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Discussion: A quand le remplaçant du 5D
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23/07/2008, 23h17 #1351
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Hé oui ce qui verouille à la marque c'est les objectifs !!!
Sinon moi les derniers nikon me seduisent beaucoup
Va faloir que j'étudie financierement combien je pourais vendre ma panoplie de futs noir ou blancs à bagues rouges et le sdifférents accéssoires et comparer financierement à une offre équivalente en Nikon.
Ne soyons pas plus royaliste que l'empereur Canon !
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23/07/2008, 23h25 #1352
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24/07/2008, 00h14 #1353
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avoir un D700 et lui coller un 18-200 ... :bash:
ca mérite un 70-200 2.8VR et le petit dernier 24-70 + éventuellement un 12-24 (ou dans ce genre, désolé, je connais pas la gamme...)
ca doit être sympa ... sauf pour le portefeuilles!
et puis 6mois après déboule le 5Dmk2....:goodluck:
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24/07/2008, 04h06 #1354
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24/07/2008, 06h12 #1355
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24/07/2008, 07h57 #1356
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Ben moi, j'ai pas attendu! Hier j'ai craqué pour un 5D... 1500 euro....
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24/07/2008, 08h00 #1357
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dérouté qu'il va être du jaune... Les zooms tournent à l'envers, les menus sont différents et le prix est bien plus élevé... Je viens de revenir chez les rouge et j'en suis content...
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24/07/2008, 08h01 #1358
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ta bien eux raison, à force d'attendre on achète rien
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24/07/2008, 08h07 #1359
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l'équivalent chez les jaunes me couterait (après devis de la boutique nikon) 4000 euros avec un D3 et 3000 avc un d700. sous réserve du bon fonctionnement de mon boitier.
j'ai eu le d700 en main j'ai failli craquer mais le soucis est que les fichier en utilisation normale ne m'ont pas ébouriffé.
je pense qu'il n'y a qu'en haute sensibilité ou la différence va se faire avec un 5d. ce n'est pas primordial pour moi. en plus, j'ai l'impression que ça lisse un peu trop.
conclusion je ne me suis pas décidé surtout que le cout de la bascule me financerait soit du beau matos, soit des vacances sympas.
puis sur eos, on est mieux que sur les sites des jaunes (j'ai eu un d70 quelques semaines).
je pense que le possesseur d'un 5d actuel n'a vraiment pas intérêt de switcher pour le d700; surtout si son parc optique est important.
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24/07/2008, 08h08 #1360
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24/07/2008, 08h12 #1361
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24/07/2008, 08h37 #1364
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C'est vrai que les Nikon ont de quoi être alléchants sur le papier mais font-il au demeurant de meilleurs photos?
sans compter comme cela vient justement d'être dit que les objos Nikon sont sensiblement plus chers que les Canon (sans parler des boitiers).
Et je pense pas me faire à l'érgo des boitiers Nikon. Celle de mon 40d et donc du 5d, et derniers 1 mark III est tellement bonne, avec sa roue codeuse & co.
Tenez j'ai ri hier en lisant le nouveau CI, qui présentait le D700 comme le nouvel expert 24*36 Nikon et qui précise en gros que Canon va bientôt jouer sur le terrain du 24*36 expert avec ses annonces de la prochaine Photokina. Et le 5d, c'est pas un expert 24*36 qui existe depuis trois ans par hasard?
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24/07/2008, 08h40 #1365
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Même à 1600 ISO sur un D300 ça lisse comme pas permis... Nikon semble avoir fait le choix de lisser comme des fous pour "contenir" la montée du bruit en haute sensibilité... du coup, là où ça me choque le plus en visionnant les photos de personnes que je connais et qui possèdent ce boitier, c'est le manque de naturel (effet numérique que je n'apprécie guère) sur le rendu de la peau... les visages deviennent un truc à la jeu vidéo hyper réaliste... mais jeu vidéo quand même...
Si le D700 donne le même effet... je ne serai pas convaincu moi non plus!
