Il arrive... (1D M4)

[bino]

Announcement – October 20, 2009 [CR3] | Canon Rumors

C'est du CR3, donc sur à 95%, annonce le 20 octobre

Miam miam:thumbup:

[Pyewacket]

Tout le monde pense qu'il sortira en 2010. Mais comme il y les JO début 2010 je pense que Canon le sortira effectivement cet automne.
En plus le CR3 se trompe rarement.

[Helios]

Tout le monde pense qu'il sortira en 2010. Mais comme il y les JO début 2010 je pense que Canon le sortira effectivement cet automne.
En plus le CR3 se trompe rarement.

Il peut parfois se passer plusieurs mois entre l'annonce d'un boltier et sa disponibilité effective, donc il est possible que tout le monde soit dans le "vrai"

[Karl31]

Ca y est, un nouveau boitier que l'on va pouvoir critiquer et huer. Faut dire que le fil sur le 7D s'épuise, heureusement que canon sort ce boitier. Alors je prédis la vidéo et au moins 20 pages signalant que les personnes n'en veulent pas. Et puis 16 MP et encore 20 pages disant que c'est beaucoup trop (faut dire, ils en réclament 12 sur un FF alors 16 sur un APSH ...). Quoi d'autres, ah oui au moins 20 pages si ce n'est plus de prière pour que la bourde du 1DIII ne se renouvelle pas. Et bien sur une huée extraordinaire sur la qualité catastrophique des premières photos sorti d'un boitier en présérie avec un firmware non finalisé ....

Aahhhh, cela laisse rêveur sur les prochains posts.

[Fredo_45]

Mouais ca va relancer la consommation de CF et de SD si les specs sont corrects .

Si il tiens comme ses prédécesseur un 100M en rafale a plein puissance, ca va nous faire en gros 1,5 Go bouffé en 10 secondes

[GM12]

Bah, j'ai pas lu 12 ou 14 images/s sur Canon Rumors ?

Là tu es loin du compte Fredo

[Frigobox]

Ca y est, un nouveau boitier que l'on va pouvoir critiquer et huer. Faut dire que le fil sur le 7D s'épuise, heureusement que canon sort ce boitier. Alors je prédis la vidéo et au moins 20 pages signalant que les personnes n'en veulent pas. Et puis 16 MP et encore 20 pages disant que c'est beaucoup trop (faut dire, ils en réclament 12 sur un FF alors 16 sur un APSH ...). Quoi d'autres, ah oui au moins 20 pages si ce n'est plus de prière pour que la bourde du 1DIII ne se renouvelle pas. Et bien sur une huée extraordinaire sur la qualité catastrophique des premières photos sorti d'un boitier en présérie avec un firmware non finalisé ....

Aahhhh, cela laisse rêveur sur les prochains posts.

Je peux déjà commencer ...

APS-H .... NON .... je misais sur un FF Pro à hautes cadences pour remplacer mon MK III ....

J'ai un 7D en 2e boîtier ... que vais-je faire d'un aps-h en premier boîtier ...

Décidément ... sur ce coup je préfère vachement la politique Nikon ...(2 formats et non 3 ... ce qui facilite le choix ... et je n'ai pas l'argent ni l'envie pour acheter 3 boîtiers ... :ranting2:

Pour ceux qui me disent (oui mais les pro du sport veulent un aps-h .... ben ils avaient qu'a faire un auto-crop 1.3 .... et là je disais chapeau Canon ...

et le 106000 Iso ... c'est vraiment "qui à la plus grosse" parce que je vois pas à quoi ça va servir ... (à moins que ce soit un capteur RÉVOLUTIONNAIRE .... et là je dis pas que je ne l'achèterais pas ... fut-il aps-h)

quand au 1Ds Mk IV ... super ... mais denouvau à 8000 € ...

Et en plus ils parlent aussi de supprimer la série 1D actuelle pour un seul boîtier 1D mais ça c'est pour plus tard .. beaucoup plus tard ....

Vive le marketting :ranting2:censored:

[Helios]

Je peux déjà commencer ...

Mais c'est qu'il le fait réellement le bougre ! mdr on avait pas encore tout vu

J'ai un 7D en 2e boîtier ... que vais-je faire d'un aps-h en premier boîtier ...

