oups me suis trompé de page ^^
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oups me suis trompé de page ^^
Professionnel du Marketing et passionné de photo, je viens apporter ma contribution.
Ce n'est pas une parole d'évangile, vous en faîtes ce que vous voulez. Je vous donne juste le point de vue d'un chef de produit qui "vendrait" sa logique à la Direction générale et celle-ci l'accepterait car les professionnels du Marketing savent vendre leurs idées ... ou ils ne restent pas longtemps à ce poste ;-)
Gamme 3 chiffres = entrée de gamme
Gamme 2 chiffres = gamme expert
Gamme 1 chiffre = gamme Pro et semi-Pro (24x36 ou APS-C voire APS-H)
On a donc :
- 100D / 700D. Et c'est ainsi depuis le 300D de 2003 qui faisait 6 Mpxls, le chiffre allant de 50 en 50 (économisez pour le 750D). Les 2 boitiers ont des fiches techniques équivalentes, avec l'avantage pour le premier d'être plus compact et moins cher (en théorie), le 100D est donc le successeur de la gamme 1000 / 1100 qui va purement et simplement disparaître pour laisser se développer les COI (EOS-M) et autres compacts experts (G16 et S120).
Une colle pour le successeur du 100D ? Je miserai sur un 110D puis un 120D... Qui vivra verra !
- 70D. C'est la continuité depuis le 10D de 2003 (6 Mpxls, comme le 300D). La qualité progressant d'année en année pour se différencier de l'entrée de gamme, on dépasse ce que proposaient les reflex pro récents... (il y aura donc un 80D puis un 90D et il faudra alors analyser le marché pour voir si cette gamme a encore sa place ou si le futur EOS xx sera assez performant pour remplacer à la fois l'EOS 900 et l'EOS 90. Tout dépend du marché des COI et du succès (ou pas) de la gamme EOS-M.
- 1D/ 3D / 5D / 6D / 7D (et leurs évolutions MKII, MKIII, MKIV, etc). Je vous confirme avec une quasi certitude qu'il y aura donc un EOS 7D Mark II et même un EOS 7D Mark IV si vous voulez l'attendre !
Pourquoi est-ce si confus dans l'esprit des clients ? Probablement car petit chiffre = gros capteur mais il n'en est rien (la preuve, la gamme APS-H qui a longtemps été ce que Canon faisait de plus pro).
Le 6D n'est pas un reflex pro mais il a un petit chiffre.
Le 7D Mark II est un reflex pro mais il est en APS-C
La gamme à 1 chiffre signifie chez Canon "pour les clients de choix" ou si vous préférez les experts fortunés ou les professionnels, il y a donc toutes sortes de tailles de capteurs (APS-C, APS-H, 24x36 et même Moyen Format comme le Pentax 645). Les prochains Canon entre 40 et 100 Megapixels seront d'ailleurs peut-être en moyen format, avec une nouvelle monture et une gamme d'objectifs spécifiques). Peut-être le fameux et hypothétique EOS 3D.
Le vieil EOS 3 étant à mes yeux le meilleur reflex argentique de tous les temps, Canon se doit de sortir un EOS 3D exceptionnel (sic).
L'EOS 70D est un très bon Reflex, très au-dessus du 700D (qui est pourtant loin d'être une daube) mais l'évolution de ces gammes est aussi mince que régulière. Peu de différences entre EOS 600D / 650D / 700D, idem entre EOS 40D / 50D / 60D / 70D...
Le 7D a apporté un vent nouveau et ce sera le cas du 7D Mark II.
Comment se différencier du 70D et du 6D (ce dernier étant dans une gamme de prix assez proche, prix public de lancement conseillé aux alentours de 2000 euros).
Le 7D sera un boitier sport / animalier.
Tout comme dans la gamme EOS 1, on trouvait du full frame plus taillé pour le studio et qui misait sur la qualité d'image, il y avait une gamme avec moins de Megapixels, un capteur plus petit (le premier EOS 1 faisait 4 Megapixels et ce n'était pas un Full frame).