Seul le D3 semble être un peu plus correct (de mon point de vue, après visionner pas mal de photo sur pbase... car même en petit format, je trouve que ce phénomène se voit!).
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24/07/2008, 09h17 #1366
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24/07/2008, 09h22 #1367
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24/07/2008, 09h53 #1368
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24/07/2008, 10h06 #1369
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Actuellement, le Canon 5D est bien classifié "Pro", même si ce n'est finalement qu'un "expert". Mais, quel EXPERT.
Bientôt (quand ? dans 1 mois, six mois, plus...), Canon devrait présenter un nouveau 24 x 36 expert en plus du successeur du 5D.
Ce nouvel APN pourrait être issu du 450D actuel (boîtier plastique, viseur pentamiroir, etc..) modifié pour y implanter : chambre, miroir, obturateur, capteur 24x36, et avoir un prix relativement doux.
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24/07/2008, 10h35 #1370
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24/07/2008, 11h13 #1371
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Un expert à prix doux et corps plastique.
C'est étonnant et un peu étrange au plan marketing car cela risquerait de remettre en cause toute leur gamme d'appareils à capteurs APS-C, non ?Dernière modification par Oli-62 ; 24/07/2008 à 11h17.
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24/07/2008, 11h20 #1372
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24/07/2008, 11h22 #1373
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24/07/2008, 12h00 #1374
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si je le garde, mais je veux aussi un boitier plus petit et ff.
comme les spec du d700 étaient pas mal j'ai demandé un devis pour voir
et coup de bol, j'ai pu juste avant de précommander en avoir un dans les mains. en fait j'en voulais un avec un 24-70 et un 105 macro vr qui est excellentissime.
le nikon ne m'a pas assez emballé pour aller plus loin.Dernière modification par ayato ; 24/07/2008 à 12h04.
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24/07/2008, 12h52 #1375
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24/07/2008, 13h10 #1377
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24/07/2008, 13h19 #1378
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Oui c'est une bonne prescription. le 5D!
Oui chez eux mais j'ai eu de la chance. Cash-back comprisAppareil en kit
Vraiment vive le FF. Une tuerie!
Juste comparé au Mark II il est un peu plus "fragile" et il faut revenir au menu du 20D... Les petits collimateurs AF aussi manque un peu.
Mais autrement c'est que du bonheur! Ce soir concert de Manu Chao pour le mettre en bouche
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24/07/2008, 13h37 #1379
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24/07/2008, 13h53 #1380
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Exactement l'emplacement des collimateurs.
Oui oui je sais... Mais j'ai de la patience
Je trouve le mark II et le 5D complémentaire. Le 5D avec le 16-35 pour le GA et le mark avec le 70-200 pour gagné en télé
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24/07/2008, 15h49 #1381
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Oui effectivement ce n'est pas entièrement du magnésium comme peut l'être un D200 ou D300 mais je pense que Usul faisait référence à un boitier entièrement à polycarbonate comme les séries xxxD
Maintenant le magnésium des 20/30/40 et 5D sert aussi à renforcer le boitier et perso je trouve que ca se ressent à la prise en main.
Mais tu as raison la monture n'est pas posée sur du magnésium ...
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24/07/2008, 20h04 #1382
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Ce ne sont que des capots d'habillage ça ne renforce rien du tout.
Cela donne une bonne impression sur le produit. C'est du marketing pur et dur.
Par contre, le 40D a un chassis en magnesium.
personnelement, je prefererais que le futur 5D soit en plastique et coute 1000€.
Pour moi, le point fort du FF est dans la photo statique, paysage, nature morte, studio, portrait, urbain donc des domaines ou la construction tous comme l'AF n'a peu d'importance.
Par contre, j'aimerais un APS-C construit comme les 1D (constrution/AF) pour le sport et l'animalier, comme cela je pourrais avoir le couple parfait.
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24/07/2008, 20h54 #1383
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25/07/2008, 04h22 #1384
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aïe, tu as raison. Je me suis fais avoir par cette photo http://a.img-dpreview.com/reviews/Ca...ebyinwhite.jpg
mais la chambre reflex à l'air toujour en platique.
mea culpa
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25/07/2008, 05h51 #1385
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Pas de mal, il n'y a que ceux qui ne font rien ou ne disent rien qui ne se trompent jamais!
