combi étanche en affût flottant

[LG33]

Bonjour, je fais un peu d'affût flottant, et utilise actuellement des waders, très bien quand le fond est régulier et qu'on connait la topographie des lieux, le soucis ce pose quand on découvre un lieu qui recèle des pièges. En waders on à vite fait de faire le plein...

J'ai accès à d'anciens champs de maïs inondés, qui sont traversé à plusieurs endroits par d'anciens fossés d'irrigation, et j'avoue que d'y mettre les pieds en waders...

Du coup je me renseigne sur les solution alternative, et sur les combinaison étanche, il en existe pour la plongée, pour la voile (kite, windsurf, etc)

Celles pour la plongée semblent les plus adaptées, on peut y emprisonner de l'air pour flotter éventuellement, ce qui permettrait de passer les trou d'eau un peu plus sereinement...

Je voulais savoir si certains utilisent ce genre de combi, et avoir leurs retours / conseils.
Niveau tarif on en trouve en occasion à partir 150/200€ en cherchant un peu.

Merci

[antec]

Bouée de pêche ?

[LG33]

Float tube, trop haut, déplacement en arrière, et quand il n'y a presque pas d'eau on doit vite se retrouver échoué

[antec]

Un simple gilet de sauvetage autogonflant, par sécurité ?
Pas évident de trouver quelque chose de bien adapté. J'avais le même souci de sécurité lorsque je pratiquais la pêche à la mouche en Waders en rivières.
Il est certain que par moments, ça craint...!!!

[LG33]

En fait c'est pas seulement par sécurité, mais parce que je sais que là où je vais aller, je vais avoir des fossés, (champs inondés coupé à plusieurs endroits par des fossés), que je verrais pas et que je n'aurais probablement pas pied, ou limite à cet endroit sur quelques mètres. Du coup la combi étanche me parait la plus adapté: éventuelle flottabilité, mais aussi ne pas remplir si l'eau monte aux épaules à un moment!

J'aurais voulu des retours pour savoir, dans le cas de combi néoprène, si le fait d'avoir les bras relevés, accoudés sur l'affût, n'était pas gênant à cause de la rigidité des combi (vu qu'en plongée les bras sont plus souvent le long du corps)
Il existe les mêmes combi en "tissu" (comme pour les waders) mais pas le même prix...

[kokkarin]

sinon combi sèche.

[LG33]

Oui, c'est ça, combi étanche/sèche, mais je voudrais avoir des retours si possible avant d'investir

[18471]

Effectivement les waders ça peut être dangereux si ils ont pris l'eau pour ressortir de l'eau car il faut ressortir, en même temps que son corps, le poids de l'eau emmagasinée.

Je fais de la spéléo-minière et c'est donc assez souvent que l'on doive traverser des zones très inondées, pas toujours propre et qui peuvent être profondes par endroits (puits, dépilage). On met alors une combinaison néoprène (type plongée). Ce ne sont pas des combinaisons étanches sèches dont la mise en œuvre est très compliquée. Dans cette combi ordinaire, l'eau pénètre un peu entre le corps et la combi. Cette eau ne circulant pas, c'est le corps qui la réchauffe et ça suffit largement pour ne pas avoir froid. Dans la progression, souvent en pente, l'eau (froide) entre, au début, au niveau du cou (sous le menton); ce n'est pas très agréable mais ça a vite fait de se stabiliser.

Il existe plusieurs épaisseurs de combi. Moi c'est une 5mm, c'est épais et ça engonce un peu. On n'a pas froid mais on risque d'y avoir trop chaud si on doit sortir de l'eau. Ca augmente énormément, pour une 5 mm, le degré de flottaison (ça diminue ta densité globale); donc tu flottes très facilement même un peu trop et ça pose des problèmes pour nager car on est peu immergé à l'horizontale. On est à poils sous la combi mais, en spéléo, on met notre combinaison toilée par dessus pour protéger la combinaison néoprène (de plongée) des déchirures. On a des bottes (pleine d'eau évidemment) aux pieds, avec des chaussons néoprène. Si l'eau est froide, des gants de plongée sont apprécier.