Les caractéristiques du 7D Mark II :
Capteur APS-C Dual Pixel AF entre 20 et 25 Mpxls (le débat fait rage chez Canon qui a peur de perdre des clients attirés par les 24 Mpxls du Capteur Sony)
Autofocus du 5D Mark III avec une très large couverture puisque le capteur est plus petit, cet AF sera redoutable en suivi de sujet (vous pouvez chasser les oiseaux et pas seulement).
Gestion ISO améliorée malgré le nombre de pixels (3200 très propre et 6400 utilisable).
Construction tropicalisée, comme les 5D MIII et 1D, supérieure donc au 6D.
Wi-Fi comme le 6D et le 70D
GPS comme le 6D (présence indispensable pour un reflex taillé pour l'aventure et les safaris). Ce seul manque au 70D devrait vous faire prendre conscience qu'il y aura un 7D MII
Grip intégré, à la manière de l'EOS 1, d'où le surnom du 7D M II : "Baby 1DX"
Processeur Digic 6 + Digic 5 ou double Digic 5+
Double slot cartes CF + SD
USB3
Ecran fixe mais tactile (pratique en macro).
NB : Grâce au double processeur, au grip et au double slot exploitant le format CF UDMA 7 (x1000), la rafale atteindra 12 images/seconde.
Prévoir au moins 100 euros pour la carte et ne pas faire de JPEG+Raw car le plus lent des lecteurs ralentit l'autre.
Le second slot SD a deux usages :
- transférer les photos de la CF vers la SD de façon à avoir une sauvegarde ou bien à continuer à prendre des photos quand la carte CF est pleine
- dédié à la vidéo (une carte UHS-1 de 80 Mo/s suffit largement et est bien plus économique qu'une Compact Flash UDMA 7)
Résumé :
Le 700D est le Reflex pour débuter, goûter aux joies du changement d'objectifs mais surtout à une prise en main particulière que n'offre pas les COI)
Le 70D sera le très bon Reflex familial et son écran orientable le prédestine à cet usage.
Le 6D est la porte d'entrée du plein format, une haute qualité d'image (supérieure au Nikon D600... et j'ai eu les 2) et des ô zizo
Le 7D Mark II sera l'appareil sportif / animalier / baroudeur
Le 5D Mark III est le lien entre le 6D et le 1D
Le 1D est l'appareil qui combine les avantages du 6D et du 7D MII
Le 3D sera l'appareil studio avec ses dizaines de Megapixels !
Est-ce qu'un 7D Mark II "Baby 1Dx" vous tente ?
Est-ce que son prix de 2000 € est un frein pour un appareil pro ?
Le client lambda ne devrait pas hésiter entre un 70D et un 7D (les street prices seront rapidement de 899 et 1599, soit presque le double pour le 7D MII).
À budget proche, celui qui hésite entre 6D et 7D MII devra se demander s'il préfère un AF d'ancienne génération mais un capteur qui sort de belles photos, surtout en basses lumières, en privilégiant les objectifs grands angles (les nouvelles focales fixes stabilisées 24mm, 28mm et 35mm sont excellentes mais sur l'EOS 7D, elles deviendront des 38mm, 45mm et 56mm, on n'est plus du tout en grand angle).
Ou s'il privilégie un AF de course et une rafale fulgurante, il se tournera alors vers le 7D Mark II.
Sinon il faudra mettre beaucoup plus cher pour regrouper toutes ces caractéristiques :
- qualité du 6D + construction et autofocus du 7D MII = 5D MIII
- 5D MIII + 6D + 7D MII = 1DX
Le 3D sera un appareil à part...
Merci de m'avoir lu jusque là :-)
PS : pourquoi parler de vilain petit canard pour le 60D qui a connu une longévité exceptionnelle (juste après l'EOS 1D Mark III et... le 7D). Il est même toujours produit en version "astronomie"
Lorenzo
Mouais ca marche a peu près comme raisonnement. Tu peut nous le refaire dans le contexte US/Asie ou les boitiers XXXXD et XXXD ont des noms genre Kiss et Rebel ? Juste que le boitier qui va remplacer le 7D sera a plus de 3000 ...
