Affût flottant démontable et modulable

[Jacky B]

Affût flottant démontable et modulable pour matériel lourd


J'ai terminé la réalisation de mon affût début novembre 2009 et le mauvais temps notamment ne m'a pas permis de faire mes premiers essais.

Si je me permet de vous présentez ici la construction d'un affût flottant, c'est que je pense avoir innové en la matière sur ce qui se faisait dernièrement, tout en essayant d'apporter une amélioration à ce qui pouvait l'être.
J'espère d'ailleurs que d'autres s'inspireront de mon travail pour l'améliorer et nous dévoiler des modèles encore plus fiables dans le temps

En me basant sur tout ce que j'avais pu voir jusqu'à présent, le problème du poids de l'affût était souvent évoqué, ainsi que celui du démontage.

Or si j'ai tenu compte de ces deux critères dans la conception de mon affût flottant, j'ai voulu également innover sur le plan de la sécurité du matériel et surtout de rendre l'affût modulable à souhait.

En effet ! Jusqu'à présent, peu de gens à ma connaissance, ont fabriqué des affûts en fonction d'un matériel lourd et beaucoup se sont contenté de poser leur matériel sur une rotule fixée par une simple vis enfoncé dans un bout de bois.
Or le matériel ayant beaucoup évolué depuis en matière de rotule, je me suis dit qu'il serait dommage d'avoir acheté une Wimberley II et de pas pouvoir m'en servir sur un affût flottant, car je pense que si il y a un endroit où la rotule devrait avoir sa place c'est bien là !

Cependant, intervient là le critère de la sécurité, car une rotule de ce type pèse 1.6kg, ajouté à 5.2Kg de boîtier et d'objectif, cela nous amène tout de même à prévoir de soulever 6.8kg sur la partie flottante.

En tenant compte de tous ces critères je vous présente la réalisation que vous retrouverez expliquée amplement à l'aide de 15 photos sur mon site.

1°) L'affût flottant pèse 8.7kg à la base sans la rotule et le matériel

2°) L'ensemble du matériel repose sur une structure en aluminium totalement démontable et modulable et non sur une plaque de contreplaqué collée à la partie flottante.

Hormis lorsque l'affût est sur l'eau, à aucun moment la partie flottante ne subit de traction. Ainsi lorsque la personne se déplace par exemple sur une vasière pour passer d'un endroit à l'autre à gué, il soulève la structure en aluminium et non la partie flottante laquelle est fixée dans la structure en elle même.

3°) En cas de casse d'un flotteur où d'une nécessité de changer la partie flottante centrale, la structure en aluminium ne change pas et s'adaptera à la nouvelle conception de votre affût.
Tous les éléments de l'affût sont récupérables car ils ne sont pas collés mais vissés.
La seule partie en contreplaqué de 5mm faisant le tour de l'affût est la seule pièce qu'il vous faudrait changé.
Or sur toutes les conceptions d'affût que j'ai pu voir sur le net, utilisant du contreplaqué collé sur toute la surface de l'affût doivent bien comprendre que si le bois prend l'eau c'est tout l'ensemble de l'affût qui sera à refaire.

Pour éviter cela et dans mon exemple, je n'ai au pire que la partie flottante à changer. tout mon système de rails est démontable et réutilisable.

4°) La plaquette de bois supportant ma wimberley II et on positionnement vis à vis de la structure en aluminium a été prévu en fonction des dimensions de mon matériel à savoir que la longueur du boitier + objectif et extender x 1.4, fait au total 64 cm.
J'ai donc fabriqué deux rails en alu permettant de coulisser le matériel plus en avant ou en arrière. >Les deux rails permettent également d'assurer une meilleur sécurité de l'assise.
Pour le tester, je me suis imaginé le cas où vous apprêtant à passer un endroit à gué vous
faites la mauvaise chute. Pour se faire j'ai penché l'ensemble matériel monté à 45° sur la tranche et il n'y a aucun problème çà ne bouge pas d'un poil. Or je ne suis pas convaincu que 6.8kg fixé sur une simple vis enfoncé dans un bout de bois puisse offrir la même sécurité.

5°) Le système de support de rotule est donc modulable à souhait en fonction de vos besoins.

Pour exemple : Je pourrai fort bien prévoir une planche de contreplaqué sur lequel j'installerai un système de trois rails supportant deux boitiers.
L'un serait positionné dune manière plus avancé vers la toile, pour un second boitier monté par exemple d'un objectif plus court comme le 70 x200mm et l'autre placé comme celui montré sur mes photos.
Vous pouvez donc selon l'endroit où vous allez faire de l'affût prévoir un plateau que vous confectionnerez selon vos besoins.