Décidément ... sur ce coup je préfère vachement la politique Nikon ...(2 formats et non 3 ... ce qui facilite le choix ... et je n'ai pas l'argent ni l'envie pour acheter 3 boîtiers ... :ranting2:

On est pas obligé de posséder 3 formats parce qu'ils existent hein , et il me semble qu'avec deux des trois on peut déjà tout faire, les amateurs comme les Pro... :rolleyes:

[Karl31]

Ooouuuhhhhaaaiiisss :thumbup:
je le savais bien et le boitier n'est même pas encore annoncé blink:
Et cela ne fait que commencer. Excellente idée ce post. :rudolph:

Franchement, canon serait resté sur un capteur 10MP, ils auraient pu monter la vitesse à 25FPS et virer la vidéo. Ensuite tu recolles les images et hop 25 FPS en full full full full HD.:rudolph:

[kodec-art]

Ca y est, un nouveau boitier que l'on va pouvoir critiquer et huer. Faut dire que le fil sur le 7D s'épuise, heureusement que canon sort ce boitier. Alors je prédis la vidéo et au moins 20 pages signalant que les personnes n'en veulent pas. Et puis 16 MP et encore 20 pages disant que c'est beaucoup trop (faut dire, ils en réclament 12 sur un FF alors 16 sur un APSH ...). Quoi d'autres, ah oui au moins 20 pages si ce n'est plus de prière pour que la bourde du 1DIII ne se renouvelle pas. Et bien sur une huée extraordinaire sur la qualité catastrophique des premières photos sorti d'un boitier en présérie avec un firmware non finalisé ....


Aahhhh, cela laisse rêveur sur les prochains posts.

Ah non pour les 20 pages sur la vidéo on nous a ouvert une rubrique rien qu'à nous les râleurs et les contres la vidéo

[Frigobox]

Ooouuuhhhhaaaiiisss :thumbup:
je le savais bien et le boitier n'est même pas encore annoncé :surprise:
Et cela ne fait que commencer. Excellente idée ce post. :rudolph:

Franchement, canon serait resté sur un capteur 10MP, ils auraient pu monter la vitesse à 25FPS et virer la vidéo. Ensuite tu recolles les images et hop 25 FPS en full full full full HD.:rudolph:

très bonne idée ... ça défoule ... :clap:

juste une chose ... j'aime bien Canon ... j'ai pas mal de matos chez eux ... et loin de moi l'idée de changer de crémerie ...

mais si un truc ne va pas.... disons "NE" me va pas (technique ou politique commerciale) je le dis ...

le 7D est une bonne chose ... et c'est prometteur ...
je trouve que c'était l'occasion pour eux de nous faire un coup de maître avec un 1D III FF type 16-18 Mpix et auto-crop 1.3 à 10-12 Mpix ...

mais bon ... c'est pas bien méchant ...

pour la vidéo, même s'il y a un marché ...j'avoue que je l'utilise peu ...

[manolo]

Et le prix dans tout ca ? :surprise:

[Slibo]

Dommage que ce soit en APS-H, sinon, je sauterais dessus...

Etienne

[bino]

Pour le sport, vive le capteur 1.3! Vive l'APS-H !!!!!!!!
Et si il y a 14-16 mpix, et surtout un af enfin digne de ce nom

J'achète de suite:clap:

[Dr.S.goodspeed]

Pour le sport, vive le capteur 1.3! Vive l'APS-H !!!!!!!!
Et si il y a 14-16 mpix, et surtout un af enfin digne de ce nom

J'achète de suite:clap:

AH il y en as deja qui savent ce que le pere noel vas leur apporter !!!

[philp974]

Pour le sport, vive le capteur 1.3! Vive l'APS-H !!!!!!!!
Et si il y a 14-16 mpix, et surtout un af enfin digne de ce nom

J'achète de suite:clap:

+1!! Vivement.:thumbup:

[Karl31]

Et le prix dans tout ca ? :surprise:

J'ai demandé la semaine dernière dans un magasin connu de Paris ce qu'il pensait de l'arriver du 1DIV. Il en pensait qu'il serait annoncé ce mois ci et au niveau tarif, le même que le 1DIII à son arriver. Donc en gros un peu plus de 4000 mais d'entrée de jeu, il ma annoncé le prix pour les pros: dans les 3800. Donc peut être vers les 3500 avec la concurrence.

