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Discussion: Le Brame de Touraine sur un bord de route...
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04/10/2008, 22h41 #1
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Le Brame de Touraine sur un bord de route...
Voici ce que l'on peut trouver vers nos routes...
1.
- EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | Sigma 24-70 F2,8 EX | 39mm | 1/100s | f/2.8 | ISO 400
2.
- EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | Sigma 24-70 F2,8 EX | 26mm | 1/100s | f/2.8 | ISO 400
3.
- EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | Sigma 24-70 F2,8 EX | 42mm | 1/100s | f/2.8 | ISO 400
4.
- EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | Sigma 24-70 F2,8 EX | 70mm | 1/100s | f/2.8 | ISO 400
5.
- EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | Sigma 24-70 F2,8 EX | 70mm | 1/20s | f/2.8 | ISO 800
La 2 n'est pas tres bien cadré, le cerf ne m'a pas attendu assez longtemps.
J'attends vos impressions...
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04/10/2008, 22h51 #2
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Avec quoi les a tu appatés? Tu es vachement ou cerfement prets d'eux. Ma preference pour Bambi.
Djemel.
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05/10/2008, 04h07 #3
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Voici un mode photographique que l'on a pas l'habitude de voir, des animaux sauvages pris de nuit je pense avec un projecteur, ou les phares d'une voiture ce qui permet de les repérer et de les approcher très facilement . Belles prises:clap_1:
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05/10/2008, 06h02 #4
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05/10/2008, 07h08 #5
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05/10/2008, 07h25 #6
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05/10/2008, 07h31 #7
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superbe chez moi on en voit beaucoup aussi la nuit, je les vois que quand j ai pas l apn evidement
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05/10/2008, 12h25 #8
Je suis contre!!, aveugler les animaux à coup de flash ou de puissant phares est inadmissible pour moi et va à l'encontre de mon éthique envers le respect des animaux.
Vous trouvez ces tofs superbes??? vous rigolez ou quoi??
Yeux cramés, bois et pattes coupés,...bref c nul!!
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05/10/2008, 12h45 #9
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Pour répondre à poucy911, aucun projecteur ou phare n'a été utilisé.
Les photos ont été prise entre 20h15 et 20h40, il ne faisait donc pas nuit noire.
Pour les bois et les pattes coupés: Vu la distance à laquelle se trouvait le cerf je ne pouvais pas faire autrement (à moins que tu sois plus fort que les autres).
Si le cerf avait été aveuglé, il m'aurait foncé dessus ou il serait parti (c'est pas avec mon petit flash intégré que je pouvais lui faire peur).
Si les lumieres les dérangeraient, ils ne seraient pas au bord des routes (surtout avec le bruit des voitures et des camions)
J'apprécierai toutes tes remarques constructives mis à part de prendre les photos sans flash voire pas de photos du tout.
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05/10/2008, 12h57 #10
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05/10/2008, 13h23 #11
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Moi je dis bravo Mauresque pour avoir été là au bon moment :clown: et surtout avec apn, car il y a pas mal de personnes qui partent pour le brame du cerf et qui n'ont pas la chance que tu as eu.
Et c'est vrai aussi qu'en ayant que le flash incorporé je ne pense pas que les cerfs ont été aveuglé:fear(1): .
Tu devrais faire attention en roulant si tu rencontres un escargot et que tu l'écrasesje te raconte pas la culpabilité et surtout le drame:p
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05/10/2008, 14h43 #12
Je préfère ne pas déclencher plutôt que de déranger un animal...pour faire une photo à tout prix.
"Pour les bois et les pattes coupés: Vu la distance à laquelle se trouvait le cerf je ne pouvais pas faire autrement (à moins que tu sois plus fort que les autres)."
Comme nous sommes sur un forum photo, j'essaye de présenter des photos cadrées correctement...composées, avec de belles couleurs,...ici je ne vois rien de tout cela.
Ces photos me font penser aux comptages de la DNF ou aux photos d'identification...mais n'ont rien d'artistiques ou de superbes.
"Si le cerf avait été aveuglé, il m'aurait foncé dessus ou il serait parti "
Faux!!, un cerf aveuglé est tétanisé par cet éclair, c'est d'ailleur une méthode utilisée par les braconniers...pour les descendre avec plus de facilité.
"Si les lumieres les dérangeraient, ils ne seraient pas au bord des routes "
En période de brame, ces animaux se déplacent sur de grandes distances et doivent forcément traverser le réseau routier à un moment ou l'autre...c'est également le cas lors des battues ou les accidents avec des véhicules sont plus nombreux.