Voilà j'en ai fini de mes commentaires et j'espère qu'ils serviront à certains pour les aider dans la réalisation de leur affût flottant.












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[toma]

Waow, super boulot..

Je viens de survoler en gros la réalisation sur ton site et ca fourmille de détail!
J'y reviendrai lorsque j'aurai un plus de temps pour tout lire..

Bravo!

[Jacky B]

Waow, super boulot..

Je viens de survoler en gros la réalisation sur ton site et ca fourmille de détail!
J'y reviendrai lorsque j'aurai un plus de temps pour tout lire..

Bravo!

Merci pour les compliments. J'ai essayé en tout cas de faire quelque chose qui n'avait pas été fait jusqu'à présent.

Jacky

[es_611]

salut
Je viens de jeter un oeil sur ton site,très belle réalisation.
Merci de donner toutes ces infos

[FRANCKY76]

Genial ! Merci pour ce partage

Francky

[Jacky B]

Merci es 611 et Francky 76 pour vos commentaires;

Le partage est le but d'un forum et n'ayant rien à vendre. je suis d'autant bien placé pour présenter mon travail.
J'espère simplement que cela donnera des idées à d'autres personnes au même titre que j'ai pu glané les miennes çà et là pour construire le mien. Il faut remercier surtout les pionniers de cette trouvaille géniale qui nous ont permis d'améliorer à notre tour quelque peu les modèles.

Amicalement

Jacky

[Timbroman]

Merveilleux l'affût.
Très joli site et félicitations pour les fantastiques photos.

[Jacky B]

Merveilleux l'affût.
Très joli site et félicitations pour les fantastiques photos.

Bonjour

J'apprécie d'autant plus ton commentaire car je sais qu'en allant visiter ton blog tu as mesuré toutes les difficultées qu'il y avait à mettre en ligne. Je reviendrais sur ton blog plus en détails plus tard.

Les personnes qui tournent autour de nos âges ont tous consciences de ne pas être nés avec l'informatique et de ce fait des difficultés que nous avons à nous mettre à la page ne sont pas simples.

Personnellement, je ne suis pas mécontent d'avoir réussi à concevoir mon site de A à Z, c'est aussi cela la passion. Je reste un amateur certes, mais dès lors que l'on fait l'effort de se bouger c'est l'essentiel.
Il y a dix ans je ne savais même pas ouvrir l'ordinateur que je venais d'acheter, j'ai failli le remettre dans le carton.

Entre temps je pense avoir progressé, y compris dans photoshop, mais cela restera toujours de l'amateurisme. L'important est de se faire plaisir.

L'affût c'est pareil, c'est à la porté de tout un chacun, il suffit de faire l'effort, de commencer et d'aller au bout.

Amicalement

Jacky

[MMatt]

Superbe boulot et merci beaucoup pour ce partage on ne peut plus complet !!

[sleg]

Bravo pour ce bel affût, j'attends de voir les belles tofs que tu vas pouvoir ramener...
Je reviendrai certainement sur ton blog pour y pécher des idées, alors merci beaucoup de les avoir partagées !

[Jacky B]

Merci MMatt et Sleg pour vos commentaires.

Pour les tofs Sleg, il me faut d'abord trouver des lieux et c'est pas simple. Je retourne en Vendée une dizaine de jours en avril spécialement pour prospecter, avec l'aide d'un photographe de la région j'espère y trouver ce que je souhaite.

Bon copurage pour toi si tu entreprends d'en construire un

Amicalement

Jacky

[Sebrr600]

ça semble être une réalisation de fort belle facture, bravo

Y'a plus qu'à attendre les résultats du test "terrain" :goodluck:

[Jacky B]

Merci de ta visite Sebrr600

oui il n'y a plus qu'à en effet, j'ai hâte de trouver un lieu sympa

Amicalement

Jacky

[mickyss]

Bonjour jacky,

Effectivement je trouve vraiment très favorable de partager ses idées sur ce forum.
Simple question, pourquoi ne pas fixer horizontalement la rotule ? ainsi tu pourrais redescendre encore un peu plus ...
Un grand Bravo en tout cas et merci à toi

Amicalement

JM

[Jacky B]

Bonjour jacky,

Effectivement je trouve vraiment très favorable de partager ses idées sur ce forum.
Simple question, pourquoi ne pas fixer horizontalement la rotule ? ainsi tu pourrais redescendre encore un peu plus ...
Un grand Bravo en tout cas et merci à toi

Amicalement

JM

Bonjour mikyss

Merci pour ton commentaire et pour répondre à ta question de la fixation de la rotule c'est un sujet que j'ai traité sur mon site.
En effet, en développant la réalisation de l'affût j'ai été amené à procéder à quelques changements et notamment sur les conseils de Patrick Trécul, j'ai retiré ma cale de bois pour fixer ma rotule directement sur les rails prévus à cet effet.

cela me fait gagner 4 cm et c'est cela de gagner vis à vis du plan d'eau.