[Karl31]

Pour le sport, vive le capteur 1.3! Vive l'APS-H !!!!!!!!
Et si il y a 14-16 mpix, et surtout un af enfin digne de ce nom

J'achète de suite:clap:

+1 mais cela risque d'être dur pour noel. Il y a déjà un 7D pour ma femme pour remplacer son 400D. Mon 40D va devoir attendre son remplaçant encore quelques mois de plus.

[cyberlapin]

Ca y est, un nouveau boitier que l'on va pouvoir critiquer et huer. Faut dire que le fil sur le 7D s'épuise, heureusement que canon sort ce boitier. Alors je prédis la vidéo et au moins 20 pages signalant que les personnes n'en veulent pas. Et puis 16 MP et encore 20 pages disant que c'est beaucoup trop (faut dire, ils en réclament 12 sur un FF alors 16 sur un APSH ...). Quoi d'autres, ah oui au moins 20 pages si ce n'est plus de prière pour que la bourde du 1DIII ne se renouvelle pas. Et bien sur une huée extraordinaire sur la qualité catastrophique des premières photos sorti d'un boitier en présérie avec un firmware non finalisé ....

Aahhhh, cela laisse rêveur sur les prochains posts.

:clap_1: Excellent ! Tout simplement E X C E L L E N T !!!! Je n'aurais pas dit mieux... :clap_1:

[manolo]

:clap_1: Excellent ! Tout simplement E X C E L L E N T !!!! Je n'aurais pas dit mieux... :clap_1:

Ah si est le nombre de collimateur séléctionable 2-4-6-8-10 ?? et pis cela sera peut être pas des cartes mais des mini dvd ben oui

[Fredo_45]

Pas des mini DVDs c'est plus petit que bcps de CF dispo

[julien.c]

Bon, qui va me vendre à Noël son Mark III pour 2000€??? (voir moins)

[canonbeber]

Ca y est Nikon a été le premier à taper avec le D3s
Joli boitier pas cher quand même.

La conccurence va être rude ... Plus de travail pour les ingénieurs (enfin !!!)

PS : Nikon aura été le premier à proposer
- 100 000 ISO
- la vidéo sur un boitier pro (j'en connais déjà qui gueulent)
- le 24*36 pro pour moins de 5 000€

[Helios]

[Frigobox]

Ca y est Nikon a été le premier à taper avec le D3s
Joli boitier pas cher quand même.

La conccurence va être rude ... Plus de travail pour les ingénieurs (enfin !!!)

PS : Nikon aura été le premier à proposer
- 100 000 ISO
- la vidéo sur un boitier pro (j'en connais déjà qui gueulent)
- le 24*36 pro pour moins de 5 000€

ah oui quand même ... j'ai pas tout lu ... sur le D3S

Il fait aussi un auto-crop 1.2 il me semble (ça c'est un coup de pied à l'aps-h de Canon ça... car les pros le demandent) ... du coup ils peuvent faire "comme" un aps-h à 8 mpix .... c'est pas con ...

Et en plus il est FF

Je ne comprend pas que les auto-crops ne vienne pas à l'idée à Canon ... car qui peut le plus peut le moins ...

Imaginez un MK IV en FF avec un gros viseur qui en plus à 18 Mpix en FF et permettant un crop factor à 12-14 Mpix 1.3

ça contenterait tout le monde et ça serait une vraie tuerie ... même à 4500-5000 € ils en vendraient un paquet... (je serais client)

non je suis sûr qu'ils y viendront...

peut-être pas de suite mais ils y viendront ...

N'oubliez pas que l'aps-h est un format de capteur qui à la base à été créé pour une raison de prix ... :thumbup:

[stilgarna]

Ca y est, un nouveau boitier que l'on va pouvoir critiquer et huer. Faut dire que le fil sur le 7D s'épuise, heureusement que canon sort ce boitier. Alors je prédis la vidéo et au moins 20 pages signalant que les personnes n'en veulent pas. Et puis 16 MP et encore 20 pages disant que c'est beaucoup trop (faut dire, ils en réclament 12 sur un FF alors 16 sur un APSH ...). Quoi d'autres, ah oui au moins 20 pages si ce n'est plus de prière pour que la bourde du 1DIII ne se renouvelle pas. Et bien sur une huée extraordinaire sur la qualité catastrophique des premières photos sorti d'un boitier en présérie avec un firmware non finalisé ....