Pour les remarques de ceux qui font semblant de ne pas comprendre ce que je veux dire....elles sont simplement stupides.
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05/10/2008, 14h57 #13
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moi je rejoins poucy911.
Pour moi, difficile d'avoir des remarques "constructives" sur ce genre de photos. Sans même parler d'éthique, franchement, excuses-moi, Mauresque, d'être aussi direct, mais elles ne sont vraiment pas top tes photos.
Déjà des photos au flash sur animaux, avec les pupilles dilatées ainsi, ça fait peu esthétique. Ensuite, les cadrages ne sont pas bons (mis à part la 4). En plus, ils n'ont pas l'air d'une parfaite quiétude, tout de même.
Tu dis qu'il ne faisait pas nuit noir, tu as alors retouché tes photos car c'est vraiment l'impression que ça donne ! Et quand il ne fait pas nuit, on n'a pas besoin de flash pour photographier. Et pour info, à 20h, il fait nuit maintenant
Maintenant, parlons "éthique" : certes, ces animaux sont en bord de route mais est-ce une raison pour les déranger en venant shooter au flash, à quelques mètres d'eux ? Même s'il s'agit d'un flash intégré. L'éclairement est tout même important à voir sur les photos, non ?
Les voitures passent et les aveugles avec leurs phares...et alors ? On en rajoute une couche, c'est ça ? Qui sont les "intrus" ? C'est justement la pression permanente qu'exerce l'Homme sur les animaux, et notamment les cervidés, qui à forcer ceux-ci à maintenant sortir la nuit pour ne plus être dérangés. Les images d'animaux sauvages en Europe et notamment en France sont de plus en plus difficiles à réaliser de part la crainte qu'ont tous les animaux au sujet de l'Homme. Alors, si chacun peut y mettre un peu du sien, c'est pas plus mal, non ?
Lorsque l'on veut se lancer dans la photo "animalière", il y a des choses que l'on doit admettre. On ne fait pas ce genre de photos. A la limite, dans cette situation, tu éteins tes phares, tu coupes le moteur et tu observes le comportement des animaux, sans bruit. Tu reviendras le jour, en affût , puisque tu as repéré l'endroit.
Et si les conditions de lumière ne permette pas de shooter, et ben on ne shoote pas.
Je ne suis pas pour la photo "à tout prix". Ceci n'est que mon avis le plus sincère. J'espère que vous comprendrez mon commentaire
Edit : Ah, postage simultané poucy911.
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05/10/2008, 15h29 #14
Ouf! j'ai cru un instant être "le dernier des mohicans"
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05/10/2008, 15h29 #15
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Je modère mes dires; il est interdit de chasser en aveuglant les animaux (les braconiers peuvent opérer de cet façon).
Je suis très surpris que ces animaux ne se soient pas éloignés de toi rapidement! Je suis également surpris que tu es vu tout ce petit monde sur le meme carré de terre.
Un cerf peut-etre dangereux durant le brame, c'est bien connu, mais il reste avant tout très farouche. Il s'éloigne généralement très rapidement.....
Il y a des personnes qui font n'importe quoi pour voir bramer un cerf, je souhaite que tu ne fasses pas partie de ceux là. Ce serait dommage et ton "document" n'aurait à mes yeux aucune valeur.
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05/10/2008, 16h54 #16
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05/10/2008, 18h52 #17
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Je suis d'avis de poucy911 et Sebrr600, pour ma part, d'un point de vue déontologique, ces photos sont inaceptables, quant à leurs qualités, no comment...
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05/10/2008, 19h04 #18
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J'arrive pas à comprendre non plus, pauvre cerfs ....
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05/10/2008, 19h08 #19
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05/10/2008, 19h10 #20
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Je ne vais pas rentrer dans le sujet lancé à présent mais donné mon avis perso sur le rendu des photos :
Je pense pour ma part que la lumière est trop puissante et devrait être atténuée pour un meilleur rendu sauvage, donc un flash orienté mais pas face animal, ou flash masqué.
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05/10/2008, 21h16 #21
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Merci à toi lbuisson.
On est sur un forum de PHOTO, si certaines personnes veulent parler de braconnage, de maltretance des animaux, de déontologie, ou d'éthique par rapport aux animaux, ils devraient aller sur le forum de la SPA, ou aller crier sur celui de "chasse et peche".
Pour moi le but d'un forum dédié à la photo, c'est de donner des conseils ou/et faire des remarques CONSTRUCTIVES pour AIDER. Prenez exemple sur lbuisson, il coupe court à la polemique et donne des conseils pour progrésser.