D'autre part la wimberleyII que je veux tester sur l'affût n'est pas plus haute qu'une rotule classique et contrairement aux idées reçues ils sont de même hauteur une fois fixé.

Concernant la fixation sur les rails c'est une question de sécurité.

D'abord parce que c'est un avantage de pouvoir moduler en avançant ou en reculant à souhait l'objectif, mais c'est également une obligation de ne pas laisser 6.8kg et plus de matériels sur une fixation aléatoire.

j'ai testé le matériel monté sur l'affût, en positionnant ce dernier sur le flan pour simuler une chute éventuelle et rien à bouger. Je doute que ce soit le cas sur une simple vis fixé sur un bout de bois.
Tu ne peux pas prendre le risque de fixer une rotule sur une simple vis toute simple et te dire qu'en cas de chute lors d'un passage à gué que les 6.8kg de matériel ne vont pas tenir et casser ta fixation pour finir à l'eau.

Une mauvaise chute n'est pas prévisible sur les passages à gué et si le métériel n'est pas solidement fixé, alors je ne suis pas partant pour risquer 15 000€ de matériel à la flotte où dans la vase c'est pas mieux.

J'espère que cela répond à ta question ?

Amicalement

Jacky

[mickyss]

Merci de ta réponse.

JM

[Jacky B]

Bonjour à tous

Comme promis et à la demande de certaines personnes m'ayant contactées par e-mail pour avoir un suivi des premiers essais de mon affût flottant démontable, je viens de mettre en ligne sur mon site le suivi par images et par deux petites vidéos.

Ne pouvant poster ici plus de 5 photos et soucieux de ne pas encombrer le forum d'un second post, je ne peux ici que faire un résumé de mes essais.

Il y a beaucoup à dire sur la sécurité de l'affût flottant selon les lieux où l'on se rend et c'est la raison pour laquelle j'ai réalisé un article assez complet mettant en garde sur pas mal de point.

Notamment, sur le port de Waders qui pour moi me semble interdit.
Je comprends mieux maintenant certains photographes animaliers qui ont de suite préféré acheter une combinaison de plongée.
Après avoir fait l'erreur de prendre des Waders, j'ai de suite vu en les essayant que ce serait un calvaire à porter dans l'eau et surtout du risque de se noyer avec.

J'ai donc acheté une combinaison de plongée et je le répète celui qui
se risque en waders n'a vraiment pas conscience du danger qu'il encourre

Il y a donc d'autres problèmes de sécurité à observer avant de se lancer dans l'inconnu.


Le problème de la profondeur des lieux : Il est absolument inconcevable d'envisager d'aller à perte pied avec un affût.

Tenter de manoeuvrer 12 kg dans un courant et à perte pied c'est de la folie douce. L'affût devient dans ce cas indirigeable et vous ne l'empêcherait pas dans le courant d'aller où il veut.

La seule solution, se munir d'un cordon de 20m muni en son bout d'une poignée flottante et quitter le navire en cas de danger pour ramener le tout à la nage sur la rive la plus proche.

Je rejoins donc ceux qui prétendent qu'un affût est fait pour aller dans les eaux peu profonde et qu'il sert à transporter le matériel et non à servir de radeau.

Etant un enfant de la côte, depuis tout jeune et comme tous les gosses à l'époque, j'étais un assez bon nageur et je n'ai pas manqué de faire des bêtises en bravant les interdits et en traversant notamment un chenal dans le courant et en me frayant un passage entre les chalutiers.

A 60 ans, j'ai essayé de nager contre le courant avec l'affût et je puis vous assurer que je n'ai pas avancé d'un mètre.
La raison en est simple quelque part : Imaginez vous un instant être à la piscine et nager avec une planche de 12kg (équivalent de deux packs d'eau) et dites moi comment vous espérez avancer de cette façon ou de manoeuvrer à gauche et à droite ?

Imaginez vous en waders dans la même situation et dites moi comment vous feriez pour nager sans prendre l'eau ?
Appuyer sur l'affût tout en tentant des mouvements de pieds j'ai essayé, c'est pratiquement impossible, pour la bonne raison, c'est que l'objectif et le boitier prend toute la place du central.