Aahhhh, cela laisse rêveur sur les prochains posts.

C'est clair !!! tu oublies aussi une intervention de Silverdot sur la conception cage et la vidéo sur un boîtier à ce prix (sans rancune)

Va y avoir de l'occase sur eBay en 1D III... ça peut être une bonne chose aussi

Moi les rumeurs me plaisent pas mal... C'est juste côté finance ou il va falloir attendre. Mais bon avec mon boîtier ça ira

Vivement le 20, qu'on puisse lire tout ça

[Karl31]

ah oui quand même ... j'ai pas tout lu ... sur le D3S

Il fait aussi un auto-crop 1.2 il me semble (ça c'est un coup de pied à l'aps-h de Canon ça... car les pros le demandent) ... du coup ils peuvent faire "comme" un aps-h à 8 mpix .... c'est pas con ...

Et en plus il est FF

Je ne comprend pas que les auto-crops ne vienne pas à l'idée à Canon ... car qui peut le plus peut le moins ...

Imaginez un MK IV en FF avec un gros viseur qui en plus à 18 Mpix en FF et permettant un crop factor à 12-14 Mpix 1.3

ça contenterait tout le monde et ça serait une vraie tuerie ... même à 4500-5000 € ils en vendraient un paquet... (je serais client)

non je suis sûr qu'ils y viendront...

peut-être pas de suite mais ils y viendront ...

N'oubliez pas que l'aps-h est un format de capteur qui à la base à été créé pour une raison de prix ... :thumbup:

Disons qu'il semble d'après certaines rumeurs que le prochain FF pro fera 32 MP. Et cela à un coup non négligeable. Donc ce boitier FF aura un prix que certains pros n'ont pas forcément envie de mettre, comme les non pro d'ailleurs.
Perso, je veux bien faire des économies pour m'offrir un 1DIV mais mettre 8000 euros dans un boitier où même 5000, il y a des limites que chacun se fixe.

[Karl31]

C'est clair !!! tu oublies aussi une intervention de Silverdot sur la conception cage et la vidéo sur un boîtier à ce prix (sans rancune)

Va y avoir de l'occase sur eBay en 1D III... ça peut être une bonne chose aussi

Moi les rumeurs me plaisent pas mal... C'est juste côté finance ou il va falloir attendre. Mais bon avec mon boîtier ça ira

Vivement le 20, qu'on puisse lire tout ça

Effectivement, je vois que tu t'es offert le 1DsII. Tu hésitais à un moment alors es tu heureux de ton acquisition?

[Karl31]

Concernant la cage reflexe, je n'ai pas oublier puisque j'ai signalé qu'il y aurait 20 pages ou plus de prière ....
Mais c'est comme tout, les premières versions essuient les plâtres. Je ne pense pas que canon va s'amuser à lancer un boitier qui ne sera pas fini. Là, ils perdraient les derniers pros restés chez eux. Quant aux amateurs comme moi, il me serait difficile de passer chez les jaunes ou alors à quel prix? Tout n'est qu'une question de choix.

En ce qui concerne le D3s, il s'agit d'un FF de 12 MP à 5200 $ qui a le même système af que les précédents etc ... Il n'a rien de transcendant de mon point de vue. Les seules évolution concerne la vidéo, la montée en iso (houais 100000 isos, qui dit mieux) et le crop incorporé. Perso, je préfère faire mon recadrage sur le PC. Et puis un crop à partir de 12MP, cela va t'en laisser combien sur l'équivalent d'un apsh ou apsc.
Mais ce n'est que mon avis.

[stilgarna]

Effectivement, je vois que tu t'es offert le 1DsII. Tu hésitais à un moment alors es tu heureux de ton acquisition?

Super heureux... je fais enfin des photos correctes en MAP manuelle... c'est génial le viseur d'un 1D...

Un peu plus grand et beaucoup plus lumineux. J'ai mis un Focusing screen ECIV... de la bombe...

[Karl31]

C'est là tout le paradoxe. Tu achètes un boitier pro avec un af de folie pour faire le la map manuel

[stilgarna]

C'est là tout le paradoxe. Tu achètes un boitier pro avec un af de folie pour faire le la map manuel

C'est pas faux... j'ai juste essayé une fois ou deux... l'AF est vraiment pas mal du tout. Mais je préfère vraiment la map manuelle...

