligatoirement être l'auteur des photos.
- Photo obligatoirement issue d'un reflex Canon EOS numérique
- Si plusieurs photos correspondent, la validation se fait par le demandeur, qui a TOUS les droits de décider qui a gagné (le plus rapide, ou le plus proche des conditions), et 1 point est attribué. Le demandeur peut également attribuer 1/2 point pour une photo non choisie comme gagnante, mais très proche des conditions.
- Le demandeur a l'obligation d'afficher le score en cours en fin de partie.
- Si personne n'a rien trouvé à proposer sous 48h, le demandeur gagnera le point, mais il doit pouvoir fournir lui-même la photo correspondant aux conditions. Il lancera alors ensuite une nouvelle demande.
- Si 2 demandes consécutives d'un même membre ne sont pas honorées, l'équipe reprendra la main pour la demande suivante.
- La personne qui gagne, ouvre un nouveau topic avec le numéro de la partie, en affichant sa nouvelle demande, et en répercutant les points déjà amassés par d'autres.


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Récapitulatif des points :


83.0 points : tomes67
78.5 points : Nikkko
75.0 points : Lauren
70.5 points : Helios
66.0 points : Focalefixe
57.5 points : Hep
54.0 points : Mnemmeth
48.0 points : Fredo_45
41.5 points : Fondue
39.0 points : Cartos
38.5 points : Kalystah
37.0 points : fg06
36.5 points : Ldo
30.5 points : DanielC
27.5 points: Dolgo
27.0 points: frenzy
26.5 points : Clint13
26.0 points : alexis_h
22.5 points : Saint Christo
21.5 points : Balilaï
19.5 points : Espoir
17.0 points: vito cornelius
16.0 points : Claudio26
14.5 points : Nicogeofr
13.0 points : Auplaisir, Sixaplus
12.0 points : Gekko18
11.5 points : Didine37
11.0 points : Ardeas, Nono de 3
9.0 points : Max160, Z750
8.5 points : Ornikar, Tatam
7.5 points : Jost49
6.5 points : MFrancky83, Nicopim78, Tashunka
6.0 points : Briceos, David rthn, Jeanch, jean-mi
5.0 points : Canon passion, Lom, Marco7100, Mariomar, Tosca
4.5 points : Cecile45000, Ikari, Orobas, sleboz,
4.0 points : Oeildetaup, DonPilou , NBF06
3.5 points : Bigguile, Jan, Jmg572, kriss, ST21, Webpea
3.0 points : Aurel69, béocien, Ed07, Eduide31, Hetfield, ImoTh3P, Jigé1131, Sam31, TinMaRR, Tipounastre, Buckshot.
2.5 points : Bruno, Mathieu MRL, Oupsman, Brest
2.0 points : Hugsant1978, Antoine-b, Calire, Darrow, Enrique,Um, Nozdu, Phm, Paul23, Poukill, GAphoto.
1.5 points : AleMatt, Ancoly, Backlaz, Bazi57, Cicconi, Cirdec34, Endorawn, Fazgti86, G.K, Jerome7d, July13, Ketzaldev, Pitaow, Pyros, Rikyu, Sleg
1.0 point : Baylyns, Bird24, Bobby92, Buzzz, Carla-Luna, Ceres, Cristoline, Dakota, Demosthene, Didier_B, Fenwick, Gekkogirl, Grenwal, Guillaume B31, Gyom, JCLGRO, Lanig, Loiid, Lolym, LOoOz, Luc30, Marcopodi, Michel_p, Miss N, Nostos, Quetch, Scale, Syll, Tembo, Teovalb, Thomas Anderson, Vabouz@ti, Wphantom, Zackboy, Zelda35, Sknot69
0.5 point : Alex94130, Babess, Cyberlapin, Denyflight, DomDams, DomDom_one, Fablaba, Filouchav, Fogi, JJfherts, LATA74, Laulobou, Layneas, Luccio, Manuscraft, Nigloom, Nux, Olso, Palain2001, Persoeric, Philippe29, Quaker77, Sarah2, Savoy-Urbex, Seb ain, Tenogarine, tidus457, Titevague, Vast, Vinzzounet, Xifit

[Balilaï]

Le grain et le bruit sont deux choses différentes.

