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Discussion: suivi AF et mouettes

  1. #1
    Abonné Avatar de dkeith
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    Par défaut suivi AF et mouettes

    bonjour àtou(te)s,


    un petit retour sur le suivi AF avec détection des yeux du R5 - bon, bien sûr, il faut faire du "fine-tuning" mais l'ensemble est quand même très efficace.... l'usage des boutons arrière pour l'AF est un vrai plus, surtout si l'acquisition du focus n'est pas immédiat.... il ne faut pas hésiter à monter en vitesse pour éviter les microbougés, surtout sur un capteur aussi pixellisés!

    conditions plus lumineuses que d'habitude, mais ambiance en grande partie d'averse et extender 1.47x vII car zozios pas forcément proches

    merci pour vos retours et passages

    denis


    1.

    • EXIF: Canon ( EOS R5) | 700mm | 1/1600s | f/5.6 | ISO 1250







    2.

    • EXIF: Canon ( EOS R5) | 700mm | 1/1600s | f/5.6 | ISO 2500






    3.

    • EXIF: Canon ( EOS R5) | 700mm | 1/2000s | f/5.6 | ISO 2000







    4.

    • EXIF: Canon ( EOS R5) | 700mm | 1/1600s | f/5.6 | ISO 3200







    5.

    • EXIF: Canon ( EOS R5) | 700mm | 1/2000s | f/5.6 | ISO 1600
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  2. #2
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    Bravo Denis
    Un p'tit faible pour la 4, puis la 2 ... c'est bien beau jolies aussi les autres
    Pour la 3 elle doit faire un ricochet

    Merci pour tes partages (photos, infos)

    Marcel

  3. #3
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    Bonjour Denis, je ferai bientôt parti de la bande et il me tarde je dois dire de mettre ce boitier à l'arrière de mes précieux... Comme tu le dis la densité des photosites (4.38µm sur le R5) oblige à utiliser des vitesses supérieures à celles requises sur un boitier où la densité est moindre comme par exemple le R6 (6.54 µm).

    Pour les photos, je rejoins l'avis de Marcel, pour les vols en 4 et 2. La 1 sujet et reflet auraient gagné à être plus haut dans l'image à mon humble avis, et j'ai l'impression, mais c'est peut-être moi qu'elle penche légèrement à gauche. Aucune ne démérite, mais globalement dommage pour la lumière. Dans tous les cas, les mouettes sont toujours un sujet très graphiques et je ne doute pas que tu vas pouvoir continuer à te faire plaisir avec le R5 (tout comme moi bientôt). Bravo Denis et merci du partage.

  4. #4
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    Jolie série de mes copines d'hiver!
    Ma galerie photos c'est ici !

  5. #5
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    merci Marcel, Frédéric et Nicolas!

    j'ai l'impression, mais c'est peut-être moi qu'elle penche légèrement à gauche
    tu as raison, mais il y a de nombreux lacs et étangs en pente dans le coin....
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  6. #6
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    c'est sûr que le R5 dans les mains d'un super photographe ça fait des choses vraiment bien. Très joli reportage, bravo.

  7. #7
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    merci Martine!

    tu vas me faire rougir.... mais par contre, là, on peut réellement dire que l'appareil aide grandement le type derrière l'oeilleton... la seule vraie difficulté restant de garder le sujet, même rapide car les mouettes, ça peut sacrément aller vite quand ça veut..., correctement dans le cadre et là du coup, on a tout le cadre à disposition...
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  8. #8
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    Salut Denis,

    L'af semble faire le boulot, tu as des déchets ou quasi rien ? j'ai hâte de voir le comportement de l'autofocus sur des sujets comme les hirondelles qui sont véritablement des petites F1, là clairement je pense que le suivi sera grandement facilité.
    bravo à toi

  9. #9
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    merci bien Nico!