La seule chose que vous pouvez faire c'est de vous accrocher à l'affût comme on le ferait avec une planche en piscine mais là vous ne voyez plus rien et vous ne savez pas du tout où vous allez car vous êtes sous un petit chapiteau et au niveau de l'eau vous n'avez aucune visibilité.

Lorsque l'on fait les premiers essais, on comprend vite qu'à perte pied, on ne controle plus rien sauf comme je le signalais en quittant l'affût avec un cordon pour reprendre la main en cas de danger.
En Waders ce genre de situation est je le répète impossible à mon avis.

A contrario, la stabilité de l'affût sur le plan d'eau est excellente et la répartion du poids sur l'ensemble de l'affût est vraiment bien. le matériel est en sécurité.

La sensation que l'on a dans l'affût est géniale et je croyais souffrir en me mettant à genoux dans l'eau et en faite, l'eau vous porte un peu et le fait d'aller dans des fonds sablonneux ou vaseux soulage et amorti considérablement.

Un reproche tout de même : En voulant parcourrir une centaine de mètres à pied en portant l'affût j'ai compris que c'était une erreur.
J'ai donc acheté deux roues gonflables et je vais me construire un petit chariot en alu, car il est inutile de se fatiguer à porter un affût de 12kg sur 500m pour parvenir au point de mise à l'eau.

Les terrains sont généralement vaseux et glissant et au bout de 100 mètres j'en avais déjà ras le bol et je transpirais comme un fou.

Par contre, le fait d'avoir construit un affût pour du matériel lourd ne pèsant pas plus de 12 kg environ vous permet comme je le disais lors de sa conception, de passer à gué des bancs de sable par exemple et çà c'est appréciable.

Or j'aimerai bien savoir comment font ceux qui ont des affûts de 20 kg et plus car j'ai vu que certains atteignaient même les 40kg ?

Pour résumé, je pense que l'affût est fiable et j'attend avec impatience les essais d'un autre photographe amateur qui m'a écrit avant les vacances et qui était en passe de réaliser le même.
J'aimerai donc avoir ses impressions.

J'espère en tout cas que çà fera avancer la construction de futurs affûts et que d'autres apporteront des modifications.

Amicalement

Jacky

[toma]

Haaa les plaisirs de l'Af..

Concernant les waders, je ne suis pas de ton avis, je fais de l'af en waders et je n'ai jamais eu de soucis. Il est important de bien connaitre la profondeur du plan d'eau et il n'y a pas de problèmes.

Nager avec l'affut et le matos, je l'ai deja fait, c'est pas évident mais c'est faisable, le torse appuyé sur la planche ou repose le matos, je l'ai fait pour éviter un parcours du combatant à pied avec l'affut et le matos..

[Jacky B]

Haaa les plaisirs de l'Af..

Concernant les waders, je ne suis pas de ton avis, je fais de l'af en waders et je n'ai jamais eu de soucis. Il est important de bien connaitre la profondeur du plan d'eau et il n'y a pas de problèmes.

Nager avec l'affut et le matos, je l'ai deja fait, c'est pas évident mais c'est faisable, le torse appuyé sur la planche ou repose le matos, je l'ai fait pour éviter un parcours du combatant à pied avec l'affut et le matos..

Bonsoir Toma

Tu as tout à fait le droit de ne pas être d'accord avec moi au sujet des waders, mais tu dis bien qu'il est important de bien connaître la profondeur du plan d'eau.
En fat, tu veux dire par là que si tout est à 1m et moins tu ne te sent pas en danger en waders.

Le problème vois-tu c'est que les gens qui nous lisent s'imaginent que lorsque l'on est dans un affût c'est tout simple il n'y a qu'à s'accrocher et c'est tout bon !

Non ! ce n'est pas tout à fait comme çà que çà se passe et tous les endroits ne sont pas aussi facile d'accès que l'on veut bien le dire. Il suffit d'une seule erreur et l'on peut se retrouver dans une très mauvaise situation.

Dès lors, je ne vois aucun avantage à porter des Waders.

1°) c'est pratiquement le même prix qu'une combinaison de 2.5mm

2°) c'est plus lourd et beaucoup plus fatiguant à porter

3°) Cà t'oblige par temps froid d'être habillé et donc en cas prise d'eau je ne vois pas l'avantage, si ce n'est le danger de couler plus rapidement ?
C'est d'ailleurs ce qui est arrivé au marin pêcheur qui s'est noyé dernièrement cet été.
Il n'a pas pu comme son copain quitté ses waders et rejoindre la rive à la nage et il a coulé à pic.
Bien sur il ne faut pas confondre la pleine mer et un canal maritimes certes !