Si tu dois être beaucoup immerger, il faut savoir qu'au bout de 20 minutes environ, tu auras une très forte envie d'uriner. C'est physiologique et causé par la pression de l'eau sur les membres inférieurs que l'organisme interprète comme une surpression interne. Sa solution : retirer de l'eau du sang. On n'y peu rien mais c'est très désagréable.

Je pense que la combi sèche est inadaptée pour ce type de progression.

[sweety1]

du temps de ma jeunesse et de la planche à voile , nous mettions des combinaisons totalement étanches
qui en plus permettaient de s'habiller chaudement dessous , par contre le seul coin non étanche étaient la tête, que certains compensaient avec une cagoule étanche , les mains mais on mettait des gants néoprène idem pour les pieds.
il fallait faire un peu attention à ces combinaisons mais elles n'étaient pas si fragile qu'on le pense

[LG33]

Pour le danger du waders qui se rempli, si c'est un néoprène, ça flotte, du coup c'est plus le froid qui devient dangereux si on est loin de la voiture.

Je connais les combi de plongée "classique" qui isole avec la couche d'eau, déjà testé en plongée, mais vu les endroits fréquentés par les oiseaux, j'ai pas vraiment envie de laisser l'eau rentrer

Pour ce qui est de la pression exercée sur les membres, ça reste une pratique de surface, dans (trés) peu d'eau la plupart du temps, donc une pression assez faible, à peu prés la même que celle exercée sur les waders, mais c'est vrai que l'impossibilité de pause pipi est un argument qui va contre...



Il me semble que Vincent Munier utilise ce genre de combi. (j'ai vu ça sur un forum, mais pas trouvé la source)



J'ai vu aussi les combi pour la planche à voile, kite et autres pratiques, mais je me posais la question de l'étanchéité sur une immersion longue de plusieurs heures, vu qu'elles sont faite pour des immersions relativement courtes.
Mais elles ont l'air sympa aussi, elles flottent peut être pas par contre du coup celles la.




Edit: les combi de kite/windsurf présente l'avantage d'avoir, sur certaine, une braguette étanche, on arrête pas le progrès!

[sweety1]

Pour le danger du waders qui se rempli, si c'est un néoprène, ça flotte, du coup c'est plus le froid qui devient dangereux si on est loin de la voiture.

les waders ne sont pas en néoprène mais en caoutchouc

[LG33]

On trouve les deux, pour les pratiques amateur (pêche principalement) on trouve surtout du néoprène, les seules fois où j'ai croisé des caoutchouc c'est sur des piscicultures en stage, utile pour les pro car plus résistantes.

Sinon je viens d'avoir confirmation pour les combi de kite/windsurf, pas étanche en immersion longue.
Et un retour positif sur les combi néoprène de plongée en affût, plus qu'a trouver une bonne occasion et tester ça par moi même

[18471]

Le soucis des waders, c'est qui si l'eau est entrée (si tu as baqué quoi - eau entrée par le haut), au moment où tu sors, il faut que tu ressortes tout le poids de l'eau qui est à l'intérieur. Comme les waders c'est large et élastique, ça peut faire beaucoup d'eau. Si tu sors sur un plan incliné en béton : pas de soucis mais si c'est une berge un peu haute ou que tu es dans la vase, ça craint car le poids de l'eau t'empêche de te hisser.

Je comprends pour la qualité de l'eau. Nous aussi on a ce soucis avec des lacs qui contiendraient, par exemple, trop d'arsenic... on n'y va pas ou on utilise des waders et on laisse une corde pour s'aider à sortir, au cas où.