Plus de 3 000 €...de la folie
FAut bien vendre du 70D ... Et il sera suffisamment équipé pour justifier ce prix.
Vaudrait mieux
Je suis 100% d'accord, l'EOS 7DM II ne sera jamais moins cher qu'un 6D.Citation:
Envoyé par Fredo_45
Il en offrira beaucoup plus.
On parle bien d'un "baby 1Dx" et le 1Dx coûte la bagatelle de 6000 euros !
Et des appareils professionnels avec petit capteur à prix stratosphérique, Canon sait faire.
Cependant, 3000 euros nu me semble être une erreur stratégique.
Mais 3000 € en kit avec le futur 16-50 IS USM, c'est cohérent (pour Canon) !
Le 7D se vendant actuellement moins de 1200 €, le 6D pour moins de 1700 €, si le 7D II dépasse les 2100 nu (prix de lancement du 6D), il ne devra pas seulement s'appuyer sur son AF et sa construction supérieurs.
Il devra arborer un tout nouveau capteur APS-C à dynamique étendue (point faible de canon depuis quelques années).
Ceci pourrait expliquer le retard.
Sinon on peut attendre l'EOS 90D qui bénéficiera sûrement de ce capteur révolutionnaire pour un prix plus démocratique.
Mais tout cela n'est qu'hypothétique...
Un 7dmkII ? Moi aussi j'y crois depuis toujours, définitivement le 70D ne sera pas le remplaçant du 7d.
Par contre Fredo plus de 3000€, 1/ je n'espère pas..., 2/ objectivement je ne le pense pas, à mon avis plus proche du prix du 7d à sa sortie, et qui sait, peut-être même aura-t-on la même bonne surprise que pour le prix du 70d :-).
Concernant la préservation du 70d, un prix double ou ne serait-ce que 50 à 75% plus élevé devrait suffire ;-)
Non va être cher... un af de 1dx 2 digic 6, un gros buffer une construction plus pro ca va chiffrer fort
Le top serais pour ce 7D MKII un capteur aps-h ... dream dream dream
Là,je serais tenté ;)
J'ai oublié dans les caractéristiques :Citation:
Envoyé par Lorenzo26
Obturateur jusqu'au 1/8000ème de seconde
obturateur certifié 150.000 déclenchements
Synchro Flash à 1/250
Viseur 100%
Mesure de lumière ? ...
63 zones comme sur les 5D / 6D / 7D ? Ou 100.000 points avec processeur Digic 4 pour cette seule fonction d'exposition, comme sur l'EOS 1Dx ?
Personnellement, je préfère 63 zones, pas de bluetooth, pas d'ethernet gigabit, pas d'obturateur certifié 400.000 déclenchements et un petit flash interne avec transmetteur intégré pour déclencher un Flash Speedlite EX, ceci afin de laisser la vedette au 1Dx.
Sinon en effet, si canon sortait un 1Dx légèrement plus compact et avec nouveau capteur APS-C, ce serait le rêve mais pas à moins de 3000.
Canon sait faire mais doit prendre une décision purement marketing.
Prendront-ils le risque de cannibaliser les ventes de 1Dx ?
Car de nombreux pro se fichent que le 1Dx soit un 24x36. Si Canon leur sort le même avec GPS et Wifi intégrés et que le prix est divisé par 2 car c'est un capteur 24x36 et que ce capteur est excellent (bien que moins bon que le full frame), beaucoup passeraient au 7D MII.
Cela n'est que mon avis mais Canon ne peut pas aller aussi loin pour son futur Reflex APS-C "Pro"...
Ils doivent donc le "brider"
avec la démocratisation du 24x36, arrête de rêver !
L'APS-H a le même défaut que les FF, il n'est pas compatible avec les optiques EF-S.
Aujourd'hui il y a un marché APS-C, un 24x36 et si on veut continuer à monter en megapixels, en moyen format...
La physique a ses limites...