Dans l'endroit ou j'étais, en restant sagement dans des profondeurs raisonnables je ne craignais rien, mais si par mégarde, j'avais piqué une tête dans le courant, eh bien avec ma combinaison çà ne me posait aucun problème, ce qui n'aurait pas été ton cas crois moi.

Toi tu te bases sur le fait qu'il ne pourra jamais rien t'arrivé, c'est bien et c'est ton droit, alors que moi je me dit que tout peut arriver dans les moments où l'on s'y attend le moins.

Hormis d'être pris dans des tourbillons ou des baïnes, mais là ce n'est plus un coin pour mettre un affût, mais je peux dire que même pris dans le courant je crains pas grand chose en combinaison de plongée alors que ce n'est pas vrai en waders. Le danger existe bien et le risque n'est pas zéro dans ce cas.
En Waders tu n'as pas le droit à l'erreur alors qu'en combinaison tu peux chuter tomber dans un trou tu te rammasses et puis voilà.

Mon affût tel qu'il est construit, tu ne peux pas mettre ton torse sur le central car ce n'est pas un radeau flottant. c'est juste une plate forme pour y mettre en sécurité le matériel.

Mais remarque bien que même sur un radeau je resterai en combinaison.

Perso, je n'inviterai jamais quelqu'un à mettre des waders, compararé aux risques existants vis à vis d'une combinaison offrant bien plus de sécurité.

Maintenant chacun fait comme il veut c'est clair.

Merci de tes commentaires

Amicalement

Jacky

[sleg]

Haaa les plaisirs de l'Af..

Concernant les waders, je ne suis pas de ton avis, je fais de l'af en waders et je n'ai jamais eu de soucis. Il est important de bien connaitre la profondeur du plan d'eau et il n'y a pas de problèmes.

Nager avec l'affut et le matos, je l'ai deja fait, c'est pas évident mais c'est faisable, le torse appuyé sur la planche ou repose le matos, je l'ai fait pour éviter un parcours du combatant à pied avec l'affut et le matos..

Je suis du même avis que Toma : si tu connais la profondeur du plan d'eau, il n'y a aucun problème à utiliser les waders. J'ai même nagé comme Toma sur mon AF à un endroit où je n'avais pas pied. Je ne le recommande pas car on fait alors beaucoup de vagues, et ça perturbe les oiseaux.
Un autre point qui me parait très important, c'est d'utiliser l'AF dans un plan d'eau où le courant est nul, ça me parait essentiel pour le manipuler sans effort, et sans risque d'être emporté.

[Jacky B]

Je suis du même avis que Toma : si tu connais la profondeur du plan d'eau, il n'y a aucun problème à utiliser les waders. J'ai même nagé comme Toma sur mon AF à un endroit où je n'avais pas pied.

Bonsoir Sleg

Je conçois que dans 50cm d'eau tu ne crains pas grand chose, mais en est-il toujours ainsi ? Non puisqu'ils vous est arrivé d'aller à perte pied tous les deux.
Vous convenez donc que vous ne vous contentez pas de rester là où vous avez pied.

Dès lors, çà n'enlève en rien au fait que je dise que c'est dangereux et que pour le même prix on a pas le droit d'aller à perte pied avec des Waders si on peux s'acheter une combinaison bien moins dangereuse.
Vous êtes en train de faire croire aux gens, qu'il n'y a aucun risque d'accident en waders à perte pied, eh bien je ne suis pas d'accord avec vous et je ne suis pas le seul.

Je pense sincèrement que c'est un sage conseil que je donne à ceux qui nous lisent.


Je ne le recommande pas car on fait alors beaucoup de vagues, et ça perturbe les oiseaux.

Oh je ne pense pas que lorsque l'on essai de sortir d'un pétrin, que l'on est franchement le temps de regarder si l'on perturbe les animaux.

j'ai en effet essayer de nager en me servant de l'AF comme planche et ce n'est vraiment pas l'idéal, en plus j'étais dans un petit courant contraire donc, le résultat à été négatif et je n'ai pas avancé d'un mètre.

Un autre point qui me parait très important, c'est d'utiliser l'AF dans un plan d'eau où le courant est nul, ça me parait essentiel pour le manipuler sans effort, et sans risque d'être emporté


Effectivement l'idéal tout le monde l'a bien compris :

C'est de trouver un coin où on a l'autorisation du propriétaire
C'est d'aller dans un lieu où l'on a toujours pied
Y aller lorsqu'il y a de la bonne lumière
Eviter le vent, le courant etc.

Le problème est qu'il faut le trouver le coin idéal où il n'y a pas plus d'un mètre d'eaux. Perso je suis preneur si vous avez des coins en Vendée par exemple.

