Netteté sur les photo de Mr scorfel...

[Daedalus]

Je crois qu'il n'est pas recommandé d'utiliser l'APS-C au-delà du f/11?

[jackdu60]

bonjour a tous, que veut dire le petit 2 a côté de f :rudolph:

H= F²/1000 x D x C[/quote]

[pomodoro]

bonjour a tous, que veut dire le petit 2 a côté de f :rudolph:

H= F²/1000 x D x C

[/quote]

Au carré soit multiplié par lui même.

[jackdu60]

Prenons un boîtier reflex 24x36 classique dont le cercle de confusion a une valeur de 0.033 mm (voir table ci-dessus), utilisons un objectif fixe 50 mm et réglons l’ouverture à f8.
Nous avons donc : .

je multiplie 50x50 je divise par 1000 je multiplie par 8 et ensuite par 0.033 et je trouve pas le même chiffre que sur l'exemple ...moi je trouve 0.66 :bash: bon c'est vrai à l'école c'était pas ça, vous en avez la preuve,hi hi hi :rudolph:

[Flo22]

faut mettre la multiplication par 8 et 0.033 dans la meme parenthese que 1000
toi tu a fais (50²/1000)*8*0.033 au lieu de 50²/(1000*8*0.033)

[jackdu60]

merçi flo22 j'y suis arrivé!!

[Daedalus]

Permettez-moi d'insister un peu,

Si je comprends bien on mets l'objectif en AF manuel et f/11, on tourne la bague jusqu'au signe infini et le tour est joué?

D'après ce site: L'hyperfocale

En APS-C à 17mm à F/11 à partir de 1.051 m tout est net.

Mais comment expliquez-vous que dans le viseur quand je tourne la Bague à fond vers le signe infini c'est moins précis que lorsque j'arrête de la tourner un peu avant?

Franchement le lien wikipedia est tout sauf compréhensible et ces pages ne sont pas loin de l'être aussi!!

- MAP sur l'infini : net entre l'hyperfocale et l'infini,
- MAP sur l'hyperfocale: net entre la moitié de l'hyperfocale et l'infini.

késako?

[Flo22]

La visée se fait à pleine ouverture, donc la pdc est réduite.
Sinon l'echelle de distances des objectifs, perso je n'y ferai pas confiance. C'est pas du tout précis, alors qu'on voit qu'il faut pas grand chose pour foirer une mise au point. Je pense que cette echelle est simplement indicative et non pas une mesure.

[tgl]

pour résumer, afin de régler l'hyperfocale, il faut régler la mise au point non pas sur l'infini (!!!) mais sur la distance hyperfocale ...

hyperfocale = ((focale x focale) / (diaphragme x cercle de confusion))/1000

par exemple à 17mm f/11, il faut régler à 4m30 en principe et alors ... tout est net de 2m15 à l'infini. ps pour mes calculs j'utilise pas 0.033 mais 0.0157, pour moi 0.033 c'est pour du 24x36 ...

il existe de sites qui donnent ces valeurs, par exemple : Circles of Confusion for Digital Cameras

[Daedalus]

Pourriez-vous parler en termes plus concrets et ludiques, svp?

[Myso.]

moi j'ai compris:

Dans l'exemple de 17mm a f11, c'est net de 1m à l'infini, on te dit:
- si tu te mets sur infini: c'est net jusqu'à 1m (d'accord? je recommencerais pas!)
- si tu te mets sur 1m c'est net jusqu'à ...? infini , bravo!

mais aussi avant 1m, pdc oblige...
en l'occurence jusqu'à 1M/2= 50 cm (la plage de pdc n'es pas linéaire sur ton objo, c'est pareil c'est logarythmique, de double en double..)

donc tu calcules le max de pdc possible pour etre net à l'infini et trouve la distance machin du début de pdc, si tu fais la MAP sur la distance machin t'es net de la moitié de machin jusqu'à l'infini: c'est le maximum possible en partant donc du choix de base que l'infini est net.
Dans l'exemple utilisé c'est 1m la distance machin et net de 0.5 m à l'infini. Et distance machin s'appelle "hyperfocale".:surprise:

a bon? :clap: ou pas bon? ................:rudolph:

[juan]

je donne ici le lien pour un petit programme permettant de connaitre la PDC avec le premier plan net et le dernier, selon l'ouverture, la focal la MaP, le cercle de confusion,le format du capteur, il donne aussi l'hyperfocale les angles de champs bref il complet et tres simple a utiliser dispo pour PC, Mac, linux et pour votre palm^^ (et non j'ai pas d'action la bas juste qu'il est vraiment tres bien fait) et bien sur gratuit

[Daedalus]

Le bon lien: f/Calc for Windows

Et non je n'ai rien compris...

[Flo22]

il existe de sites qui donnent ces valeurs, par exemple : Circles of Confusion for Digital Cameras

Les valeurs données par ce site sont calculées à l'arrache !
Il prend une référence en en argentique ( 30µm) et multiplie par le crop factor.

Je ne connais pas les valeurs qui étaient utilisées en argentique, mais elle devaient très probablement varier selon la sensibilité (taille du grain).