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05/10/2008, 21h21 #22
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Maintenant je ne suis pas un spécialiste de la photo de nuit
surement que certains ont des techniques pour atténuer ce rendu trop flash.
Pour ma part en générale je recouvre mon flash d'un mouchoir en papier ou autre pour rendre une lumière plus opaque.
Que font les autres?
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05/10/2008, 21h22 #23
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c'est bien ce que je craignais, malheureusement ...
Tu sais, il y a d'autres sujets que les animaux pour apprendre à faire des photos et avoir des critiques "constructives". Si tu n'accordes de l'importance qu'à la technique/beauté de tes photos au détriment du sujet, c'est que tu n'as rien à faire dans cette section du forum. Désolé.
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05/10/2008, 21h24 #24
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05/10/2008, 21h28 #25
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05/10/2008, 22h31 #26
Soit tu prends en compte ces remarques, et l'erreur étant humaine, tu changes ta façon d'aborder la photo animalière, dans ce cas je penses que tu trouveras les conseils nécessaires grâce au forum, soit tu arrêtes...
Si tu ne rencontres pas l'espèce de plénitude que l'on ressent lorsqu'on partage un instant de vie d'un animal sans que celui-ci sache qu'on l'observe (la photo n'étant qu'un plus) et que seul le résultat compte (tes photos), alors, à mon avis, tu n'es pas fait pour ça.
Evidemment, il faut avoir du temps et de la patience...
Le RESPECT et la connaissance des espèces photographiées sont primordiaux et sont les préliminaires indispensables à tout photographe digne de ce nom...
PS; Evites de flasher ton chat et ton chien, les animaux domestiques n'aiment pas cela non plus (tout comme les nourrissons)
Je ne suis pas "écolo" ni membre de la SPA...:rolleyes: et si tu trouves mes propos aggressifs...saches qu'ils sont simplement justes et qu'il s'agit de conseils...justement ce que tu recherchais? non?
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05/10/2008, 22h47 #27
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Tous les conseils sont bons à prendre, vos propos (Sebrr600 et toi) m'ont parus agressifs car vous m'avez parlé uniquement du respect des animaux et non des photos.
Maintenant, j'en saurai plus pour la prochaine fois.
PS:Un flash supplementaire me permettrai de moins éblouir mon sujet, mais l'aspect financier me bloque enormement.
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06/10/2008, 06h32 #28
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Pourtant si on regarde la longueur de votre focale, si vous tendiez votre main vous pouviez presque les toucher ! :blink:
Suffisez de reculer de 3 pas....:rolleyes:
C'est étonnant, parce que poucy911 lorsqu'il fait des photos de cerfs, il travail au 1000 mm, et encore c'est tout juste s'il est assez près.
De plus, j'ai fait de la photographie récemment sur le brame, et " mon guide " lui aussi travaillais au 1000 mm et il fallait bien cela.
Ou tout le monde manque de longueur de focale pour faire du cerf, et bien vous avec un 70 mm vous en avez de trop et vous lui coupez les pieds et les bois, étonnant !!!
Là ou je ne m'aventure pas à plus de 100 m en période du brame pour des raisons de sécurité, vous êtes seulement à quelques mètres....d'un 14-16 cors ????
Maintenant, les photos me donne l'impression que ses photos sont faites " en hauteur" ( dans un véhicule ? ) pour le comptage du cerf ?
Dernière modification par S.A.S ; 06/10/2008 à 06h39.
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06/10/2008, 08h29 #29
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Je partage les avis de Seb ou Poucy.
C'est assez grave de dire cela !
Oui, faire des photos (et si possible des belles photos) et progresser fait bel et bien partie de l'esprit du forum, mais pas à tout prix !
Si tu considères que le plus important ce sont les images (moyennes, soit dit en passant) que tu obtiens, au détriment des animaux, alors laisse tomber tout de suite la photo animalière et passe aux paysages !
On ne va pas polémiquer pour savoir qui peut prétendre ne jamais déranger d'animaux, mais les coups de flash au grand-angle, c'est forcément un stress important et inutile pour ces cerfs.
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06/10/2008, 09h03 #30
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Mauresque,
Tous les avis sont à prendre en compe, même les plus agressives.:fear(1):
La prochaine fois tu feras un peu plus attention pour ce qui est du flash sachant que tu peux monter les isos et ta vitesse, mais c'est vrai que tu auras toujours des détracteurs concernant les photos animalières, mais bon
A toi de progresser pour que tu n'es plus trop de remarques de ce genre
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06/10/2008, 09h37 #31
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06/10/2008, 09h52 #32geo18Guest
Je suis dans une région ou en faisant peu de kms on trouve des points d’observation pour cet animal.
