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Discussion: A quand le remplaçant du 5D
Vue hybride
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22/08/2007, 08h17 #1
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J'attends aussi le remplacant du 5D car il aura des avantages incontestables par rapport a mon 350D :
- 16 mpix
- LiveView
- possibilite de le piloter par orid via wifi (ca c'est un ++++++ pour l'animalier)
- gestion du bruit super ameliorer.
Pourquoi ne pas prendre tout de suite un 5D ? Parce qu'actuellement je prefere investir dans des L.
Ce que j'attends de Canon concernant les apn :
avoir un apn equivalent a l'argentique mais avec les avantages du numeriques. L'equivalent d'un argentique, en resolution c'est environ 16 mpix (du moins c'est ce que j'ai pu lire a plusieurs reprises) et bien la possibilite de monter en ISO sans augmentation du bruit (pas comme sur le 350D).
Cote pratique, la je pense surtout a ceux qui font de l'affut :
Pouvoir commander, non pas un, mais une batterie de boitier a partir d'un ordi. Avec plusieurs boitiers (4,6 ou 8) il sera possible de quadriller une zone et en etant a distance pouvoir shooter tout ce qui passe dans cette zone. Pour l'animalier cela me semble etre une bonne possibilite. Par contre, faudrait baisser le prix des boitiers et des objos.
Quoi faire des 16 mpix ? Certains ont un manque total d'imagination... Remplacer tes objos a 2000€ par du zoom numerique par exemple. Image un apn avec un capteur 100 mpx (on y sera dans une dizaine d'annee). Plus besoin d'un tas de zoom lourd a trimballe, de pied super solide...etc...
Non, un tres bon (vraiment tres tres bon, je ne sais meme pas s'il existe) objectif de par exemple 50mm te permettra de prendre des photos. Ensuite tu croops et tu auras l'equivalent d'une photo prise (en terme de resolution) aujourd'hui avec un 1000 mm. Voila par exemple a quoi cela peut servir.... des mpix, encore des mpx j'veux des mpix...
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22/08/2007, 08h28 #2
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22/08/2007, 08h45 #3
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c'etait juste une exemple d'utilisation de 16 mpix. Mais je ne suis pas pas d'accord avec ton afirmation.
En regardant l'evolution des apn depuis une dizaine d'annees, on s'apercoit :
- Que la partie logiciel corrige de plus en plus les defauts (optiques, bruit capteur...etc). Or nous ne sommes qu'au debut de cet aspet et donc je pense (c'est peut etre une deformation prof puisque je suis informaticien) que l'utilisation de logiciel (au sein de l'apn ou en post traitement) ne fera que s'amplifier afin d'éliminer toutes les anomalies qu'il peut y avoir.
y compris la correction du manque de dynamique que tu évoques ...
Bon ce n'est que mon avis et je suis d'accord avec !Rassurant ... non ? :clap:
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03/02/2008, 13h35 #4
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bonjour
j'adore votre dialogue a la starwar pour un remplacent du 5D, et oui il y aura un remplacent par exemple 5D mack2 et après un mack3 et un jour un 6D mais un appareil est pour faire des photos et non le gadget que l'on peut si on a l'internet faire déclanché sa photo a distance et bien ce c'est débile comme truc et bien met le près des pics pockett tu verras la distance de ton numé... :clap_1: désolé j'avais envi de rigolé
il faut pas oublié qu'il y aura toujours un remplacent et plus puissant mais ou allons nous car j'amais content de son appareil et quoi alors un certain moment les pixels vont s'arrêté et on aura plus tot une amélioration de la qualitée.
c'est dans la nature des gens d'avoir toujours le dernier modèle mais pk faire:34: on doit ce fixé un but et choisir le bon appareil selon son utilisation, moi j'ai acheté un 40D et il me donne pleinement satisfaction car il a plein de pixels, très grande vitesse en photo et en série et de bon réglage.
il me convient très bien
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03/02/2008, 13h54 #5
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j'adore votre dialogue a la starwar pour un remplacent du 5D, et oui il y aura un remplacent par exemple 5D mack2 et après un mack3 et un jour un 6D mais un appareil est pour faire des photos et non le gadget que l'on peut si on a l'internet faire déclanché sa photo a distance et bien ce c'est débile comme truc et bien met le près des pics pockett tu verras la distance de ton numé... désolé j'avais envi de rigolé
A l'apparition de cette techno, certains rigolaient....
