s'equiper en objectif ou changer de boitier?

**conan99** · 01/05/2010, 21h17

salut à tous ,depuis environ 6 mois je debute avec mon 1000d equipé du sigma 70/300 ,je suis intéréssé surtout par la faune ,oiseaux,chevreuil etc.................

que faire ?,je pensais acheter un objectif canon 70/200 2.8 +multi 1.4 ou 2 à voir......
j'hesite car sur un 1000d ça fait quoi au fait???????:34:vos avis m'interessent !!!!!!!!!!!!!

ou alors changer de boitier ex: eos 7d mais alors la je serai obligé de garder le sigma cause budget ,pas facile.....

le week end dernier je fais une petite sortie le matin tot ,du chevreuil,ecureuil ,buses,la totale pour un debutant comme moi et avec des reglages
à bloc 1600 iso ,bref mes photos sont sombre ,voila pourquoi j'envisage ça......

vos avis et conseil sont les bienvenues !!!!!!!!!!!!!!!! conan99

**rem22** · 01/05/2010, 21h26

Pour moi, le 1000d avec un L fera bien mieux qu'un 7d avec ton sigma...si tu sais bien t'investir. Pense aussi à soigner la dérawtisation, le post traitement etc...

70-200L f/4 c'est déjà très bien aussi, avec un tc1.4, sinon le mieux c'est un 100-400L pour débuter en animalier.

**Fredo_45** · 01/05/2010, 21h30

C'est avant tout de l'optique l'animalier .... un 300 F4 IS et un TC 1.4 peuvent changer les choses... Après c'est une question de préparation (Affut, heure de prise de vue, repérage, post traitement poussé)

**conan99** · 01/05/2010, 21h47

merci de vos reponses ,je vous explique j'envisage 70/200 2.8 +multipli 1.4 pourquoi

en fait j'ai remarqué que dans la majorité de mes photos je suis a moins de 300 en focale, donc
autant prendre du 2.8 pour une super ouverture ,les focales à f4 et plus j'y crois pas sur mon boitier qui est deja limite en iso 1600...........

**rem22** · 01/05/2010, 21h54

Lol, en extérieur, 70-200 F/4 ça passe partout sans souci. Le f/2.8 coutant le double et pesant 2x fois plus lourd...Je doute franchement qu'en animalier le 70-200 f/2.8 soit indispensable. De plus, si tu veux faire du chevreuil, du piaf etc... 280mm ça risque de faire souvent court, même si tu te fais de bons affûts.

enfin, pour le tc1.4, saches que le canon fonctionne très très bien sur les 70-200L, moi je vois pas vraiment la différence avec/sans.

**SebGo** · 01/05/2010, 22h00

je partirai aussi sur un 300f4 +tc ou un 100-400

**JCLGRO** · 01/05/2010, 22h20

As-tu une photo à nous présenter pour voir où tu en es après 6 mois avec un 1000D ? Tout dépend des progrès qu'il te reste à faire au niveau technique. Si tu arrives à faire des oiseaux et des chevreuils à moins de 300mm, tu es plus que discret en approche ou carrément invisible !

**conan99** · 01/05/2010, 22h30

invisible peut etre !je suis équipé c'est vrai , en tout cas à CHAQUE SORTIE je ramene

un truc sympa,peut etre de la chance ,mais bon je suis tous les jours dans la nature

et depuis des années ,ça compte ............et ça aide

**angelus68** · 01/05/2010, 22h33

Toujours monter en objo avant de monter en boitier!
Et le sigma 200-550 F2.8? Il te tente pas?

Bon, il faut juste ne pas regarder le prix...

**conan99** · 01/05/2010, 22h39

salut , tu as le 70/200 2.8 alors dis moi en un peu plus?

**LeRenardPolaire** · 01/05/2010, 23h33

Bonsoir,

Le 70-200 f/2.8 il est assez lourd donc prévoir un trépied qui permet de tenir l'appareil relativement près du sol.

