7D & chamois

**Tiebin** · 03/10/2009, 20h30

Test en terrain ce matin, avec des conditions exécrable, pas de lumière, pas de vitesse ...
Mais je reste un peu surpris du rendu général sur des images entre 1000 et 1600 iso comparer au 5dmkII, ..... demain se serra un test bouquetin

1 Brut

EXIF: Canon ( EOS 7D) | Ef 600F4 | 600mm | 1/500s | f/4 | ISO 1600

1 Traiter

EXIF: Canon ( EOS 7D) | Ef 600F4 | 600mm | 1/500s | f/4 | ISO 1600

2 Brut

EXIF: Canon ( EOS 7D) | Ef 600F4 | 600mm | 1/250s | f/4 | ISO 1000

2 Traiter

EXIF: Canon ( EOS 7D) | Ef 600F4 | 600mm | 1/250s | f/4 | ISO 1000

**Fredo_45** · 03/10/2009, 20h33

Le traitement à l'air de bien se passer ... Et ton opinion sur l'AF par rapport a ce que tu connais de la gamme Canon ?

**shamou** · 03/10/2009, 20h34

J'allais poser la question

Mais en tous cas toujours de belles images....

Seb.

**briceos** · 03/10/2009, 20h39

Envoyé par Tiebin

Mais je reste un peu surpris du rendu général sur des images entre 1000 et 1600 iso comparer au 5dmkII

Surpris, dans le bon sens ? Ah tu vas pas t'en sortir comme ça !

**pariou** · 03/10/2009, 20h40

C'est clair

**Tiebin** · 03/10/2009, 20h56

Un peu déçu, niveau gestion des iso pour le moment, le 5d s'en sort mieux en principe !
voir ce topic : https://www.eos-numerique.com/forums...hamois-125659/

Je fais encore un essai demain matin sur des bouquetins avec de meilleures conditions.

Pour l'af se serra le grand test réel, à Axalp < Galerie Photos de Thierry Chatagny &Olivier Comment - Thierry Chatagny & Olivier Comment Photo's Galery > la semaine prochaine.
Après avoir étudié les nouveaux menu af, je pense qu'il devrait bien s'en sortir.

**briceos** · 03/10/2009, 21h57

Envoyé par Tiebin

Un peu déçu, niveau gestion des iso pour le moment, le 5d s'en sort mieux en principe !

Cela dit, c'eut été etonnant que le 7D fasse aussi bien qu'un 5D² niveau bruit.

Quand tu précises "brute", c'est le jpg issu du RAW sans aucun débruitage ? Ou le jpg direct du boitier ?

**Tiebin** · 03/10/2009, 22h01

Envoyé par bricecom

Cela dit, c'eut été etonnant que le 7D fasse aussi bien qu'un 5D² niveau bruit.

Quand tu précises "brute", c'est le jpg issu du RAW sans aucun débruitage ? Ou le jpg direct du boitier ?

Juste derawtiser avec cs4 et converti en jpeg, pas de traitement, tout à 0
J'espère que le rendu serra meilleur à 200 iso, ..... mais je me pose des questions, peut-être trop de pixel sur un capteur 1.6x

**briceos** · 03/10/2009, 22h08

En meme temps, du RAW sans débruitage aucun... Il faudrait comparer les RAWs non traités avec ceux d'un 50D pour evaluer le bruit "natif" pour de l'APS-C.

**giorgioeos** · 03/10/2009, 22h42

Envoyé par Tiebin

Un peu déçu, niveau gestion des iso pour le moment, le 5d s'en sort mieux en principe !

Tu as peut-être vendu ton 1D³ un peu vite ?

Georges

**freddonux** · 03/10/2009, 23h20

Envoyé par Tiebin

Juste derawtiser avec cs4 et converti en jpeg, pas de traitement, tout à 0
J'espère que le rendu serra meilleur à 200 iso, ..... mais je me pose des questions, peut-être trop de pixel sur un capteur 1.6x

Je pense que la course au pixel en effet y est pour quelque chose mais quand même la c'est un 600 F4 L ca va dérouiller pour les objectifs experts.
Peut-être qu'une maj firmware viendra arranger les choses dans quelque mois.
fred

**pyrros** · 03/10/2009, 23h22

camera raw traite les raw du 7D ??

**Myso.** · 04/10/2009, 00h06

:o surpris également, c'est pas completement gagné, loin de là..

**gé le breton** · 04/10/2009, 08h50

Donc si je comprends, avec des objectifs Sigma même de la gamme EX, vaut mieux éviter de prendre le 7D. J'y pensais pourtant !!!

Gérard

**briceos** · 04/10/2009, 09h02

Je vois pas pourquoi vous parlez d'objectifs. Le bruit dont parle Tiebin n'a rien à voir avec ça !!!