Tu veux une utilisation concrete du declenchement a distance :
- A tout hasard, les radars automatique
- le 'multi affut' en foret
- La surveillance dans les lieux publics, gare, areoport etc...
tout ca pour dire que si tu rigoles de ce genre de truc, tu n'as aucune idee de la societe dans laquelle tu vis, ni de son avenir (bon ou mavais) et une manque complet d'imagination de ce que tu peux faire avec un tel outil :surprise: .
c'est dans la nature des gens d'avoir toujours le dernier modèle mais pk faire on doit ce fixé un but et choisir le bon appareil selon son utilisation
Et quand le 50D sortira, s'il te permet de faire une plus grande rafale:thumbup: et de prendre des photos en infra-rouge, dans le noir, le tout sans bruit.:clap_1: . .Tu sautes le pas ou tu restes avec ton vieux truc de la prehistoire ? :clown:Dernière modification par arltrick ; 03/02/2008 à 13h56.
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03/02/2008, 14h53 #6
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03/02/2008, 16h52 #7
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03/02/2008, 19h25 #8
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27/04/2008, 17h41 #9
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ce nouv. 5D mach II seras t'il mieux adapté pour le mode sports car le 5D actuel ne l'est pas.
moi je fais beaucoup de photos d'avions et selon ce que j'ai lu il serait rapide en rafale mais adapté selon mes besoins la c'est une autre question...
avez-vous des infos là-dessus...
merci à tous
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03/06/2008, 16h15 #10
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Mon choix est fait !!!
Bon et bien ca y est je viens de faire mon choix !!!
Comme je n'ai pas l'argent pour le moment pour m'acheter le 5D (même si j'en crève d'envie) et que mon but est de passer au Full Frame, j'ai décider de mettre de coté pour pouvoir m'acheter fin 2009 un nouveau boitier en Full Frame chez Canon!!!
Alors à moins d'une baisse spectaculaire des prix du 1DS mkIII, d'un grande prolongation de vie du 5D ou de la sortie d'un boitier "expert" à capteur full frame (ce qui ne me déplaierait pas car avec l'argent mis de coté je pourais en plus m'acheter des petit cailloux) ... je pense que ca sera le remplacent du 5D pour moi !!!
Alors maintenant fin 2009 je sais que l'attente va être longue, mais au moins je sais ou je vais et j'arrête de me torturer les neurones pour ne pas acheter le 5D actuel car je n'ai pas encore le buget suffisant pour (ah c'est que ca coute cher aussi d'organiser son mariage ...).
Maintenant je suis certain que le remplacent du 5D ne sera pas moins bon que le boitier actuerl qui est déjà exellent donc je suis certain de ne pas me planter surtout que d'ici fin 2009 il aura déjà eut le temps d'être testé et le prix aura certainemetn déjà baisser par rapport à la date de sa sortie
Bon je sais ce post est un peut inutile mais il falait que j'en parle à quelqu'un qui puisse comprendre ce que je suis entraine de dire :p
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03/06/2008, 18h02 #11
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03/06/2008, 18h11 #12
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03/06/2008, 18h16 #13
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Sans compter qu'apres il ya :
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- Le ministre des finances changent, nos charmantes compagnes s'arrangent pour avoir au un oeil, si ce n'est la main sur les finances...
alors pas facile d'acheter un boitier a 2000€ dans ces conditions...:blink:
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22/08/2007, 08h51 #14
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22/08/2007, 09h30 #15
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- Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.
si j'ai bien lu, ça consisterait tout simplement à éliminer tous les reflex pour les remplacer par des compacts à objectif fixe
en imaginant qu'un zoom numérique soit capable du même pouvoir de séparation produisant un piqué parfait...et de la taille d'un compact numérique actuel... pourquoi ne pas déjà le faire dans le contexte actuel?