Pas simple mais j'aime bien ton sujet

[Mnemmeth]

haunted manor bruit rajoute pour augmenter la dramacite du lieu

Camera
Canon EOS 7D

Focal Length
12mm

Aperture
f/4

Exposure
1/160s

ISO
100

Cathedrale de Durham, bruit a la base

Camera
Canon EOS 350D DIGITAL

Focal Length
28mm

Aperture
f/8

Exposure
1/320s

ISO
400

Bruit leger allant avec la compo

Camera
Canon EOS 40D

Focal Length
200mm

Aperture
f/5.6

Exposure
1/4s

ISO
800

A choisir perso ca sera la 3 puis la 1, libre a toi de ne prendre que la 1

[Paul23]

Challenge intéressant contre nature on cherche à supprimer le bruit , mais un éclaircissement me parait souhaitable :

- grain générer par le bruit numérique ou grain généré en post traitement en jouant sur la netteté ou on se lâche

[alexis_h]

Le grain et le bruit sont deux choses différentes...

ah ça commence Le grain est lié à l'argentique et le bruit au numérique ? Je peux en savoir plus ?

aussi le bruit qui ne se voie pas ?

je veux justement le voir

[alexis_h]

Challenge intéressant contre nature on cherche à supprimer le bruit , mais un éclaircissement me parait souhaitable :

- grain générer par le bruit numérique ou grain généré en post traitement en jouant sur la netteté ou on se lâche

Comme tu veux : du "grain" d'origine ou rajouté.
Comment tu rajoutes du "grain" avec la netteté ?
Lachez-vous mais ça doit-être une valeur ajoutée pour la photo

[DanielC]

"Y'a des jours on l'trouve beau
y'a des jours on l'trouve moche

... moi, j'l'assume "

[Mnemmeth]

bof grain et bruit c'est la meme chose (photosite qui n'arrivent pas a voir assez de lumiere, contre sels d'argent qui font pareil ...) apres on le rajoute ou pas c'est fonction de la compo et est ce que ca sert a la compo ou a ce qu'on veux presenter.
Je ne touche quasiment plus le bruit d'origine sur mes cliches, et si besoin (assez rare mes 3exemples doivent etre les seuls en ligne) j'en rajoute.La plus part du temps ca ne e voit pas au tirage, sur ecran oui

[alexis_h]

bof grain et bruit c'est la meme chose (photosite qui n'arrivent pas a voir assez de lumiere, contre sels d'argent qui font pareil ...) apres on le rajoute ou pas c'est fonction de la compo et est ce que ca sert a la compo ou a ce qu'on veux presenter.
Je ne touche quasiment plus le bruit d'origine sur mes cliches, et si besoin (assez rare mes 3exemples doivent etre les seuls en ligne) j'en rajoute.La plus part du temps ca ne e voit pas au tirage, sur ecran oui

Merci Mnemmmeth
...
Un KLF bien parti
@+

[Paul23]

Comment tu rajoutes du "grain" avec la netteté ?

Avec la netteté de l'optique sur DXO en jouant sur l'intensité et le rayon, mais je ne maîtrise pas , effet non garanti .

mais je vais tripatouiller pour participer

[DanielC]

La plus part du temps ca ne e voit pas au tirage, sur ecran oui

Si, si quand même ça a même son charme et son intérêt, en fait le plus flagrant, c'est l'inverse, les photos dont on a chassé jusqu'au plus petit grain qui sont par la suite tirées sur du papier granuleux et pour lesquelles on va confondre le grain du papier avec le grain de la photo

[hugsant1978]

Bonjour, voila pour ma participation

[poukill]

Photo de mariage. Pas beaucoup de luminosité, 12800 ISO que j'ai fait exprès de pas débruité.
je trouve que ça donne un côté dramatique et vintage à ce mariage de 2015 !

• EXIF: Canon ( EOS 6D) | 70mm | 1/250s | f/2.8 | ISO 12800

[Vito Cornelius]

Intéressant comme sujet ça !

Bien vu Alexis

[NBF06]

Bonjour,
Voilà pour moi

• EXIF: Canon ( EOS-1Ds Mark II) | 63mm | 1/60s | f/5.6 | ISO 160

Cdt
Pascal

[Sknot69]

Y'a du niveau sur ce kilafé!!! Bonne chance au mdj!!

[Vito Cornelius]

Pis en plus il faut des beaux commentaires bien détaillés pour chaque photo !!

[Balilaï]

bof grain et bruit c'est la meme chose (photosite qui n'arrivent pas a voir assez de lumiere, contre sels d'argent qui font pareil ...)