J'ai le 70-200 f/2.8 IS version 1 et un extender x2 version 2 de Canon.

C'est le genre de tromblon qu'on ne traine pas vraiment partout et qu'on trouve rarement en dessous de 1500 € en occasion...

Comme déjà cité, avec un x2 ça donne un 140-400 à f/5.6 tout le temps, alors que le 100-400 est à f/3.5 à 100mm...

A toi de voir tes priorités et ton budget.

**Balilaï** · 01/05/2010, 23h40

Envoyé par LeRenardPolaire

Comme déjà cité, avec un x2 ça donne un 140-400 à f/5.6 tout le temps, alors que le 100-400 est à f/3.5 à 100mm...

Non, à f4.5 à 100mm ...

**LeRenardPolaire** · 02/05/2010, 00h36

Ah j'ai lu trop vite, merci pour la correction

**IzNoGood** · 02/05/2010, 06h38

+1 pour investir dans un bon objectif dédié à l'animalier

Pour cela pas 36 solutions : 300mm F4L IS + TC Ext 1,4 II ou 400mm 5.6L ou encore le 100-400 4.5-5.6L IS

Mais je supute que Canon va nous le renouveler le 100-400 d'ici les 2-3 ans avec une version sans pompe et certainement un gain de 4 vitesses pour l'IS

Sinon dans les autres marques en range lumineux il y a le Sigma 100-300 F4 EX ( non stabilisé ) splendide optique. Sinon un 120-400mm OS est assez intéressant aussi

Le boitier ne changera rien à la qualité de lumière que l'objectif va offrir par son ouverture. attention que dans les sous-bois c'est vraiment pas évident avec les jeux d'ombre, il va falloir que tu peaufines en post-traitement avec l'outil style photoshop "tons foncés/tons clairs" afin d'ajuster au mieux tes photos.

Postes nous une photo pour voir un peu le manque de lumière.

Bien à toi

Alan

**conan99** · 02/05/2010, 09h40

je reviens sur le 70/200 2.8 qui m'interesse plus qu'une focale fixe 300f4

focale fixe ça m'embete un peu ,si je veux faire d'autres types de photos

c'est mieus le zoom bref....

dites moi si je me trompe pour l'utilisation du 70/200 2.8 non is

l'absence de stab pour la faune n'est pas un probleme ai servo +vitesse superieure a la focale en general pas de flou ,donc pas besoin de l'IS???????

ensuite pour ce type d'objectif et le multiplicateur 1.4 ou 2 ça marche au poil ou des soucis d'etancheité entre les deux ou
probleme de connectique entre les deux ,dites moi tout?????

merci en tout cas de m'aiguiller !!!!!:thumbup:

**Balilaï** · 02/05/2010, 10h09

La focale fixe ou bien le zoom sont une simple histoire de gouts perso.
Focale fixe --> meilleure définition, obligation de se déplacer pour cadrer
Zoom --> grande polyvalence, piqué en général un peu moins bon (quoi que le 70-200 f2.8 n'a pas grand chose à envier aux focales fixes), cadrage plus aisé
Je préfère les zooms mais chacun son choix, aucune vérité absolue la dedans.

L'IS est TOUJOURS un plus,
En condition de lumière un peu limité, avec les extenders.
A 400 mm, sans IS ou sans pied, 1/400s minimum.
Pas toujours facile à obtenir en sous-bois par exemple.

Donc l'IS : oui si tu en as les moyens.