La compression sur les jambes, qui se manifeste aussi avec des waders, ça apparaît si tu as de l'eau au dessus de la ceinture (en gros). Le phénomène semble accentué avec une combi elle est taillée pour serrer les membres afin de reduire au maxi la quantité d'eau embarquée

[Phi19]

Il m'est déjà arrivé de tomber dans l'eau, rien qu'avec des bottes cela pèse beaucoup. Pour des waters je n'ose pas imaginer

[artiq]

Salut à tous.
Je ne connais ni l'affut flottant ni les waders mais je connais bien les combis de plongée.
La combi étanche est extrêmement confortable en plus d'être chaude. Comme dit plus haut, les points "froids" sont la tête et les mains. Une fois dedans et fermée tu as embarqué de l'air qui réchauffe à ton contact.
L'air plus le néoprène de la combi permettent de bien flotter (trop des fois).
J'en ai une en excellent état qui prends la poussière. On peut continuer la discussion en MP si tu veux.
E.

[LG33]

berge un peu haute ou que tu es dans la vase, ça craint car le poids de l'eau t'empêche de te hisser.

on laisse une corde pour s'aider à sortir, au cas où.

La compression sur les jambes, qui se manifeste aussi avec des waders, ça apparaît si tu as de l'eau au dessus de la ceinture (en gros). Le phénomène semble accentué avec une combi elle est taillée pour serrer les membres afin de reduire au maxi la quantité d'eau embarquée

Bien vu le coup de la corde j'en prend bonne note, et le reste aussi


Artiq merci pour les infos, mp

[LG33]

Effectivement, c'est plus le même budget et puis ça rentre pas de mon véhicule
Je fais attention, je repère les lieux avant, mais je serai plus serein si je suis étanche, au moins si je met le pied dans un trou même si je perd pied, je n'aurai au pire que la tête de mouillée...

[xalbai]

bonjour,avec une combinaison assez épaisse, on flotte donc pas de risque de se mouiller la tête.
petit détail attention avec les combinaisons semi-étanche...au niveau pratique, j'avais une combi avec fermeture dans le dos d'épaule à épaule, mais vraiment pas pratique pour s'équiper..
J'ai changé pour une combi avec ouverture ventrale.

[LG33]

Oui j'ai vu effectivement que la plupart des fermetures sont dans le dos... certains ferment à l'aide d'une cordelette...
Les ouvertures sur le devant ont l'air beaucoup plus rare, du moins sur les étanche.

[xalbai]

je suis équipé en semi étanche 6,5 mm, je mets par dessus un shorty avec fermeture dorsal et pas de souci. Niveau sécu aucun souci. Si c'est trop profond tu peux nager en poussant l'affut jusqu'à retrouver le fond.

[vetch]

j'ai lu aussi que certain mettaient du scotch orange de chantier sur les jointures pour éviter les entrées d'eau
personnellement jamais essayer

[LG33]

Petit retour d'expérience suite à l'achat d'une combi étanche néoprène:

Ca le fait relativement bien, on est à l'aise une fois dans l'eau, c'est mieux quand il y a un peu d'eau, disons entre 50cm et 1,10m en gros on est pas mal, c'est assez rigide au niveau des bras mais ça reste praticable, j'ai fait une 1ere sortie il y 15 jours affût + combi + jumelles, pas de matos photo, histoire de tester le truc et de prendre mes marques sur mon nouveau terrain de jeu, et une séance d'affut ce matin (5h), avec matos photo cette fois.

Petit inconvénient: il fait chaud dedans, très chaud (ça on s'en doute un peu) pour l'hiver ça va c'est cool, mais dés qu'il fait bon comme en ce moment, on ressort trempé de sueur, même si ça ne ce ressent pas trop tant qu'on est dedans... (bon faut dire que je l'ai cherché aussi vu que je me suis habillé avec avant de partir en voiture rejoindre le spot, peur d'avoir un soucis et de pas arriver à fermer la fermeture éclair une fois sur la berge, je préfère que ça arrive à la maison... )

Egalement, ça frotte, avec juste un T-shirt manche courte dedans, sur la 1ere sortie je me sui retrouvé de grande plaque rouge à l'intérieur des avant bras, mais c'est vite partie. Prévoir un manche longue, mais surtout pas ample, sinon on le prend dans la fermeture éclair!