Et si Canon sortait un "remplaçant du 7D" en APS-H, il ne serait pas le remplaçant du 7D, il s'appellerait EOS 1D Mark V
Je pense au contraire que Canon doit absolument se bouger sur le segment APS-C qui est le coeur de vente ! Un 7D M II pro en APS-C, c'est la garantie de retrouver ce capteur sur les gammes inférieures dans 1 ou 2 générations...
Marché de niche pour canon, mettre un haut de gamme APS-C a un sens uniquement comme bijou technologique dédié a une gamme d'utilisateur spécialiste. Hors de question de faire de la concurrence au 70D. Ni au 1Dx qui de toute façon est élitiste par construction et définition. Ca sera le second boitier bénéficiant d'un crop factor pour les acheteurs de 1Dx, ou d'amateur voulant un boitier très typé sport et ayant les moyens. Pour cela que perso je pense qu'il sera cher, et très performant. Sans pourtant apporter les possibilité très haut iso d'un 1Dx, ni une dynamique dépotente. La sortie du 7D a l'époque il était au dessus du 50D. La feuille de route du remplacant sera donc au dessus du 70D, le 70D étant déja très proche en perf d'un 7D, faut que l'écart entre les 2 soit suffisamment important, et il sera blindé de fonction (Wifi et GPS seront de mise, surement aussi le contrôle de flash sans fil) et il aura une rafale de plus de 10 I/S avec ce que cela signifie comme gap mécanique, buffer aussi nettement plus gros, et il peut pas se passer de 2 emplacements SD ... Ca va douiller sévère ! Et je parierais que Canon va en faire le premier APS-C filmant en 4K ...Citation:
Envoyé par Lorenzo26
+1Citation:
Envoyé par Fredo_45
Si construction et performance "à la 1Dx", effectivement que la note risquerait de flirter vers les 3000 € pour un APS-C....
Je ne vois pas en quoi c'est un défaut.Citation:
Envoyé par Lorenzo26
L'autre probleme, c'est le 5dIII a 2800.
Donc dur de se projetter sur un prix... Qd il y a trop de boitier, tous ne peuvent pas survivre...
Wait and see.
En fait, ce 7DII fera mieux que le 5DIII, mais avec un capteur Aps-c! !!
Il n'avoisinera pas les 3000€ mais bien au delà. . . .
Car si c'est le cas, sauf choix Apsc ou FF, ce sera la seule différence avec le 1Dx avec en bonus Gps et Wifi intégrés, écran tactile et moins cher que celui ci.
L'argument marketing est plausible et cela annoncera forcément la sortie du 1DxII ou je ne sais quoi plus vite que prévu.
Question Prix j'ai raisonné comme suit :
1000-2000€ FF et Apsc : 6D et 70D. Ils se valent presque.
3000-6500€ 1Dx et 7DII
2000- 4000€ 5D3 et ? Comme quoi il y a encore de la place dans la segmentation.
Maintenant réfléchissons "PEU" mais bien...
En fait qu'est-ce qui manque concrètement ?
Série xxxD, complet dirais-je
Série xxD, aussi complet
Série xD là semblerait avoir un "GAP"
7D, haut de gamme APS-C mais non professionnel capteur APS-C
6D, entrée de gamme FF (notez que ce boitier possède plus de talents qu'on le pense, mériterait mieux qu'être "entrée de gamme")
5D mk III, haut de gamme FF mais non professionnel capteur FF
1Dx haut de gamme FF mais professionnel capteur FF
Boitier mystère APS-C mais professionnel capteur APS-C ??? Est-ce envisageable ? Clair que niveau prix, attendez-vous au coup du bazooka. Hormis cela nul intérêt de développer un autre boitier APS-C disons "semi-professionnel"...
Capteur APS-H, to forget ! Ce capteur bâtard a vécu et fait son temps.
Etienne
tiens de nouvelles rumeurs? :D
Je vous signale qu'il est déjà en vente :
La preuve sur Google :
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXX
(véridique bien sûr, autrement c'est pas marrant !!)
Filou
**********************************************
Modération : Pas de lien vers des sociétés commerciales. Administration EOS-Numérique.
**********************************************
Là le modo est dur avec moi !!