on pourrait alors trouver ce genre d'apn du futur dans n'importe quel bazar, voire chez les buralistes, comme c'est le cas pour les rasoirs et briquets jetables
et tant qu'à faire, supprimer au passage tous ces modes d'automatismes et fonctions superflues pour ne conserver que le bouton Marche/Arrêt , le mode PDV/Lecture, et le déclencheur, ce qui simplifierait la vie à 99% des usagers qui ne veulent pas se prendre la tête pour faire une photo... un tel appareil photo ne serait plus qu'un banal gadget parmi tant d'autres...
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22/08/2007, 10h02 #16
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22/08/2007, 10h35 #17
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et tant qu'à faire, supprimer au passage tous ces modes d'automatismes et fonctions superflues pour ne conserver que le bouton Marche/Arrêt , le mode PDV/Lecture, et le déclencheur, ce qui simplifierait la vie à 99% des usagers qui ne veulent pas se prendre la tête pour faire une photo... un tel appareil photo ne serait plus qu'un banal gadget parmi tant d'autres...
ta mise au point sur le piaf à 30m, elle va être précise avec un 50mm dans lequel l'oiseau va représenter un petit point noir....
et la pdc, facile à gérer...
sur les forums, on en lit de belles, des âneries...
je peux me tromper mais je pense que la course aux pixels sera sans fin et que des applications nouvelles seront permissent grace à ça, l'informatique suivra (DD et le reste) et l'informatique des capteurs (et les capteurs eux-memes) aussi.
Reste a avoir une montée cohérente des pixels ce qui semble le cas pour l'instant.
on pourrait alors trouver ce genre d'apn du futur dans n'importe quel bazar, voire chez les buralistes, comme c'est le cas pour les rasoirs et briquets jetables
pourquoi ne pas déjà le faire dans le contexte actuel?
Pas besoin de préciser que tu es informaticien, beaucoup de geek perçoivent la photo comme un simple périphérique informatique, ça n'est même pas la peine de leur expliquer ce qu'est la composition, la lumière ou un rendu. Au passage dans ton "workflow" tu devrais intégrer la limite de résolution optique de tes beaux L qui vont rapidement être un goulot d'étranglement à tes pixels adorés. C'est bien connu que l'optique est une science qui évolue à la vitesse de l'électronique. Dans ta chaîne de traitement je suppose que le stockage va être integré au bout, mais il serait peut-être judicieux de passer par la case poubellisation ? Ca doit être automatisable aussi, non ?
Pour repondre simplement, l'optique n'evolue pas a la vitesse du numerique, c'est le numerique qui palie les defauts et les incapacites de l'optique !
Ici j'evoque le cote technique, pas subjectif d'une photo puisque c'est ce qui concerne le post. Le cote rendu et composition d'une photo est plutot pour moi artistique et non technique. Ce sont deux choses differentes
Jettes donc un coup d'oeil si tu as le temps sur les site de l'inria concernant la recherche sur l'image... Tu risques d'etre assez surpris par les possibilites du numerique et encore une fois nous n'en sommes qu'au debut. Maintenant il est clair que pour tirer quelques choses des traitements, il faut des bons capteurs et de la bonne optique !
De toute facon le tout est lie, l'evolution d'un domaine entrainera l'evolution des dommaines qui y sont lies.
Sur ce, bon appetit a tous, je vais dejeuner....Dernière modification par arltrick ; 22/08/2007 à 11h33.
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22/08/2007, 11h22 #18
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arltrick,
Je n'avais pas vu ton message, je suis 100% d'accord avec toi,
Le pire dans l'histoire, est que l'avenir va donner raison, et que si tu demandes à ces personnes, qui vont acheter des Mpix en les ayant critiqué auparavant, ils te trouveront 1000 raisons pour se justifier. Et malheureusement, tu n'aurras pas leurs écrits sous la main, pour leur montrer ce qu'ils pensaient il y a 10 ans
C'est comme cela
Rappelles toi de ceux qui se foutaient des gens qui achetaient des portables avec appareils photo. Regardes ceux qui se foutent des gens qui achètent et qui veulent des photos de qualité dans leur camescopes...