Je n'arriverais plus à me passer du viseur des 1D...
Ils m'ont eu... mais ce sera souvent en occase...

[Athesdan]

j'ai l'impression que la concurrence entre le futur 1D markIV et le D3s devrait etre "chaude".... surtout au vue des 1eres photos faites par Vincent Munier à haut iso (choisi comme "ambassadeur" du D3s).
Mais je suis sur que le Canon sera meilleur !:thumbup:

la sortie du mark IV , va sans doute permettre de trouver de bon mark III en occasion....

[bonzo]

Pas des mini DVDs c'est plus petit que bcps de CF dispo

D'accord, mais si le marketing le demande (l'impose), on pourrait voir ça arriver.

En plus faut voir le coté pratique, tu toffes, et une fois rentré chez toi tu passes tes images direct sur la téle, via ton lecteur dvd, génial, nan ??clown:

[luciefr75]

j'ai l'impression que la concurrence entre le futur 1D markIV et le D3s devrait etre "chaude".... surtout au vue des 1eres photos faites par Vincent Munier à haut iso (choisi comme "ambassadeur" du D3s).
Mais je suis sur que le Canon sera meilleur !:thumbup:

la sortie du mark IV , va sans doute permettre de trouver de bon mark III en occasion....

je viens de voir les vidéos et photos faites lors de ces tests grandeur nature et ben c'est vraiment impressionant.

[giorgioeos]

Le problème de Canon c'est qu'il confie ses boîtiers bêta à des bêtas. Rien à faire Nikon c'est plus classe ...

Georges

[luciefr75]

Le problème de Canon c'est qu'il confie ses boîtiers bêta à des bêtas. Rien à faire Nikon c'est plus classe ...

Georges

MDR

[Fredo_45]

pfff sur le prochain MK IV canon a entendu tout le monde capteur avec moins de pixels : 6 Mpx pour sastisfaire tout le monde, mais en échange il passe a 30 I/s

[canon-passion]

ah oui quand même ... j'ai pas tout lu ... sur le D3S

Il fait aussi un auto-crop 1.2 il me semble (ça c'est un coup de pied à l'aps-h de Canon ça... car les pros le demandent) ... du coup ils peuvent faire "comme" un aps-h à 8 mpix .... c'est pas con ...

Et en plus il est FF

Je ne comprend pas que les auto-crops ne vienne pas à l'idée à Canon ... car qui peut le plus peut le moins ...

Imaginez un MK IV en FF avec un gros viseur qui en plus à 18 Mpix en FF et permettant un crop factor à 12-14 Mpix 1.3

ça contenterait tout le monde et ça serait une vraie tuerie ... même à 4500-5000 € ils en vendraient un paquet... (je serais client)

non je suis sûr qu'ils y viendront...

peut-être pas de suite mais ils y viendront ...

N'oubliez pas que l'aps-h est un format de capteur qui à la base à été créé pour une raison de prix ... :thumbup:

C'est là ou tu te trompes, le X1.3 restera chez Canon comme le format idéal pour le reportage, le sport et l'animalier. Non un 24X36 recadré, ce n'est pas la même chose qu'un APS-H, tous les pros te le diront.

Et si certains sont passé chez Nikon, ce n'est pas à cause du format mais de la gestion de l'histoire de l'AF du MKIII.

Un pro à Roland Garros va être obligé de prendre un 400 f/2.8 en Nikon alors que son homologue en Canon utilisera un 300 f/2.8, le poids, l'encombrement et le prix sont autrement différents.

Et la majorité des pros attendent un MKIV en APS-H, pas en 24X36.

[Cédric Girard]

Bof

Les histoires de crop factor c'est (pour moi en tout cas) du pipeau. Si Canon se sortait les doigts du c.. il ferait comme Nikon et son D3 : un crop factor à la demande, point barre.

Il n'y a AUCUNE différence au final, car rien n'empêche un nikoniste d'utiliser un 300/2.8 sur son D3 en mode DX... et de cadrer comme un D300 (si l'on fait exception des besoins en résolution) : il aura de toute façon le modelé et la PDC d'un 300/2.8, pas d'un 400...


Par contre, avec un grand angle sur un APS-C/APS-H, t'es comme un couillon parce qu'il n'existe aucun artifice pour élargir le champ


Pour le reste, il est intéressant de voir l'orientation de Canon, car vu le tarif, ce boîtier ne sera pas pour moi... Pour le moment... Le crop factor ne me semblerait pas une hérésie, si le fabricant intègre la technologie mise en oeuvre dans le 7D au niveau du viseur (infos en surimpression à la visée : grille pour le cadrage, etc.)