Un autre inconvenant est le système de fermeture: une fermeture éclair dans le dos, qui part d'un bras à l'autre en passant par les omoplates. Pour la fermer/ouvrir seul il suffit d'y fixer une cordelette de +- 1,50m et de tirer dessus, avec un peu de pratique ça se fait assez bien (quand on choppe pas le t-shirt dedans... cf habillage avant de partir)
Ce matin j'ai ainsi pu l'ouvrir en milieu de matinée pour ventiler un peu.

En cas de trou d'eau on flotte sans problème avec l'air prisonnier à l'intérieur, en plus de la flottabilité de l'affût c'est nickel, par contre il ne faut pas espérer nager en battant des pieds, les bottes on l'effet inverse d'une paire de palme, ça ne sert à rien, on ne bouge pas, en cas de soucis par contre en s'aidant des mains on peut "nager" pour sortir du trou... Ou attendre que le vent se lève et nous fasse dériver





Pour résumer je dirais que c'est bien pratique quand on ne connait pas le fond et que l'on ne veut pas remplir les waders, maintenant que je connais mieux les lieux je vais revenir au waders, plus respirant et moins chaude, après cet hiver quand il fera bien froid, je dis pas que je n'y reviendrai pas!

[18471]

Petit inconvénient: il fait chaud dedans, très chaud

Pour une non étanche, ça dépend énormément de l'épaisseur mais il y fait aussi très chaud dès qu'on n'est plus totalement dans l'eau et qu'on fait des efforts. Dans une non étanche, on est à poils.

Rince et sèche bien ta combi après usage.

[gparedes]

J'avoue que je vais découvrir l'affût flottant en fin mai, je donnerais mon ressenti après coup ... J'ai des waders et j'ai un combi printemps que j'utilise normalement en funboard, je prendrais les 2 et si l'un de convient pas j'essaierais l'autre, question de comparer ...

[LG33]

Rince et sèche bien ta combi après usage.

Merci du conseil, c'est ce que je fais


gparedes, tout dépend de ta connaissance du fond de l'étang, pour la combi de funboard j'avais posé la question sur un forum windsurf et les mecs semblaient sceptique quand à l'étanchéité de leurs combi en immersion plusieurs heures... et en affût on arrive vite à faire 4 ou 5h.

[gparedes]

j'avais posé la question sur un forum windsurf et les mecs semblaient sceptique quand à l'étanchéité de leurs combi en immersion plusieurs heures... et en affût on arrive vite à faire 4 ou 5h.

En réalité une combi n'est pas étanche, elle fait rentrer l'eau, mais en toute petite quantité (faut que la combi sois ajusté sans être immobilisante) , cette petite quantité d'eau va être réchauffé par notre corps, et au final, on a pas froid. Mais j'avoue ne jamais être resté 5h dans l'eau avec une combinaison car forcément, on se mouille en funboard mais le reste du temps on est hors de l'eau ...

De toute façon je prévois de commencer par les waders après on verra ... De plus normalement l'affût sera sûrement matinal jusqu'aux heures dures (probablement de 6h00 à 10h00) puis sûrement de 18h00 à 22h00 environ) C'est prévu pour les Dombes, le terrain est normalement connu et balisé, peu de risques sauf si on sort de la zone, je resterais prudent

[LG33]

Ah ok, je pensais que tu parlais des combi étanche utilisées en hiver (en kite/windsurf/voile etc)
Vu les endroits où on affûte, pas très envie que l'eau rentre dans la combi perso
De toute manière il n'y a pas grand risque quand il ne fais pas froid, le soucis c'est de remplir en plein hiver loin de la voiture.