Un jour je voulais allez en Loire et j'ai demandé conseil à Olivier simon qui est de la région et il m'a déconseillé fortement de mettre un pied dans un bras de la Loire sans connaître la région, car c'est beaucoup trop dangereux. Lui même m'a confirmé que connaissant parfaitement la région il lui arrivait encore de découvrir des trucs et de se faire des frayeurs.

J'ai donc suivi son conseil et pourtant certains coins de la Loire paressent calme.


.

Merci de ton échange

Amicalement

Jacky

[maquette]

Bonjour,

j'ai regarder sur le site les vidéos et les différentes explications pour le montage que je trouve super.

N'est il pas préférable de faire l' affut un peu moins haut. (s'arrète au niveau du haut de la fenetre). avantages (moins de prise au vent, et un peu plus de discretion )?

[Jacky B]

Bonjour,

j'ai regarder sur le site les vidéos et les différentes explications pour le montage que je trouve super.

N'est il pas préférable de faire l' affut un peu moins haut. (s'arrète au niveau du haut de la fenetre). avantages (moins de prise au vent, et un peu plus de discretion )?

Bonjour Maquette

Merci pour tes commentaires.

Comme je l'ai déjà évoqué, il appartient à chacun de faire évoluer ce qui a été fait sur le net.

Perso je fais juste un compte rendu du travail que j'ai proposé mais rien n'empêche personne de réduire l'affût en hauteur où en largeur.

Mon avis sur la question est que 1 m de haut c'est pas énorme ! Lorsque l'on est à l'intérieur on a besoin tout de même de respirer et d'être debout sans toucher le haut de l'affût

D'autre parts les oiseaux ne font pas attention à toi sous cette forme. Certains internautes ont des affûts beaucoup plus important que le mien et ils approchent les oiseaux sans aucun problème.
Jojo le mérou me disait l'autre jour qu'il avait approché récemment le Martin pêcheur à 1.50m c'est de la folie.
L'essentiel je pense est de casser l'image humaine et de ne pas allez trop vite.

Par contre je suis content de ma réalisation car (je pense ) avoir trouvé un système assez fiable pour ce qu'on lui demande de faire.

Stabilité dans l'eau avec un poid bien réparti c''est à mon avis le cas

Une toile qui ne prend pas trop le vent, la aussi c'est pas mal du tout et même très correct comme système d'attache.

Et on demande à un affût d'âtre démontable et de pouvoir être porté à gué si nécessaire et donc, de ne pas être trop lourd.
Est-ce que 12.8kg de mémoire parait trop lourd à porter pour faire dix à quinze mètres de gué, lorsque l'on sait que l'on a déjà 5.2kg de matos plus les petits accesseoires qu'il faut embarquer ?

Je n'ai pas vu sinon de problème hormis ce que j'ai dit sur la sécurité et je ne vois pas d'inconvénient à diminuer la toile, bien que pour moi je n'ai pas pensé un instant à la réduire.

Merci en tout cas d'avoir pris le temps de dialoguer sur le sujet.

Amicalement

Jacky

[ETI86]

Bonjour,

J'ai regardé sur le site les vidéos et les différentes explications pour le montage que je trouve supers.

N'est il pas préférable de faire l' affut un peu moins haut. (s'arrète au niveau du haut de la fenetre). avantages (moins de prise au vent, et un peu plus de discretion )?

Bonsoir
je voulais juste rajoute run détail à la réponse deja donné sur laquelle je suis entièrement d'accord,
Lorsque vous passez l équivalent de 4/5 h en affût et que vous êtes pris d'une envie de vous soulager (j'espère que tout le monde comprendra..) et que vous ne voulez pas sortir de votre affût de peur de détruir tous ce temps d'attente , vous êtes alors heureux d'avoir un peu de hauteur dans votre affût pour pouvoir suffisament baisser vos waders pour vous soulager, hé oui ca peu paraître débile, mais croyez-moi, c'est arrivé à plus d'un qui se sont retroués piégés.
À l'occase, si cela vous intéresse, je vous enverrai des photos de mon affût pour compléter ce très bon fil.

[Jacky B]

Bonsoir
je voulais juste rajoute run détail à la réponse deja donné sur laquelle je suis entièrement d'accord,
Lorsque vous passez l équivalent de 4/5 h en affût et que vous êtes pris d'une envie de vous soulager (j'espère que tout le monde comprendra..) et que vous ne voulez pas sortir de votre affût de peur de détruir tous ce temps d'attente , vous êtes alors heureux d'avoir un peu de hauteur dans votre affût pour pouvoir suffisament baisser vos waders pour vous soulager, hé oui ca peu paraître débile, mais croyez-moi, c'est arrivé à plus d'un qui se sont retroués piégés.
À l'occase, si cela vous intéresse, je vous enverrai des photos de mon affût pour compléter ce très bon fil.