**giorgioeos** · 04/10/2009, 09h48

Envoyé par bricecom

Je vois pas pourquoi vous parlez d'objectifs. Le bruit dont parle Tiebin n'a rien à voir avec ça !!!

Exact, si ce n'était qu'une question d'objectif, ce ne serait rien (saut pour Tiebin

), si c'est la conception du capteur du 7D qui ne permet pas des photos piquées ... c'est pire !

Georges

**briceos** · 04/10/2009, 09h54

Et allez...

Tiebin pour le moment n'apporte pas de conclusion, merci de ne pas conclure à sa place, en faisant de tels raccourcis. Les conditions de luminosité étaient, je cite, "exécrables", donc, oui, le bruit se voit plus et re-oui, un RAW non débruité bruite sur n'importe quel EOS. A partir de là... Simplement, Tiebin a la série 1D et le 5D mark II comme références, et ce sont les références les plus difficiles à atteindre...

**Richard74** · 04/10/2009, 09h56

ne croyez vous qu'il faut un minimum de traitement.:blink:
j'avais cru lire que les images brut étaient plus moles qu'un 5D.

pour du tout 0 c'est pas mal non?

j'aurai bien aimez que tu nous fasses un petit traitement comme tu sais si bien les faire
pour voir le résultat.

Richard

**Tiebin** · 04/10/2009, 10h56

Je n'ai pas fait de conclusions, mais le bruit me taquine un peu.
Un minimum de traitement, mais le fichier brut est moins bon que ceux du 5dmkII pour cette série dans ces conditions en basse lumière.

Une série de bouquetin de ce matin à 200 iso serra posté dès ce soir, mais le résultat est bien meilleur déja en les visualisant sur l'écran !

**Tiebin** · 04/10/2009, 10h57

Envoyé par giorgioeos

Tu as peut-être vendu ton 1D³ un peu vite ?

Georges

Le 1dmkIII est toujours en ma possesion, car j'ai Axalp à assurer !

**Silesius** · 04/10/2009, 11h06

Eh bien qui ne connais que mon 450 D, il me semble que la gestion du bruit est pas mal du tout. D'ailleurs je lorgne sur ce 7 D, mais j'hésite avec un 5 D (premier du nom). A moins que tu veuilles vendre ton 5 D II ? Hum...

**masterpsx** · 04/10/2009, 11h11

Il ne faut pas s'attendre à la gestion du bruit du 5DII avec le 7D, ca reste un APS-C, en revanche il devrait être probablement aussi bon que le 1DIII. Moi en tout cas je trouve qu'avec le traitement tes photos sont superbes !!!

Comme les autres, je suis impatient de ton avis sur l'AF de ce boitier, vu les 2 autres boitiers que tu as la comparaison sera trés interessante

**briceos** · 04/10/2009, 11h12

Pour rebondir sur le bruit et le comparo 7D/5D², j'ai posté un truc là :
https://www.eos-numerique.com/forums...post1970320745

**Fredo_45** · 04/10/2009, 11h14

Et ton opinion sur l'autre partie du 7D l'AF ! Mieux que le 5D MK II ou pas ?

**regis** · 04/10/2009, 11h19

pour moi le piqué est mauvais pour un tel couple ,voir même d un tel trio et même entre 1000 et 1600. pense tu que sa viendrait plutôt du fait du manque de vitesse ? plutôt qu autre chose ce manque de qualité

**Tiebin** · 04/10/2009, 11h46

Envoyé par regis

pour moi le piqué est mauvais pour un tel couple ,voir même d un tel trio et même entre 1000 et 1600. pense tu que sa viendrait plutôt du fait du manque de vitesse ? plutôt qu autre chose ce manque de qualité

Sur trépied, avec tête pendulaire, j'en ai fait aussi avec le 5dmkII dans les mêmes conditions et le résulat est différents.

Le bruit, = dans tout les cas une perte de piqué, donc s'il y en à d'avantage, le résultat à la baisse.

**regis** · 04/10/2009, 12h01

je suis bien d accord avec toi , le 5d2 est bien meilleur niveau qualité image de sur deja a partir de 1000 iso au vu de tes images

**galakfr** · 04/10/2009, 16h35

Tiebin,
peux tu me dire quel traitement tu as appliqué aux images finales?

**sleg** · 04/10/2009, 17h48

Une fois traitées, je les trouve superbes, surtout la 2.

**Tiebin** · 04/10/2009, 21h21

Envoyé par galakfr

Tiebin,
peux tu me dire quel traitement tu as appliqué aux images finales?

Je fais rien de particulier, mais juste les bons ingrédients ajouté au bon moment.
Mais ma recette reste top secret, .... j'ai travaillé dure pour trouvé ce hors-d'œuvre.