Regardent ceux qui disent que la HD est un argument commercial pour vendre de la TV...
Et bien, malgré cela, ils vont en acheter, et beaucoup feront même des credits à la consomation pour les avoir. Et aprés brilleront en famille pour venter leur dernier matos, et oublieront leur critiques...
Moi, je veux de la HD, des camescope plus performants, et des Mpix à gogo !!!
Je veux aussi plein de bit (je parles des 14 ou 16 bits)
pouet !!!
OlivierDernière modification par mcog2 ; 22/08/2007 à 11h30.
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22/08/2007, 11h30 #19
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22/08/2007, 11h35 #20
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22/08/2007, 11h44 #21
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22/08/2007, 11h34 #22
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+1+1+1+1... L'evolution va ammener de grands boulersements dans la facon de prendre et de traiter les photos. Par exemple on pourra mettre en batterie 8 appareils sur pieds lors d'un affut pour quadriller une zone, etre a distance et piloter tous les appareils a partir d'un ordinateur... Retravailler totalement les photos, ajouter des zones de floues et autres... On ne percoit pour l'instant que le debut de la revolution du numerique...
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22/08/2007, 11h49 #23
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L'évolution technologique ne se choisit pas, elle s'impose, donc tout le monde doit la prendre en main parce qu'il n'y a de toute façon pas d'alternative (essayes de trouver un 4Mpx en DIGIC III pour en comprendre les bienfaits). Donc pas de perdants, pas de vainqueurs.
Ce dont je parle et me méfie particulièrement c'est l'état de prostration qui découle de ce millénarisme technologique: être incapable de faire maintenant ce que l'on souhaite faire (avec 5D) sous prétexte que se sera sans doute plus facile avec un 6D et encore mieux avec un 3D, ou encore un 7D... Toujours attendre... Dans ce cas il faut quand même constater que le moteur est plutôt le blabla techno que la pratique photo. Après on peut bien sûr clamer haut et fort ses droits de consommateur si c'est ce qui prime :thumbup:
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22/08/2007, 11h02 #24
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Mon opinion sur les Mpix.
Perso, je suis preneur de Mpix à mort sur le 6D (si le bruit est bien géré et les cailloux suivent, ce qui sera le cas).
Pour l'animalier, la macro, Paysage, crop...tout...
J'ai un ami qui a le 5D, c'est génial ce gain de qualité et de définition...on en redemande...
Ceux qui veulent rester à 8Mpix ou 12 (pour leur 10x15 ou 20x30), peuvent y rester, perso, demain je suis pret à acheter un 20-30 Mpix.
J'ai vu une différence entre le 350D et le 400D, alors j'imagine à 30 Mpix.
Pour la PDC, no problem, sur une tête d'insecte nette, mettons qu'aujourd'hui j'ai 200 pix, si demain, j'en est 400, je les prend, et vite, et je suis même pret à payer le prix.
Dans 10 ans, on sera ridicule avec nos 8 Mpix. On rigolera exactement comme pour les exemples ci-dessous, et mon post, pourra être remis à jour pour de nouvelles technologies.
Je rapelle juste, qu'on a toujours ces questions et remarques lors de l'évolution des technologies. (je n'exagère pas, remettez vous vraiment dans l'époque 80's)
- "A quoi sert le CD? mes K7 fonctionnent super sur mon ampli 4x20 W (mes oreilles ne sont pas des capteurs bioniques necessitant du 44 Khz", ou bien on entendait, "J'adore le bruit que fait le vynil (on ne rigole pas, 80% des gens le disait dans les années 80, et on me traitait de zozo quand je disais que je voulais m'acheter une platine CDà 1200 Frs)
- On a eu le même phénomène pour les débits internet (vi vi, rappellez vous...)
- D'autre qui trouve la retouche informatique comme de la triche, et qui de leur coté bidouille sur leurs agrandisseurs.