Bonsoir ETI86

Je t'encourage vivement à poster des photos de ton affût car je pense que c'est un sujet qui demande à être montré et que l'on doit partager. c'est du moins mon avis.
Plus on aura de renseigenement utile et plus on fera avancé (l'affût flottant) c'est le cas de le dire, dans les meilleurs conditions qu'il soit.


Amicalement

Jacky

[ETI86]

Bonsoir ETI86

Je t'encourage vivement à poster des photos de ton affût car je pense que c'est un sujet qui demande à être montré et que l'on doit partager. c'est du moins mon avis.
Plus on aura de renseigenement utile et plus on fera avancé (l'affût flottant) c'est le cas de le dire, dans les meilleurs conditions qu'il soit.


Amicalement

Jacky

Merci pour ces commentaires!
promis je les enverrai mais là la patronne siffle pour le dîner...
à+ tard....

[maquette]

Je te remercie de ta réponse.

[MMatt]

Bonsoir Jacky B (et tous ceux qui passent sur ce fil),

J'ai lu cette phrase sur ton site :
"Le second danger : Il est que si il y a un peu de courant, vous ne pourrez absolument pas diriger l'affût flottant en faisant des battements ou des mouvements de pieds. J'ai fait l'essai à contre courant et je n'ai pas avancé d'un pouce.
Autant dire que si vous allez à perte pied, vous pouvez certes vous accrocher à l'affût mais vous n'en serez plus maître du tout."

J'ai longtemps fait du windsurf et du surf, et plus d'une fois j'ai été tenté de fabriquer mes propres flotteurs (pain de polystyrène, stratification, ... mais les contraintes techniques sont assez lourdes et l'erreur fatale au projet). Je me suis pas mal documenté mais je n'ai jamais mis mes plans à exécution... Il existe de très bons tutoriels faciles à trouver sur le net.
Tout ça pour dire qu'il me semble tout à fait réalisable d'intégrer des boitiers d'ailerons (10 à 20€) et des ailerons (il existe plein de tailles et de formes) qui permettrait d'écarter le problème décrit en évitant de dériver.
Au passage, je me demande si un boitier de pied de mât (qui permet un déplacement linéaire sur 30 cm environ) ne pourrait pas servir pour la fixation de la rotule supportant le réflexe...
Peut être que cette solution a plus de désavantages que d'avantages (je ne pratique pas l'AF... malheureusement), je laisse les connaisseurs juger de l'intérêt de l'idée

PS : un avantage de la combi, pour l'avoir pratiquée, c'est que la petite envie peut se faire dedans... je sais, c'est pas top, mais ça réchauffe et ça se dilue dans l'eau (on le fait tous...) alors qu'avec les Waders ce n'est pas la même chanson...

Merci pour ce fil très intéressant
a+

[Jacky B]

Bonsoir Jacky B (et tous ceux qui passent sur ce fil),

J'ai lu cette phrase sur ton site :
"Le second danger : Il est que si il y a un peu de courant, vous ne pourrez absolument pas diriger l'affût flottant en faisant des battements ou des mouvements de pieds. J'ai fait l'essai à contre courant et je n'ai pas avancé d'un pouce.
Autant dire que si vous allez à perte pied, vous pouvez certes vous accrocher à l'affût mais vous n'en serez plus maître du tout."

J'ai longtemps fait du windsurf et du surf, et plus d'une fois j'ai été tenté de fabriquer mes propres flotteurs (pain de polystyrène, stratification, ... mais les contraintes techniques sont assez lourdes et l'erreur fatale au projet). Je me suis pas mal documenté mais je n'ai jamais mis mes plans à exécution... Il existe de très bons tutoriels faciles à trouver sur le net.
Tout ça pour dire qu'il me semble tout à fait réalisable d'intégrer des boitiers d'ailerons (10 à 20€) et des ailerons (il existe plein de tailles et de formes) qui permettrait d'écarter le problème décrit en évitant de dériver.
Au passage, je me demande si un boitier de pied de mât (qui permet un déplacement linéaire sur 30 cm environ) ne pourrait pas servir pour la fixation de la rotule supportant le réflexe...
Peut être que cette solution a plus de désavantages que d'avantages (je ne pratique pas l'AF... malheureusement), je laisse les connaisseurs juger de l'intérêt de l'idée

PS : un avantage de la combi, pour l'avoir pratiquée, c'est que la petite envie peut se faire dedans... je sais, c'est pas top, mais ça réchauffe et ça se dilue dans l'eau (on le fait tous...) alors qu'avec les Waders ce n'est pas la même chanson...