Rien n'est étanche sur un apn, en tout cas surtout pas ton 1000D donc de toute façon il faut faire attention. Extender ou non, ça ne change rien

**conan99** · 02/05/2010, 10h40

merci de ta reponse ,petit à petit j'avance , pas les moyens pour IS 2.8 trop cher !!!!!
dernier element à comparer le poids 70/200 2.8 +ext 1.4 = 1,5 kg environ
300 f4+ ext 1.4= 1.4 kg environ
de plus essentiellement à main levée et monopod surement obligatoire!!!!!!!!!!!!!!!

il va falloir ressortir les poids de l'armoire ,lol

**Ducace** · 02/05/2010, 10h53

Reste peut-être l'option économique d'acheter un 50D.
Actuellement bradé à 850€ environ, la qualité du capteur, de l'AF et la montée en ISO résoudrait déjà quelques problèmes et serait un bon investissment.
De surcroit, cela te permettrait de recadrer un peu tes photos comme si tu économisais l'achat d'un multiplicateur 1,4.

Ensuite, l'achat du 70/200 F4 L IS beaucoup moins cher et beaucoup plus léger que le 2,8 compensera équilibrera le budget.

Une bonne solution économique et polyvalente?

50D + 70/200 F4 L IS = 1950€ environ.
70/200 F2,8 L IS = 2300 € environ.

Moi, mon choix serait vite fait.

**gizmo15** · 02/05/2010, 11h01

il est moins chère que ca le 2.8 L IS, il est vers 1700€, c'est le II qui est à 2300€ je crois

**conan99** · 02/05/2010, 11h19

elle st sympa ta copine ouai ouai vraiment ! revenons au sujet super l'info pour l'ext je pense prendre le 1.4 ,merci en tout cas de participer au posts.........

l'ideal seraiT de trouver quelqu'un qui utilises ce 70/200 2.8 avec ou sans ext avec un boitier style
1000,450,350, et non IS SERAIT LE TOP POUR MOI

**Balilaï** · 02/05/2010, 12h05

Envoyé par conan99

l'ideal seraiT de trouver quelqu'un qui utilises ce 70/200 2.8 avec ou sans ext avec un boitier style
1000,450,350, et non IS SERAIT LE TOP POUR MOI

Pour voir quoi ?
Puisqu'on te dit que cet oblo est très bon sur tous les apn, il le sera d'autant plus sur le 1000D !
Qui peut le plus peut le moins

**lhundulin** · 02/05/2010, 12h21

D'abord les objectifs, un objectif est un investissement plus consequent et plus durable qu'un boitier

**conan99** · 04/05/2010, 18h08

allez on y va donnez vos avis , je vous attends :clap_1:

**wphantom** · 04/05/2010, 18h14

Envoyé par conan99

l'ideal seraiT de trouver quelqu'un qui utilises ce 70/200 2.8 avec ou sans ext avec un boitier style
1000,450,350, et non IS SERAIT LE TOP POUR MOI

Avant mon 1D3 j'avais un 450D et juste avant d'acheter mon 70-200 F4L on m'a preté pdt 1 semaine le 70-200 f2.8L avec ext x1.4. Le résultat est super comme il l'est avec le F4. Tou cela en non IS.

Sur mon album couleur il y a une photo de chat noir prise avec le 70-200 F4L et l'extender 1.4.

Je n'ai pas achete un f2.8L pour cause de sous et en considérant que pour mon usage le 2.8 n'étais pas nécessaire (ce qui s'est révélé exact à ce jour sauf une fois).

Donc aucun problème même avec des boitiers entrée de gamme. C'est excellent en terme optique !!

J'oubliais déjà à F4 cet objectif est une tuerie pour des portraits en extérieur ou si on a un peu de recul avec un très beau bokeh. A 2.8 je te dis pas, même si c'est un poil plus mou, le bokeh est top.

Sylvain

**conan99** · 05/05/2010, 11h25

:goodluck: voila un avis qui va compter avant la commande ,merci !

y a plus personne ??

**Ducace** · 05/05/2010, 13h30

Reste que pour le prix du 70-200/2,8 non IS, tu as le 70-200/4 IS.

Et là, je n'hésiterais pas. L'IS compense 3 diaph. Et plus léger à transporter.
Moins d'esbroufe aussi pour épater la galerie.