- D'autres qui doutent de la CAO par rapport à la planche à dessin. Au boulot on a des consoles CATIA 3D Dassault system, et on demande, et on redemande de la puissance, pourtant c'est le meilleur logiciel au monde (on veut des Ghz, des Mpix...)
- Cas extreme : J'ai visité un club il y a un an, ou il ont mis 3 ans à faire un reportage vidéo sur bandes magnétiques, une des personnes est décédée dans cette période. On a mis 4h, avec des Mpix à mort, des Ghz à gogo, de la HD, et là aussi je demande encore plus de puissance, et j'en redemande. Et ben, les gars, ils sont encore avec leurs bandes, et ne feront jamais ce qu'ont a fait avec STudio 9, qui vaut 100 Euros. Leur argument : Ca nous suffit pour la TV... (le son, les transitions sont moches...)
- Il y a 1 an, j'ai demandé dans un club, si un jour on verrai enfin un "Liveview" sur les reflex. J'ai vu de nombreux sourires me disant que c'était inutile, que ce n'était même pas envisagé, et que c'était pour les usagers achetant des compacts ou bridges, aujourd'hui ça arrive sur de l'expert, et il y a des gens qui trouvent encore cela inutile. Heureusement que Canon a compris le besoin, et l'avenir de telles technologies. (Photos sous marines, Studio, Macros, paysages, histo temps réel, passage plus aisé des gens venant du compact...)
Dans toutes technologies, la puissance, voir même l'excés de puissance, n'est pas un problème, et n'en sera jamais un. Les ordis vont suivre, les cailloux aussi...
Aujourd'hui, on est capable de suivre en avion (pire qu'en hélico), une voiture sur une route. Les optiques ont 10 ans, mais il y a 10 ans c'était impensable. Aujourd'hui avec les capteurs, no problem, et là aussi on en demande et redemande. Nos client sont pret a mettre le prix (police, douane, entreprise, surveillance, chercheurs, particuliers...)
Que ce soit pour l'industrie, les experts, les particuliers, les passionnés, les ultra-passionné, il y a un besoin en techno et en puissance (maitrisée)
Alors certain, diront que ça sert à rien d'acheter une ampoule de 1000 Watt pour son salon. Je suis d'accord, l'offre est supérieure à la demande. Ce n'est pas le cas en Mpix.
Quand j'aurai 30 Mpix je serai un peu plus satisfait, comme avec mon ampoule de 60 Watt (et encore, je viens d'acheter un modèle qui n'est pas incandescent pour économie d'ennergie).
Ce n'est que mon opinion
OlivierDernière modification par mcog2 ; 22/08/2007 à 11h11.
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22/08/2007, 10h22 #25
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En gros ton trip de photographe animalier futuriste serait d'être assis au chaud sur un fauteuil devant un PC qui centraliserait toutes les photos prises par des boitiers à déclenchements automatisés reliés en wifi à ton poste ? Pendant que tu y es tu pourrais automatiser le recadrage et le post traitement, non ?
Pas besoin de préciser que tu es informaticien, beaucoup de geek perçoivent la photo comme un simple périphérique informatique, ça n'est même pas la peine de leur expliquer ce qu'est la composition, la lumière ou un rendu. Au passage dans ton "workflow" tu devrais intégrer la limite de résolution optique de tes beaux L qui vont rapidement être un goulot d'étranglement à tes pixels adorés. C'est bien connu que l'optique est une science qui évolue à la vitesse de l'électronique. Dans ta chaîne de traitement je suppose que le stockage va être integré au bout, mais il serait peut-être judicieux de passer par la case poubellisation ? Ca doit être automatisable aussi, non ?Dernière modification par MarcG ; 22/08/2007 à 10h27.
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22/08/2007, 10h32 #26
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Il est vrai que ce concours actuel et à la mode au nombre de pixels en devient ridicule ! on plafonne déjà à 10/16 pour la qualité mais au-delà pour quoi faire ??? des affiches, des agrandissements sur nos murs ??? chacun sa passion et on la respecte, mais la palette actuelle 30 d 40 d et 5 d me contenteront pleinement.
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