Même Canon France a des coquilles sur son site et sur son propre matériel!
Maintenant ce n'est pas forcement un mal que les boitiers soient en polycarbonate qui est plus résistant que l'acier. Il n'y a que dans certaines revues ou l'on nous fait croire que c'est mieux le magnésium! En F-1 il y a longtemps que les chassis et carrosseries sont en matériaux composites et il y a beaucoup moins de morts que par le passé ou les chassis étaient en acier. Il n'y a qu'à voir les derniers accidents de Glock et l'an dernier de Kubica qui se sont tirés indemnes de cartons spectaculaires.
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25/07/2008, 06h19 #1386
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25/07/2008, 07h01 #1387
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25/07/2008, 08h23 #1388
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Ah ou ieffectivmeent impressionnant cette vue !!!
Sur les photos que je connaissait, il n'y avait que la partie en magnésium et pas du tout la coque plastique en desous donc je m'étais fais avoir....
Mais là c'est claire c'est un chassis en polycarbonate avec une coque en magnésium.
C'est vrai que ca doit renforcer le boitier et que ca donne l'impression de soliditée mais toute la partie technique du boitier baigne dans du polycarbonate
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25/07/2008, 08h31 #1389
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C'est clair !!!
L'avantage de ces matériaux composites, c'est qu'il absorbes les chocs est cassant alors que l'acier qui ne se déformait que très peut laissait penser à une voiture plus solide quand on voyait sont état après le crash mais le mais c'était le pilote qui jouait le role d'ammortisseur de choc:34:
Maintenant tu regarde la tête de la voiture, tu te dis le mec est mort c'est pas possible mais en fait il y a 2 types de composites... ceux qui sont là pour absorber le choc et la cellule de survie qui se déforme encore moins qu l'acier de l'époque.
C'est foux les qualités que peuvent avoir ces matériaux !!!
Bon par contre le jour ou on aura des matériaux utilisé dans les coques de F1 dans nos boitier n'est pas encore proche ... vu le prix que ca coute pour le momment, le magnésium est bien meilleur marché
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25/07/2008, 08h52 #1390
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- trop et pas assez ! ! !
Tout à fait exact et, c'est ce que je dis depuis longtemps. En fait, concernant la solidité, tout dépend de la qualité du "plastique" - il vaut mieux dire matériaux - et, dans le cas du polycarbonate, il y a de gros avantages.
Les phares, mais pas seulement, de la plupart des véhicules actuels sont en polycabonate. Bien qu'ils soient plus fins, plus légers, ils sont plus résistants.
Le magnésium renforce le boîtier ! Oui et non.
Il a des avantages de solidité surtout en ce qui concerne la rigidité (regardez la différence entre les grips des 30D en "plastique" et celui du 5D en magnésium).
Par contre, dernièrement, j'ai fait tomber * d'une hauteur de 1,20 m le 300D + 17-85 IS (avec son pare soleil autour) sur le sol carrelé. :ranting2:
Résultat : le 300D fonctionne encore (pour l'instant) trés trés bien :thumbup:. Ce n'est pas maintenant que ma femme pourra bénéficier du léger 450D.
Mais (car il y a toujours un mais) le seul problème : le couvercle du compartiment à batterie ne se ferme plus, la petite languette de blocage ayant cédé sous le choc. Il faudra que je la remplace, si j'en trouve une, ou que je bricole un "truc" car, pour l'instant la trappe du compartiment batterie tient fermé grace à un morceau de scotch.
Si le boîtier avait été en magnésium, je pense que le choc se verrait car il y aurait certainement un impact visible de "tôle" froissée.
* c'est l'attache (la partie qui est bloquée par les différents passants) de la courroie Lowepro qui s'est défaite. Pourtant, j'y regarde trés souvent. Je ne comprends pas trop ce qui s'est passé.