**conan99** · 05/05/2010, 15h59

Moins d'esbroufe aussi pour épater la galerie.
ouai ouiai ouai entre 6heures du matin et max 9heures je vois pas trop ce que tu peux épater!!!!!!!!!!
IS pour moi pas grand interet pour l'animalier actuellement j'ai un sigma sans is et pas de probleme ,je veux juste de la lumiere!

**Ducace** · 05/05/2010, 16h33

Envoyé par conan99

Moins d'esbroufe aussi pour épater la galerie.
ouai ouiai ouai entre 6heures du matin et max 9heures je vois pas trop ce que tu peux épater!!!!!!!!!!
IS pour moi pas grand interet pour l'animalier actuellement j'ai un sigma sans is et pas de probleme ,je veux juste de la lumiere!

Justement, en passant du F2,8 non IS au F4 IS, tu peux gagner jusqu'à deux diaphs.

Explication:
En animalier à 200mm (équivalent 300), tu ne peux pas descendre en dessous d'1/300e pour une question de flou de bougé du photographe.
En haute lumière, pas de problème. Là, l'intérêt du 2,8 reste à prouver.
En basse lumière, par contre, à 2,8, il te faut au minimum 12 EV. (cfr ma Lunasix3).

Grâce à l'IS, tu pourrais descendre de 3 vitesses, soit 1/40e de seconde environ ce qui donne à F4 environ 10 EV de lumière.
2 EV de différence, soit 4 x moins de lumière.
Pour info, 10 EV, c'est à peu près ce qu'on a de lumière à l'intérieur d'une pièce.

L'ouverture nominale d'un objectif n'est pas tout, il faut prendre l'ensemble des données.

**wphantom** · 05/05/2010, 16h44

Envoyé par Ducace

Justement, en passant du F2,8 non IS au F4 IS, tu peux gagner jusqu'à deux diaphs.

Raisonnement uniquement valable sur des sujets quasi immobiles.... Je n'y connais rien en animalier mais il faut garder cela à l'esprit. Si la bête bouge, l'IS n'apporte rien.

**Balilaï** · 05/05/2010, 18h23

Envoyé par wphantom

Raisonnement uniquement valable sur des sujets quasi immobiles.... Je n'y connais rien en animalier mais il faut garder cela à l'esprit. Si la bête bouge, l'IS n'apporte rien.

Faux !

Il y a deux position pour l'IS
La position 1 et la position 2 qui stabilise quand on suit une cible qui se déplace horizontalement (un animal qui court, une moto etc ..)

L'IS est donc bien utile même pour un sujet mouvement

**conan99** · 05/05/2010, 19h46

je suis d'accord avec WPHANTOM :clown:

alors pour l'histoire de la vitesse on peut à main levée descendre 2,3 vitesses en dessous la focale j'y arrive dons on peut .............(avec du matos light):bash:

l' IS sert pas je suis en ai servo donc pas besoin ,depuis plusieurs mois je fais de l'animalier et j'ai tres peu de flou de bougé................:bash:

de plus tu es pas obligé de rester en mode TV ,tu peux repasser en mode prio à l'ouverture (chacun son mode),l'avantage que j'ai moi c'est que mon boitier presente beaucoup de defaut pour ce genre d'activités donc il faut ruser en permanence ............

**Ducace** · 05/05/2010, 21h20

Envoyé par wphantom

Raisonnement uniquement valable sur des sujets quasi immobiles.... Je n'y connais rien en animalier mais il faut garder cela à l'esprit. Si la bête bouge, l'IS n'apporte rien.

Ah bon? Peut-être pour un oiseaux qui s'envole ou un chevreuil à la course, mais pour le cerf aux aguets ou l'oiseau sur la branche, aucun problème.
On immobilise un mouvement déjà très bien à partir du 1/60e de seconde. Tout dépend du sens du mouvement.
Non, non, là tu es à côté de la plaque.

**conan99** · 05/05/2010, 21h26

dis donc des photos ,j'en ai pas mal ecureuil,chevreuil,merleetc etc immobile et je reaffirme que l'is est pas indispensable sauf parkinson :bash: evdt.............