[giorgioeos]

Cédric : c'est du pipeau mais pas une hérésie ? Moi pas te suivre !

Georges

[canon-passion]

Bof

Les histoires de crop factor c'est (pour moi en tout cas) du pipeau. Si Canon se sortait les doigts du c.. il ferait comme Nikon et son D3 : un crop factor à la demande, point barre.

Il n'y a AUCUNE différence au final, car rien n'empêche un nikoniste d'utiliser un 300/2.8 sur son D3 en mode DX... et de cadrer comme un D300 (si l'on fait exception des besoins en résolution) : il aura de toute façon le modelé et la PDC d'un 300/2.8, pas d'un 400...


Par contre, avec un grand angle sur un APS-C/APS-H, t'es comme un couillon parce qu'il n'existe aucun artifice pour élargir le champ


Pour le reste, il est intéressant de voir l'orientation de Canon, car vu le tarif, ce boîtier ne sera pas pour moi... Pour le moment... Le crop factor ne me semblerait pas une hérésie, si le fabricant intègre la technologie mise en oeuvre dans le 7D au niveau du viseur (infos en surimpression à la visée : grille pour le cadrage, etc.)

Nikon fait du 24X36 parce qu'il ne fabrique pas ses capteurs à la différence de Canon, et donc assemble avec ce qu'il trouve. J'ai récemment pas mal discuté avec des pros équipés en Nikon, si tous louent l'excellente gestion du bruit du D3 et D700, nombreux sont ceux qui regrettent le format du D2 et D2X.

Un D3 avec un 300 f/2.8 recadré, si cela peut convenir pour de la presse, ça reste insuffisant en résolution pour des doubles pages.

Conclusion, c'est Nikon qui se frotte les mains, en ce moment ils explosent les ventes du 400 et 500 mm, mais les photographes pestent contre le poids et le prix de ces bijoux!

Un 1D MKIV avec 14 ou 15 MP en APS-H, une bonne sensibilité et une dynamique encore meilleure que celle du MKIII (qui est l'une des meilleures sur le marché) deviendra un belle machine de guerre, c'est pas pour rien que Nikon a hâté la sortie du D3s.

Quand au GA, un 16/35 f2.8 reste convaincant avec un équivalent 20/45. on a pas forcément besoin d'UGA tout le temps. (il n'y a qu'a voir les photos des reporters en Nikon avec le 12/24, ils sont le plus souvent entre 18 et 24 mm, à 12 ça déforme énormément, vu récemment une photo de la sortie du conseil des ministres, on aurait dit des gnômes ! )

[bino]

Si Canon sort un aps-h, entre 14 et 16 mpix, un af enfin digne de ce nom (surtout cela) et quelques petites évolutions (bruit, dynamique...) ils auront tout juste!!!

On parle du 1D IIII, pour du sport, du reportage. Pas besoin/envie de capteur 24-36, surtout pas!!

Pour les pros qui on besoin de plus de pixels, il y a le 1ds ou le 5dII selon les besoins ou budjet.

[Cédric Girard]

Cédric : c'est du pipeau mais pas une hérésie ? Moi pas te suivre !

Georges

Oui enfin bon, me suis emmêlé les crayons entre format de capteur et coef de recadrage logiciel :clown:

Mais vous m'avez compris !


(non ?...)

Vive le fullframe avec recadrage !

[Frigobox]

+ 100000 avec Cédric ...

Mheuuu ils ne sortiront pas ça ... ils ont un beau 1ds MK IV à 8.000 € à nous vendre ...

Lui il sera FF c'est certain .... mais il va lui manquer de la rafale ... surtout avec ses 32 Mpix ....

Canon veut vendre DEUX boîtiers à ses pros ... et ne veut surtout pas qu'un pro .... ou pire .. un amateur .. trouve son bonheur total .... dans un seul boîtier ...

mais bon ... vous avez l'air tous content du fait que le format Aps-h est conservé donc moi ça me va ... c'est que c'est moi qui suis à l'ouest ... (heu non à l'est ... hein Cédric lol) et qui n'ai pas les mêmes besoins (envies ?) que les "pros"