Oups, pris par la patrouille !
Tout à fait d' accord, j' y crois pas du tout !Citation:
Envoyé par Slibo
Et pourtant... Par contre niveau tarif je ne le vois pas positionné au-dessus du 5DMKIII, ça ne n'y crois pas du tout.
Ca alors !!! :DCitation:
Envoyé par Helios
Pourquoi ce pic d'ironie ? As-tu lu tout le topic ? Beaucoup de ceux qui croient au successeur du 7D le prédisent à un tarif stratosphérique.Citation:
Envoyé par elnunu
Le rendu et le positionnement tarifaire (entre autres) en moins ?Citation:
Envoyé par Helios
Mais tu as raison: Je me demande bien ce que je fous là.. :innocent:
Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le forum, je vais switcher de nikon à Canon (because video pas à la hauteur avec nikon).
J'attends de voir dans les prochaines semaines si un nouveau boitier (7D mark II) va sortir ou si je vais me jeter sur le 70D.
En revanche, en ce qui concerne les caractéristiques et les rumeurs, on est pour certains, manifestement dans le fantasme et pas trop dans la réalité. Je ne vois absolument pas un EOS 7D à 3000 €. Il cannibaliserait les ventes de 5D et 6D. Canon aime bien ses clients, mais pas au point de détruire sa gamme. Sans compter que du point de vu des ventes, quand on double le prix, on divise les ventes par trois ou quatre. Je vois là encore mal Canon s'asseoir sur des ventes de boîtiers et donc de marges simplement pour avoir fait une machine trop cher et trop élitiste, alors même qu'il existe déjà de tels produits dans la gamme. ;))
Mais sinon, certains d'entre vous on peut-être des infos sur le calendrier des sorties d'ici le salon de la photo, puisque j'envisage l'achat du boitier et des objectifs à cette occasion.
Sinon, bah ma foi, content d'être là, dans une communauté bien sympathique.:lol:
Aucune annonce d'ici la fin de l'année prévu dans les reflexs. Niveau sortie le 70D est dispo dans les boutiques physiques depuis déja 2 semaines, ne sera dispo en boutique pur web qu'a partir du 21 Octobre (Politique de distribution Canon donnant l'exclusivité aux petits dans un premier temps).
Ce n'est pas aux "petits" que Canon donne la distribution en premier, mais aux distributeurs partenaires, c'est à dire les points experts (47 dans toutes la France) et aussi les pros (une quinzaine de distributeurs). ;))Citation:
Envoyé par Fredo_45
Ha ben moi je l'ai eu sur le net! et on est en Septembre non?
Mouai, des impatients riches alors..
Il alimentera les posts
Si il sort c'est bien .
C'est un 1Dx mini en aps-c a lire les quelque infos lu.
Et 3 fois moins cher:thumbup::Citation:
Envoyé par Lapin Crétin
Je veux bien patienter 4 mois!!!!!!
Même s'il sera, d'après ce que l'on peut en lire, bien moins performant qu'un 1Dx, côté budget ce sera beaucoup plus dans mes cordes. Et dans celles de beaucoup je pense.
A suivre..
Djé
Et voilà, on passe en CR2 :)
Canon EOS 7D Mark II in 2014 [CR2] « Canon Rumors
petit bruit de couloir entendu d'un expert canon au salon : [...]"pas de remplacement du 7D avant un peu plus d'un an" canon a beaucoup a faire du coté des objectifs STM [...]les retours d'usage du 70D vont etre déterminant pour la suite"[...]"donc pas de remplacement pour 2014"
Apres ce n'est qu'un bruit de salon :clown::
avec mon petit portefeuille "le bon vieux 7D" sera mon prochain boitier !
v!
A mon avis il t'a fait marcher. Je crois en un 7DII pour la 1ère moitié de 2014.Citation:
Envoyé par Phanfan
Par contre, pour les objectifs STM... un p'tit pancake EF 22 f/2 STM serait fort sympatique, et formerait un beau trio avec mon 40 STM et mon 100D ! :D
Y'a surement quelque chose au premier trimestre 2014 dans les cartons ...