Oui,
C'est comme le bruit sur un chantier du bâtiment en construction et le bruit dans une salle de concert.
C'est la même chose, c'est du bruit

[nicogeofr]

ah ça commence Le grain est lié à l'argentique et le bruit au numérique ? Je peux en savoir plus ?

ben çà n'a rien à voir .... Balilaï par exemple, même s'il fait bcp de bruit, on peut dire qu'il a un grain ...

[alexis_h]

On tient là ce qui me questionnait : il y aurait donc pour certains un beau bruit et un moche bruit. Est-ce subjectif ou vraiment avéré ? Avez-vous des exemples ?
Y aurait-il un "standard" de beau bruit ? Un bruit qui se rapprocherait de celui de l'argentique ? Est-il différent du bruit numérique ?

[DanielC]

Ce qui est sûr c'est qu'avec le grain, la taille fait le rendu

[Balilaï]

...











Celle là, juste pour Dolgo, je sais qu'il l'aime trop !











.

[DanielC]

On tient là ce qui me questionnait : il y aurait donc pour certains un beau bruit et un moche bruit. Est-ce subjectif ou vraiment avéré ? Avez-vous des exemples ?
Y aurait-il un "standard" de beau bruit ? Un bruit qui se rapprocherait de celui de l'argentique ? Est-il différent du bruit numérique ?

C'est purement subjectif, c'est quand même à la base un défaut, une lacune technique a intégrer dans la création d'une photo pour jouer avec différents rendus. Aujourd'hui, on peut dire qu'il a disparu ce grain de la photo (dans les conditions optimales d'une prise de vue, telle que voulue par les fabricants de boîtier, en fait ils travaillent pour que ton boîtier produise l'image la plus propre possible, etc, etc...) du coup il faut l'ajouter un PT soit au couteau version tartine de beurre soit en regardant le rendu du grain dans diverses circonstances sur d'anciens clichés et chercher à le reproduire... autant te dire que ceux qui ont connu l'argentique ont une sacré avance

[alexis_h]

C'est purement subjectif, c'est quand même à la base un défaut, une lacune technique a intégrer dans la création d'une photo pour jouer avec différents rendus. Aujourd'hui, on peut dire qu'il a disparu ce grain de la photo (dans les conditions optimales d'une prise de vue, telle que voulue par les fabricants de boîtier, en fait ils travaillent pour que ton boîtier produise l'image la plus propre possible, etc, etc...) du coup il faut l'ajouter un PT soit au couteau version tartine de beurre soit en regardant le rendu du grain dans diverses circonstances sur d'anciens clichés et chercher à le reproduire... autant te dire que ceux qui ont connu l'argentique ont une sacré avance

Tu as quelle méthode pour en rajouter ?
Merci Daniel

[Balilaï]

ben çà n'a rien à voir .... Balilaï par exemple, même s'il fait bcp de bruit, on peut dire qu'il a un grain ...

Qu'est ce que je disais !
vous voyez bien que ce n'est pas la même chose

[Balilaï]

Tu as quelle méthode pour en rajouter ?

Avec Alien Exposure (plugin Photoshop) tu as une vingtaine de grains différents qui rappellent les différentes marques et qualités de pellicules,
Et que tu peux en plus accentuer ou atténuer dans les différents tons (clairs, moyens ou foncés)

[DanielC]

Tu as quelle méthode pour en rajouter ?
Merci Daniel

Je pense que chaque logiciel de développement propose ça recette dans Lightroom tu as dans le module développement, une section "Effet" avec une option "Grain". Tu peux aussi le faire sous photoshop en l'incrustant avec des textures que tu crées toi même. Qu'utilises tu comme logiciel ?

[DanielC]

Avec Alien Exposure (plugin Photoshop) tu as une vingtaine de grains différents qui rappellent les différentes marques et qualités de pellicules,
Et que tu peux en plus accentuer ou atténuer dans les différents tons (clairs, moyens ou foncés)

Voilà pour le coup, cette solution semble très bonne.

[artiq]

Celle là, juste pour Dolgo, je sais qu'il l'aime trop !



.

Y pas que Dolgo qui l'aime trop, celle-là

[Balilaï]

on peut pas parler de bruit en argentique mais bien de grain , grain qui est en rapport avec le sensibilité de la pellicule , plus ont voulait une pellicule sensible plus il fallait augmenté la grosseur des cristaux d'halogénures d 'argent ce qui provoque ce grain

le bruit numérique c'est pas pareille , c'est un défaut qui ne donnera jamais l'aspect du grain obtenu par un film photo , le grain argentique c'est beau , le bruit numérique c'est nul

+ 1000


et en plus, c'est bien dit !