**Balilaï** · 05/05/2010, 21h26

Envoyé par conan99

alors pour l'histoire de la vitesse on peut à main levée descendre 2,3 vitesses en dessous la focale j'y arrive dons on peut .............(avec du matos light):bash:

l' IS sert pas je suis en ai servo donc pas besoin ,depuis plusieurs mois je fais de l'animalier et j'ai tres peu de flou de bougé................:bash:

de plus tu es pas obligé de rester en mode TV ,tu peux repasser en mode prio à l'ouverture (chacun son mode),l'avantage que j'ai moi c'est que mon boitier presente beaucoup de defaut pour ce genre d'activités donc il faut ruser en permanence ............

Je crois que tu mélanges beaucoup de choses !

**conan99** · 05/05/2010, 21h45

c'est bien possible en effet ...

**Ducace** · 05/05/2010, 23h12

Envoyé par conan99

dis donc des photos ,j'en ai pas mal ecureuil,chevreuil,merleetc etc immobile et je reaffirme que l'is est pas indispensable sauf parkinson evdt.............

Personne n'a écrit que l'IS était indispensable.
Il y a simplement une comparaison entre un F2,8 non IS et un F4 IS.
Je ne vois pas l'intérêt de détourner le propos.
De nombreux photographes expérimentés apprécient l'apport de l'IS, surtout sur les télés exigeant des hautes vitesses. L'IS permet soit de baisser les ISO ou de photographier par lumière plus faible.

**Balilaï** · 06/05/2010, 06h04

L'IS est un plus indiscutable même si on n'a pas parkinson et dire le contraire ... (je passe

)

Mais évidement, il a un coût que l'on peut assumer ou non.

**wphantom** · 06/05/2010, 06h36

Faux !

Il y a deux position pour l'IS
...
L'IS est donc bien utile même pour un sujet mouvement

1) pas sur tous les IS
2) Oui pour un certains type de mouvement il est des situation ou il peut amener qlq chose. Mais pas les 3, 4 IL annoncés sur la pub dans ce cas !

Ah bon? Peut-être pour un oiseaux qui s'envole ou un chevreuil à la course, mais pour le cerf aux aguets ou l'oiseau sur la branche, aucun problème.

Oui c'est ce que j'ai dit. Quand l'animal ne bouge pas. Je 'nai jamais dit que l'IS ne servait à rien en animalier. Mais dire qu'en animalier l'IS fait gagner 2,3 voir 4 diaphragme, là on parle d'un cas très particulier (ou on restreint je crois sérieusement al photo animalière, mais encore une fois je ne suis pas pratiquant).

L'IS est un plus indiscutable même si on n'a pas parkinson et dire le contraire ... (je passe )

Oui je n'ai rien dit d'autre. Personnellement je voulais juste mettre en garde contre un raisonnement qui s'annoncait comme général de dire qu'il valait mieux un objo qui ouvrait moins (1 ou 2 diaph) mais avec un IS (qui théoriquement dans un cas très précis faisait "gagner" un peu plus de diaph). C'est tout.

Mais oui définitivement l'IS est un plus sur un même objo, avoir un IS doit ouvrir des portes supplémentaires selon ce que l'on fait en photo.

En tout cas là je pense qu'on a fait le tour de la question :-)

Sylvain

**conan99** · 06/05/2010, 11h04

intéréssant tout ça maintenant les devis feront le reste merci au participant du post ........

Discussion: s'equiper en objectif ou changer de boitier?

Outils de la discussion

Affichage

s'equiper en objectif ou changer de boitier?

Informations de la discussion

Utilisateur(s) sur cette discussion

Discussions similaires

changer d'objo ou de boitier en voyage ?

CHOISIR UN BON OBJECTIF, par quoi commencer lorsqu'on souhaite s'équiper ???

Changer mon boitier ou mon objo ?...

Règles de messages