Je n’es jamais été aussi près, même en voiture, des qu’on arrête, les animaux détalent.
Je trouve étrange le premier, on dirai un cerf de qu’on trouve dans les parcs.Dernière modification par geo18 ; 06/10/2008 à 10h00.
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06/10/2008, 10h00 #33
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Les deux premières photos pour moi sont des daims mais je peux me tromper.
on en trouve sans problème dans les forêts d'Europe.
Daim - Wikipédia
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06/10/2008, 10h02 #34
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06/10/2008, 10h05 #35
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A priori oui mais les spécialistes animaliers du forum pourront en dire plus je pense
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06/10/2008, 10h28 #36
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Seule la première photo est un daim, cet animal très déprédateur a été éliminé de la quasi totalité des forêts en France à la suite des dégâts qu'il commet. Une population sévèrement contrôlée existe dans la forêt de Sélestat dans le Bas-Rhin, elle y est maintenue parceque faisant partie du patrimoine local. Dans les autres régions de France, lorsque l'on en rencontre ce sont souvent des animaux évadés de parcs où ils sont confinés, voire de grandes chasses clôturées. En Espagne sur les grands domaines on trouve des concentrations d'animaux très grandes exploitées pour la chasse .
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06/10/2008, 10h30 #37
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Merci pour la petite leçon
Je me coucherai moins bête ce soir
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06/10/2008, 10h52 #38
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Déjà la photo de cervidés au flash, c'est du grand n'importe quoi mais en plus quand on voit la qualité des images produites, vaudrait mieux s'abstenir.
Et on se plaint que les animaux ne sortent sur les places que la nuit tombé...
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06/10/2008, 11h02 #39
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06/10/2008, 11h08 #40
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06/10/2008, 11h28 #41
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J'aime bien que l'on affirme quelquechose, mais pas à la "petite semaine", nous sommes dans un état de Droit et tout ce qui n'est pas expressément interdit par des textes législatifs est autorisé...Alors pour que je sois moins bête donne moi les références du texte qui étaie ton affirmation.:rolleyes:
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06/10/2008, 11h31 #42
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pffff
+1 avec poucy et les autres, c'est inacceptable !!!
Je viens d'un petit village ariegeois et j'ai toujours été fasciné par la période du brame. Il s'avère que depuis quelques années, c'est à la mode donc on voit débarquer tout un tas de blaireaux de la ville (Attention, pas de méprise, je ne vise absolument personne d'ici, je raconte juste ce que je peux voir par chez moi !) qui veulent la photo du cerf à montrer aux collègues le lundi matin, et même si c'est fait avec un compact, à 30 mètres et au flash, c'est pas grave, c'est bien la preuve qu'ils ont vu un cerf et que c'est trop cool...
Laissons les en paix, observons-les de loin et sous le vent (si c'est une rencontre au bord de la route, soyons le plus discret possible).... et quand à l'idée même d'utiliser un flash.....
Désolé,
ChristopheDernière modification par cdez09 ; 06/10/2008 à 11h35.
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06/10/2008, 11h45 #43
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J'ai suivi ce fil par épisode depuis le début.
Je suis d'accord avec le respect de la vie sauvage.
Je veux ajouter que (en retraitant la photo) sur la 5 on remarque bien en lisière de forêt la cloture en bois qui selon moi délimite un enclos.
Patrick
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06/10/2008, 11h47 #44
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De toutes manières l'idéal est de choisir un soir de pleine lune et ainsi pas de soucis de flash
Je faisais une reconnaissance la veille pour trouver les ou les lieux ou me poser.
J'ai fait cela par le passé avec mon AE1 et j'avais de bonnes photos sans flash.Dernière modification par lbuisson ; 06/10/2008 à 12h57.
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06/10/2008, 12h20 #45geo18Guest
Cela se passe dans la foret à 20 km de chez moi pendant le brame :
A 5 ou 6 heures du matin, les voitures arrivent tous phares allumés, on en trouve parfois plus d’une trentaine, tout le monde descends avec la discrétion d’une rencontre de football et s’éparpille dans les lisières proches avec pour résultat la fuite des animaux.
Pour remédier à cet état, les gardes ferment les chemins, privant ainsi les admirateurs respectueux.
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