[Mnemmeth]

Oui,
C'est comme le bruit sur un chantier du bâtiment en construction et le bruit dans une salle de concert.
C'est la même chose, c'est du bruit

pfff
encore un qui tient aux schrvirqv vevoqvav des ses disques vinyles

[Mnemmeth]

on peut pas parler de bruit en argentique mais bien de grain , grain qui est en rapport avec le sensibilité de la pellicule , plus ont voulait une pellicule sensible plus il fallait augmenter la grosseur des cristaux d'halogénures d 'argent ce qui provoque ce grain

le bruit numérique c'est pas pareille , c'est un défaut qui ne donnera jamais l'aspect du grain obtenu par un film photo , le grain argentique c'est beau , le bruit numérique c'est nul

et quelle est la part du subjectif la dedans?

[Balilaï]

Non, je n'ai plus ni vinyles ni CD depuis longtemps !
Mais par curiosité, as tu déja écouté le même disque (même enregistrement) sur vinyle puis ensuite sur CD ?

[Balilaï]

et quelle est la part du subjectif la dedans?

La part du subjectif là dedans est uniquement dans le fait d'aimer ou non.
Le bruit et le grain en photo sont parfaitement réels et identifiés

[Mnemmeth]

La part du subjectif là dedans est uniquement dans le fait d'aimer ou non.
Le bruit et le grain en photo sont parfaitement réels et identifiés

Ben oui, la je suis d'accord c'est comme pour moi parler de bruit blanc, rose brownien.. c'est connu quantifier, mais on essaie de les eviter ou faire avec.

Non, je n'ai plus ni vinyles ni CD depuis longtemps !
Mais par curiosité, as tu déja écouté le même disque (même enregistrement) sur vinyle puis ensuite sur CD ?

Oui du Chantal Goya et ce fut une experience a ne pas refaire ni d'un cote ni de l'autre surtout 30 ans apres

[DanielC]

Oui du Chantal Goya et ce fut une experience a ne pas refaire ni d'un cote ni de l'autre surtout 30 ans apres

C'est comme le grain / bruit 30 ans après on ne troc pas un défaut par un autre, on fait avec celui avec lequel on a vécu

[alexis_h]

Avec Alien Exposure (plugin Photoshop) tu as une vingtaine de grains différents qui rappellent les différentes marques et qualités de pellicules,
Et que tu peux en plus accentuer ou atténuer dans les différents tons (clairs, moyens ou foncés)

je connais pas celui-ci, merci Balilaï

...

Quelqu'un pourrait montrer un gros plan de grain argentique VS numérique ?

[Balilaï]

Ben oui, la je suis d'accord c'est comme pour moi parler de bruit blanc, rose brownien.. c'est connu quantifier, mais on essaie de les eviter ou faire avec.

Ou de le rajouter (physiquement) si on aime l'effet (subjectivement).

Oui du Chantal Goya et ce fut une experience a ne pas refaire ni d'un cote ni de l'autre surtout 30 ans apres

Cette fois ci, je parlais de musique, pas de bruit !

[nikkko]

oui j'ai osé.... Il n'est pas beau mon bruit , hein ??? Et puis il est à peine visible en plus...

• EXIF: Canon ( EOS 7D) | 14mm | 1/750s | f/8 | ISO 200

[alexis_h]

LOL Nikkko
du bruit qu'on ne pouvait pas obtenir en argentique (enfin il me semble)

[alexis_h]

pour l'explication
pour la photo

[Balilaï]

Là, t'as gagné, jean-mi, on ne peut pas lutter :

[Lauren]

jean-mi, il y a deux beaux grains sur ta photo

ok je ->

[Hep]

En voilà une ...

[Buckshot]

voici ma proposition, qui ne devrait pas faire trop de bruit, Jean-Mi devrait s'en sortir haut les mains. L'argentique a effectivement cet intérêt des noirs incomparables. Pour ma part, j'ai sorti depuis 6 mois le Rolleiflex de mon grand-père de 1940. Hé bien je ne suis pas prêt d'arriver à reproduire avec mon Canon FF ce que je fais en 6x6 sur Ilford FP4+, sans passer en post-traitement. J'ai acheté un lot 6x6 fuji couleur périmée depuis 5 ans, les effets sont excellents, du photoshop brut de lentille.