Ensuite il ne tient compte que de la taille du capteur, ce qui n'a aucune influence sur le cercle de confusion. Ce qui importe c'est la taille des pixels.
Par exemple 300D et 400D ont le meme cercle de confusion alors que les pixels sont plus petits sur le 400D. Le cercle de confusion du 400D devrait etre 1,3 fois plus petit.

Donc ces valeurs sont à prendre avec des pincettes !!

[davdag]

Super interressant tout cela ...
Sans avoir vraiment reflechi par le passe, il me paraissait logique - lorsque je shootais du paysage - de faire la MAP sur l'infini et de fermer au minimum a f/8 pour avoir de la pdc.

En voyant le photos de scorfel et en lisant ce post cet am, j'ai voulu essayer !

Donc petit calcul rapide avec le petit soft dont le lien se trouve plus haut et hop, je vois que a f/8, a 18mm et en faisant une MAP a 3m je suis bon jusqu'a l'inifini (en plus la distance mini de nettete a 1m).
Je fais une photo ce soir, puis reshoot la meme avec ma recette habituelle f/8 et MAP sur l'infini.
Je passe a f/11 et refais les 2 techniques.

Resultats ???

Et ben je suis bleuffe, mais la MAP a 3m a f/8 c'est le meilleur. Largement devant la MAP sur l'infini. C'est grave docteur :34:
J'avais toujours note que a des focales proche de 18mm, lorsque l'AF est sur auto et que vous faites une MAP sur l'infini ca ne se met jamais sur l'infini mais ca s'arrete avant. Je pensais que c'etait des erreurs de l'AF ... mais il y avait peut etre une raison ...

Par contre a f/11, c'est le meme resultat (MAP a 3m le meilleur), mais c'est malgre tout moins bien qu'a f/8. A diffraction quand tu nous tiens

Moralite, je vais faire plus d'essai, car je suis un peu surpris. Meme si theoriquement les 2 techniques sont theoriquement valables (nettete jusqu'a l'inifini), pourquoi est-ce que c'est paradoxalement la MAP a 3m (dans mon exemple) qui marche le mieux ??? En sachant que je compare le crop a 100% de la zone la plus eloignee ...

A vos calculatrice, j'attend vos demonstrations

[davdag]

Bon, je crois que personne n'a saisi ma question ... ou peut etre je l'ai mal pose :rolleyes:

En fait, est ce quelqu'un peut me dire - en photo de paysage - si c'est plus interressant de faire la mise au point sur la distance de l'hyper focale, pour un meilleur pique, ou pas et pourquoi ?

Mon essai precedent montrait que en faisant la MAP tres proche de l'hyper focale (2m) j'avais paradoxalement un meilleur pique (sur la zone d'horizon - a l'infini) que si je faisais la MAP sur l'infini ...
(18mm, f/8, capteur APS-C)

[shyness78]

Et comment faire lorsqu'il n'y a aucune indication sur la bague de MAP ?

[jeangab]

le plus simple étant encore d'essayer, le gros avantage du numérique étant qu'une photo ne coute rien, faites donc des tests et des essais....
tout comme scorfel, je cale la map de mon sigma 10-20 sur l'infini, ferme le diaphragme au minimum à f8/f11, et ça roule.. (un exemple de la pdc obtenue ici ).
c'est la meilleur position que j'ai put trouver en testant, et c'est aussi a peu près la même chose pour le 18-50, tout au moins dans les focales courtes.
shyness78, si tu n'as pas de repères sur l'objo, fait ta map en af sur l'infini (ou une autre distance déterminée par des tests)

[davdag]

MAP manuelle sur l'infini - MEFIANCE !

Pour info, j'ai eu un sigma 17-70 et un Tamron 18-250, qui en position grand angle (17mm pour l'un ou 18mm pour l'autre) ne donnait pas leur meilleur sur la position infini (le symbole 8).
En fait en ayant fait pas mal de tests, a differente ouverture et a differente position de la bague de MAP, je me suis apercu que l'infini au grand angle etait un peu avant.
Mon dernier exemple est mon sigma 15mm fisheye. Ma MAP la plus clean pour un sujet lointain, ce n'est pas l'infini !!! Mais a mi distance entre le dernier repere (3m je crois) et le symbole infini. Juste pour dire que l'infini n'est pas forcement la ou vous croyez qu'il est ... ce n'est pas un extrait de Pascal :34:

Je fais egalement la MAP de facon manuelle lorsque je shoote du paysage, mais j'ai - au prealable - fait les essais necessaires avec mes differents objos pour savoir ou est precisement ma "vrai" MAP sur l'infini ! Pour etre pret le jour J ...

[jeangab]

oui, d'où l'intérêt des tests.
une fois que l'on connait son objectif, il y a moins de soucis lors des pdv, ça fait une chose de moins à penser.
sur le 10-20, le repère est sur l'infini, mais de la à dire que c'est précisément le réglage pour la map à l'infini réelle, il y a un pas que je ne franchirai pas, ça me permet juste de retrouver la position, mais ce n'est pas dit que tous les 10-20 sont à régler comme ça, et encore moins que les autres objectifs se comportent comme celui la.