    j'ai hâte de voir le comportement de l'autofocus sur des sujets comme les hirondelles qui sont véritablement des petites F1, là clairement je pense que le suivi sera grandement facilité.
    moi aussi j'attends de voir comment ça se comporte, mais pour te mettre en appétit: https://www.youtube.com/watch?v=UONjHQPFXIw

    j'ai bien sûr du déchet, mais clairement nettement moins qu'avant... et pour cause: j'élimine toutes les vues qui ne me plaisent pas et il s'agit là avant tout de problèmes non pas de ratés techniques, mais de compo.... avec ces mouettes, c'était quasi du 90 % de réussite (à la louche), mais pas possible de toutes les garder! en fait, je vois un inconvénient majeur à ce boitier: je reviens avec beaucoup plus de photos à la maison et il faut passer du temps à vraiment trier... un comble.... par contre, il faut de la vitesse...
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  10. #10
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    Salut Denis , tu as vite maitrisé la "bête" visiblement , perso je lorgne sur le petit frère...
    Ta série est superbe dans sa totalité mais je mettrai aussi la 4 en tête ...

    Bravo et merci du partage !

  11. #11
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    merci Fabrice!

    le petit frère a l'air tout aussi bien également!
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  12. #12
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    Bonjour,

    Belle série, ma préférence ira sur la 3 avec ce ricochet

    Comme Frédéric la 1 mériterait que la mouette et son double soit plus haut dans le cadre.

  13. #13
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    Pour ton retour sur l'utilisation du R5 et de son AF, je pense qu'il faut chercher d'autres explications.

    Pour la taille des pixels avec 4.39µm le R5 à des pixel plus gros que le 7D premier du nom 4.3µm (comme tous les APSC du 500D au 700D), le 7D2 est à 4.1µm et le record est au 90D avec 3.2µm, même les 5Ds et 5DsR avec 4.14µm donc rien de nouveau sur la comête

    En plus le capteur est stabilisé donc je pense que les flous de bouger opérateur seront minimisés

    Je pencherai beaucoup plus pour des problèmes de suivi, à trop faire confiance à un AF "super de la mort qui tue" on suis beaucoup moins bien le sujet, c'est l'AF qui se déplace sur le capteur et non plus le capteur (enfn le triplé capteur/boitier/photographe) qui suis le sujet donc on se retrouve avec un flou de mouvement du sujet sur le capteur, c'est le même problème que pour les filés, le fait de monter en vitesse permet de diminuer le nombre de pixel impressionné par ce flou, en dessous de 2 pixel on considère une netteté acceptable.

    Un autre soucis est le lag entre la réalité et ce que montre le viewfinder, sur un reflex on peut considérer que ce que tu vois est la réalité (vu la vitesse de déplacement de la lumière et les distances courtes) donc seul intervient ton temps de réponse et le lag shutter, avec un mirror less tu ajoutes un lag, ce que tu vois dans le viewfinder est déjà du passé, tu es déjà en retard, c'est pour cela que tu perds plus facilement le sujet il est sorti du cadre avant que tu ne t'en aperçoives, tu n'as pas d'autre solution que de faire confiance à l'AF et en cas de mouvement il serras beaucoup plus difficile (voire impossible) de suivre avec seulement 1 collimateur, il faudra privilégié des autofocus utilisant plusieurs collimateurs et des vitesses d'obturateur élevée.

    Avec des vitesses d'obturations élevées le rolling shutter sera d'autant plus présent et déformera certaine partie du sujet en mouvement, mais ce n'est pas propre au mirror less, ici tu augmenteras le nombre de photos impactées

    Une autre conséquence est une influence sur ton cadrage, quand tu fixes un collimateur ou un petit groupe de collimateur, que tu suis correctement ton sujet, ton cadrage en découle donc moins de chose à faire en PT, ici le cadrage sera au petit bonheur la chance puisque c'est le boitier qui décide

    Et du fait du retard tu auras tendance à commencer ta rafale plus tôt et la finir plus tard avec la vitesse la plus rapide pour être sûr de ne pas rater "la photo", "l'expression", ... donc comme tu dis un tri plus important en rentrant mais à ce rythme combien de temps ton boitier assurera avec ces 500000 déclenchements ????