Cs4, débruitage partiel, scrypt perso pour le redimentionnent en 5 passes, .....

**MMatt** · 04/10/2009, 22h21

Envoyé par bricecom

Pour rebondir sur le bruit et le comparo 7D/5D², j'ai posté un truc là :
https://www.eos-numerique.com/forums...post1970320745

Faites le comparatif suivant :
- Images à 6400 isos,
- Même taille de reproduction sur écran de PC
Conclusion (selon mes yeux et les informations transmises à mon cerveau

: le 7D est meilleur que le 5DII...
Ce qui n'est pas vrai si vous faites le même test pour les photos à 3200 isos...
Tous ces tests... on leur fait bien dire ce que l'on veut...

**MMatt** · 04/10/2009, 22h22

Merci à Tiebin pour son retour !

**Brice** · 04/10/2009, 22h42

Envoyé par Tiebin

Juste derawtiser avec cs4 et converti en jpeg, pas de traitement, tout à 0
J'espère que le rendu serra meilleur à 200 iso, ..... mais je me pose des questions, peut-être trop de pixel sur un capteur 1.6x

Oui ça c'est sûr... beaucoup trop de pixels... les 15 mio du 50D eurent largement suffit... C'est étrange ils ont compris ce qu'ils avaient à faire en diminuant le nombre de pixels du G11 mais avec le 7D ils font une fois de plus la même erreur... j'aurais mis ma main à coupé que le bruit grimperait vite et que la qualité d'images ne serait pas celle du 5D MKII même si ce n'est à priori pas étonnant. Le piqué sur la série des bouquetins est bon, mais avec autant de pixels, ce qui était prévisible est arrivé... la gestion de la montée en isos est décevante. Je ne comprends pas qu'aujourd'hui on ne puisse pas attendre d'un boîtier qu'il soit capable de monter à 1600 isos proprement... alors que c'est possible!

**Helios** · 04/10/2009, 22h55

Envoyé par Tiebin

Je fais rien de particulier, mais juste les bons ingrédients ajouté au bon moment.
Mais ma recette reste top secret, .... j'ai travaillé dure pour trouvé ce hors-d'œuvre.

Roooooohhh, un forum est fait pour partager :angel_not

**Helios** · 04/10/2009, 23h04

Envoyé par Brice

Oui ça c'est sûr... beaucoup trop de pixels... les 15 mio du 50D eurent largement suffit... C'est étrange ils ont compris ce qu'ils avaient à faire en diminuant le nombre de pixels du G11 mais avec le 7D ils font une fois de plus la même erreur... j'aurais mis ma main à coupé que le bruit grimperait vite et que la qualité d'images ne serait pas celle du 5D MKII même si ce n'est à priori pas étonnant. Le piqué sur la série des bouquetins est bon, mais avec autant de pixels, ce qui était prévisible est arrivé... la gestion de la montée en isos est décevante. Je ne comprends pas qu'aujourd'hui on ne puisse pas attendre d'un boîtier qu'il soit capable de monter à 1600 isos proprement... alors que c'est possible!

Petit hors-sujet, je m'en excuse Tiebin

Pas de conclusion trop hative... Je sais bien qu'après la longue attente et la période de rumeur va venir comme à chaque sortie de boitier celle qui consiste à descendre le matériel mais il faut savoir rester un peu objectif aussi, encore une fois ce boitier n'est pas à comparer avec le rendu d'un 5D².

De plus on peut voir fleurir des photos à 1600 voir 3200 iso, plus qu'exploitables, et en tout cas meilleures que les fichiers issus de tous les boitiers aps-c Canon.

Dernier point, le prix de lancement est déjà lointain chez pas mal de revendeur, d'ici peu le 7D sera en gros 1000€ inférieur au prix du 5D²...

**Sebrr600** · 05/10/2009, 14h58

Je pense qu'il faut ARRÊTER de vouloir comparer le bruit du 7D à celui du 5D² !!!!
Mais vous êtes fous, on est pas du tout dans la même cour là ! :clown:

En tout cas, pas sur le cul non plus aux vues des premières photos postées faites avec le 7D ... :blink:

**JPDIA** · 06/10/2009, 08h06

Bonjour,

Je rejoins l'avis de Regis et trouve cette série bien en dessous de ce que Thierry fait d'habitude. Certes le matériel est nouveau et les conditions très mauvaises mais là je suis surpris du résultat. La série sur les bouquetins est par contre superbe.

Enfin cela me rassure, il n'assure pas toujours Thierry

et s'est rapproché de mon (faible) niveau!

**Hep** · 06/10/2009, 08h28

Dites, vous oubliez que la série est faite a 1600 ISO ...
Je ne sais pas ce que vaut le 40D dans ces conditions ...