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25/07/2008, 09h05 #1391
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Ce n'est pas que le prix qui compte, mais surtout la mise en oeuvre pour la fabrication, surtout pour de toutes petites pièces.
Chez Canon je crois que certaines pièces des chassis sont en résine, renforcée fibre de verre avec inserts métal.
A la place de la fibre de verre, je ne vois pas trop l'avantage qu'il y aurait à mettre de la fibre de carbone, plus légère et solide, il est vrai, mais celà se connait plus sur de grandes pièces, telles les coques des F1, mais aussi les manches de raquettes de tennis, les cadres de vélo, ce matériau apportant solidité, rigidité et souplesse ainsi que légèreté.
Il existe un autre matériau qui présente d'encore meilleurs avantages de rigidité, légèreté et solidité - surtout à l'arrachement - c'est la céramique.
Mais l'inconvénient de celle-ci est d'être trés difficilement usinable. L'usinage d'une pièce est trés longue comparativement aux autres matériaux utilisés dans les APN actuels.
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25/07/2008, 09h12 #1392
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Il est clair que chaque matériaux à ses avantages et inconvéniant !!!
Et aujourd'hui je ne voit que 2 inconvénients au polycarbonate pour vendre un reflex numérique :
1) Perte de régidité du boitier.
2) Perte d'image de marque mar rapport au magnésium et ca c'est pas bon pour vendre un boitier cher.
Je sais c'est très con mais souvent la technologie avance bien plus vite que la mentalité des utilisateurs.
Et j'en fait partie... j'ai beau savoir que le Polycarbonate a de noubreuses qualité quand je refléchit entre ca et du magnésium, au premier abord je me dis que la magnésium est mieux... donc malheureusement les gars du marketing doivent en tennir compte pour leur vente.
Donc 2 solutions :
1) Soit rester dans cette mentaliter
2) Soit sortir un nouveau métériaux composite qui fasse plus référence à des industries à la pointe comme la F1 ou l'aéronautique et qui positionerait ainsi le tout plus haut de gamme que le magnésium du point de vu du consommateur.
EDIT : En me relisant je me dis qu'il y a des momment ou je réfléhis trop :clown:
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25/07/2008, 09h16 #1393
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25/07/2008, 09h51 #1394
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Ce serait en effet pas mal.
Mais il ne faut pas oublier aussi qu'un APN est aussi et avant tout un appareil photo numérique "jetable".
Aussi bien les professionnels, que les experts que le grand public ne désirent pas garder son matériel trés longtemps.
Il y a trop d'innovations et d'améliorations - malgré que certains, même trés (trop) nombreux se plaignent que ça ne "bouge" pas - entre deux générations.
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25/07/2008, 09h59 #1395
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C'est pas faux non plus ce que tu dis.... mais quand je prends mon exemple, même si je vise aujourd'hui le remplacent du 5D, mon 30D va continuer à m'acompagner jusqu'à la fin de sa vie (qui sera très longue j'espère) donc sa relative bonne construction m'intéresse.
Quand je met de l'argent dans quelque chose, j'aime bien que ca dure.
De toute facon aujourd'hui on arrive à des niveaux qualitatif qui me suffisent donc à moins d'une révolution dans le monde de la photos réflex numérique, une fois équipé en plein format je pense que seul les objectifs veront la couleur de mon argent pendant très longtemps (à moins d'une mort prématuré...)Dernière modification par gilcouturiot ; 25/07/2008 à 10h16.
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Par sdorven dans le forum Discussions ObjectifsRéponses: 17Dernier message: 01/08/2007, 20h03 -
Remplaçant 30D, tropicalisé ?
Par Iceman dans le forum Discussions généralesRéponses: 25Dernier message: 10/11/2006, 11h50 -
Remplaçant du 28-135 IS USM ???
Par solex61 dans le forum Discussions ObjectifsRéponses: 8Dernier message: 21/11/2005, 20h57 -
Remplaçant du 18/55
Par Manuman dans le forum Discussions ObjectifsRéponses: 15Dernier message: 25/03/2005, 15h04