    Je ne dis pas que ce boitier n'est pas une avancée mais il demande quand même une adaptation et des changements de comportements, je comprends mieux maintenant les smartphones qui commençaient à enregistrer une vidéo ou à prendre des photos avant le déclenchement histoire de ne pas être en retard

  14. #14
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    merci yvnod77....

    je vais quand même répondre à ta seconde réponse où il y a quelques approximations - mais avant, disons que j'ai l'habitude de répondre sur pièce et en connaissance de cause (en clair avec l'appareil en main)

    je n'ai pas parlé de la taille des pixels, mais de leur densité - et en plus tu prends comme exemples des aps-c et des FF. je me souviens très bien qu'au moment de la sortie des premiers boitiers fortement définis comme le 5D voire le Nikon D800 et suivants, une des recommandations de base était: attention à la densité et donc montez en vitesse!

    le capteur est stabilisé si tu enclenches l'IBIS - ce que je ne fais pas, le choix du mode de stabilisation de l'objectif en conjonction avec l'IBIS pouvant influer sur le piqué final

    le viewfinder à à 60 i/s et donc a fortiori à 120 i/s, ton oeil ne décompose pas l'image transmise.... pas plus d'ailleurs qu'il n'est capable de décomposer un mouvement d'aile quand tu vois une mouette virevolter et d'anticiper sur une seule vue une position particulière: en clair il n'y a pas de lag, sauf en déclenchement électronique où pour montrer le déclenchement au photographe, canon va intercaler une frame noire dans la prochaine MàJ du firmware. si tu t'étais servi de cet appareil, tu n'aurais pas commenté dans ce sens.

    il en va de même avec ton problème de soi-disant suivi - et oui, c'est un AF du tonnerre, tellement bon que j'en connais quelques-uns des pros ou des reconnus qui vont larguer leur DXIII pour passer / après être passé au R5. l'avantage énorme de gérer par zone avec un AF très réactif (le DIGIC X n'y est pas pour rien), c'est qu'il te rattrapes tes erreurs d'anticipation et également les mouvements imprévisibles du sujet - et que fais-tu si tu veux figer l'action sur un mouvement? tu augmentes ta vitesse....

    le rolling shutter: pareil, faut arrêter de regarder tout et n'importe quoi.... bien sûr qu'on peut le provoquer quand on sait comment - mais manque de chance, 12 i/s c'est déjà pas mal pour les PdV présentées plus haut. et là pas de rolling shutter!

    le cadrage - autre sujet intéressant: contrairement à ce que tu écris, c'est bien parce que je sais faire confiance à l'AF et sa capacité de suivi que je cadre et compose comme je l'entends dès la PdV - contrairement au 5DIV et a fortiori les autres boitiers que j'ai eus avant, où pour du dynamique et donc de l'imprévisible, c'est soit un des centraux avec extensions ou zone et donc très souvent recadrage à l'arrivée.

    et je te rassure grandement, je ne commence pas ma rafale plus tôt pour la finir plus tard - je fais par petites touches de 3-4 images quand ça bouge moyennement ou même plus car une action dure rarement plus d'1-2 secondes pendant lesquelles je ne suis pas en continu, sauf que j'en assure beaucoup plus qu'avant. et quand mon boitier n'en voudra plus, j'en prendrais un autre....

    quant à une adaptation et un changement de comportement, le passage a été on ne peut plus naturel et j'ai retrouvé mes marques en même pas une sortie, après l'avoir personnalisé en quelques minutes comme je l'ai fait sur le 5D IV.... juste les 2 boutons utilisés qui ont migré de la gauche vers la droite de l'écran...
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  15. #15
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    Citation Envoyé par dkeith Voir le message
    et oui, c'est un AF du tonnerre, tellement bon que j'en connais quelques-uns des pros ou des reconnus qui vont larguer leur DXIII pour passer / après être passé au R5
    Je suis beaucoup le web américain (je suis anglophone) et notamment les spécialistes des photos d'oiseaux en vol, pour beaucoup de ceux qui étaient restés chez Canon, la transition entre 1Dx Mark III et R5 est déjà effective.

  16. #16
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    yes.... entièrement d'accord et juste pour la petite histoire, pour ma part, je suis germanophone....

    mais je suis également beaucoup les publications aux states.... qui sont souvent sources d'idées et de trucs à essayer.... en plus, elles sont forcément plus nombreuses que celles de ce côté de l'atlantique...
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