**rem22** · 06/10/2009, 08h56

Hello,

Tiebin, j'apprecie beaucoup le fait que tu postes la photo brute et la photo traitée, ça nous permets, débutants, de pouvoir juger la qualité du traitement que l'on peut avoir, et aussi de voir ce que rend la photo brute.

Je dis ça, car lorsque j'ai vu les photos faites sur eos numériques, à chaque fois j'étais un peu ecoeuré par rapport aux photos prises avec mon tamron. Puis un ou deux eosiens se sont mis à retouchés mes photos, et j'ai vu un rendu nettement plus sympa, à mon petit niveau en tous cas. En fait, j'en suis meme arrivé à la conclusion que plutot que de bener toutes les photos que je fais sous flickr, je vais plutot selectionner les plus sympas, et passer un peu de temps à les "traiter".

Bonne journée, et bravo encore pour ton initiative

rem

**toma** · 06/10/2009, 09h18

Envoyé par Hep

Dites, vous oubliez que la série est faite a 1600 ISO ...
Je ne sais pas ce que vaut le 40D dans ces conditions ...

Rien de bon..

Le 40D est deja "vieux" de 2 ans, houla c'est dur de dire ca..
Les progrès sur la gestion du bruit ont été énorme au cours de ces 2 années.

Je pense aussi que c'est une grosse erreur ces 18 Mpixels.

**zero_janvi** · 07/10/2009, 09h25

Envoyé par Helios

Roooooohhh, un forum est fait pour partager :angel_not

Tu veux apprendre avec Tiebin ? En réalité, il partage beaucoup, il suffit de se lever en même temps que lui et de le suivre. Bonne chance

**frothddra** · 07/10/2009, 09h41

Pour étayer le facheux d'avoir encore augmenté la résolution...

J'avais vu sur le net (mais pas moyen de le retrouver) un petit article sur la densité (pixel/cm²) des capteurs.
Sur un FF (8.64cm²) de 21Mpx on a: 2.43Mpx/cm²
Sur un Aps-c (3.29cm²) de 15Mpx : 4.56Mpx/cm²

L'article met en corrélation la densité des capteurs et la montée du bruit de même que le piqué des images (même à faible iso). En gros, les photosites sont tellement proches sur un APS-C qu'ils surclassent la résolution (le 70-200 2.8 L IS dans l'exemple). L'objectif ne peut les "séparer" de façon optimale et les photosites recoivent l'info lumineuse des voisins d'où une montée en bruit plus rapide et de même, les photos sont plus faciles à rater (en terme de perte de piqué).
Grosso modo, là où le passage d'un élément de la photo à l'autre se fait sur 3 pixels (un truc fin genre ligne de tôle sur un avion par exemple où on passe du gris clair au noir puis au gris clair) sur un 30D, un 50D en consommera facilement 5 et un 7D un peu plus... Et si on peut toujours obtenir une image très propre, le moindre bougé sera plus flagrant sur un capteur bourré de pixel.

J'avais profité pour faire l'essai entre mon vieux 300D et mon 40D... J'ai pu descendre plus en vitesse avec le 30D qu'avec le 40D... de l'ordre de 2-3 stops (bref ce que je gagne avec l'IS sur le 70-200!!).

Bon, maintenant, vu ce qu'on dit sur la qualité d'expo et l'AF... je vais qd même craquer pour un 7D (d'autant que mon père ne veux plus me rendre mon 300D!). Et puis, comme le 7D dispose d'un mode mRAW à 10Mpx.....

P.S il n'y a pas si longtemps je faisais encore de l'argentique et le grain sur du 800 NB était bien présent

**Helios** · 07/10/2009, 10h34

Envoyé par zero_janvi

Tu veux apprendre avec Tiebin ? En réalité, il partage beaucoup, il suffit de se lever en même temps que lui et de le suivre. Bonne chance

Pas sur qu'il débruite ses photos dans la "pampa" et au petit jour hein

:p

**zero_janvi** · 07/10/2009, 11h29

Envoyé par Helios

Pas sur qu'il débruite ses photos dans la "pampa" et au petit jour hein

C'est juste. Mais il ne s'exprime pas qu'avec un clavier, il a une bouche aussi. Et même des oreilles. Et même que des fois, il parle !

Mais bon, j'dis ça, j'dis rien, je veux pas qu'à cause de moi qu'il reçoive 1'000 MP lui demandant quand il compte faire sa prochaine sortie !!!

**Yaelika** · 07/10/2009, 11h33

Envoyé par zero_janvi

Tu veux apprendre avec Tiebin ? En réalité, il partage beaucoup, il suffit de se lever en même temps que lui et de le suivre. Bonne chance

Plutot bon courage !!! levee a la nuit, des km dans les pattes en montee et des kg sur le dos hihihihi Bravo Thierry, tu nous montre que les efforts sont recompenses.:thumbup:

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