Merci pour ce fil très intéressant
a+

Bonsoir MMatt

Merci pour tes commentaires.

Pour le pied de mat je ne connais pas, mais peut être est-ce une solution où un système approchant il faut étudier cela et rien n'est impossible !

Pour les ailerons, je pense que çà poserait un problème sauf pour les grands fonds bien entendu.
En effet, lorsque l'on démarre sur un plan d'eau on peut être amener à racler le fond en rencontrant (des algues, c'était mon cas dans le chenal maritimes), où encore des bancs de sable ou de vase.
Du coup si ton aileron touche c'est tout de même risqué.

Mon ami Jean-Claude qui expose ses photos sur mon site et qui est un habitué comme toi des sports nautiques, pensait à ajouter une sorte de safran repliable, mais c'est pareil. Lorsque l'on touchera ou l'on raclera le fond à 20cm par exemple c'est foutu !
Or il faut pouvoir glisser au contraire et ne pas accrocher.

Merci pour ton échange c'est sympa.

Amicalement

Jacky

[MMatt]

Mon ami Jean-Claude qui expose ses photos sur mon site et qui est un habitué comme toi des sports nautiques, pensait à ajouter une sorte de safran repliable, mais c'est pareil. Lorsque l'on touchera ou l'on raclera le fond à 20cm par exemple c'est foutu !
Or il faut pouvoir glisser au contraire et ne pas accrocher.

Merci pour ton échange c'est sympa.

Amicalement

Jacky

L'idée du repliable pourrait s'adapter à des ailerons :


Rétractables si nécessaires, dépliables quand il y a un peu de fond.
Le schéma est simpliste et la mise en oeuvre envisagée aussi mais suite à mon post précédent je me suis dit que ça serait bienvenue

En espérant apporter ma pierre à l'édifice...

[toma]

Salut Jacky,

Je suis tout à fait d'accord avec toi que la combinaison c'est le top!
Pour moi, l'avantage des waders, c'est les autres utilisations.

J'utilise plus mes waders pour faire des affuts assis dans l'eau (cincle plongeur) que pour l'affut flottant. Mes waders me servent aussi pour la photo de paysage en rivière et pour des séances de repérages.
A l'hiver, je suis content d'avoir mes waders en néoprène au dessus d'un gros pantalon et d'une veste de montagne! Car assis dans l'eau à 4-5° pendant plusieurs heures...

C'est plus facile d'enfiler les waders, que de mettre et de retirer a chaque fois la combinaison quand tu reprends la voiture et que tu changes réguilèrement d'endroits.

Concernant la nage avec l'Af, je l'ai fait pour le tester et avoir plus facile, c'était voulu et pas obligé..
Aussi non, tous les plans d'eau ou je fais de l'Af sont hyper calme, pas de courant..

[Jacky B]

Salut Jacky,

Je suis tout à fait d'accord avec toi que la combinaison c'est le top!
Pour moi, l'avantage des waders, c'est les autres utilisations.

J'utilise plus mes waders pour faire des affuts assis dans l'eau (cincle plongeur) que pour l'affut flottant. Mes waders me servent aussi pour la photo de paysage en rivière et pour des séances de repérages.
A l'hiver, je suis content d'avoir mes waders en néoprène au dessus d'un gros pantalon et d'une veste de montagne! Car assis dans l'eau à 4-5° pendant plusieurs heures...

C'est plus facile d'enfiler les waders, que de mettre et de retirer a chaque fois la combinaison quand tu reprends la voiture et que tu changes réguilèrement d'endroits.

Concernant la nage avec l'Af, je l'ai fait pour le tester et avoir plus facile, c'était voulu et pas obligé..
Aussi non, tous les plans d'eau ou je fais de l'Af sont hyper calme, pas de courant..

Bonjour Toma

Expliqué de cette façon, je suis tout à fait en accord avec toi.

Je voulais surtout que les gens qui nous lisent comprennent bien que l'on ne doit pas faire n'importe quoi avec un affût et qu'au final c'est très sérieux selon les coins où l'on souhaite aller . IL faut bien se renseigner certes auprès de gens du secteur.

Il va de soit qu'en recherchant près des côtes et dans les marais des oiseaux comme les limicoles je suis amnené à les rencontrer dans ce style d'endroits. pas toujours facile comme les vasières etc..

Amicalement

Jacky

[Jacky B]

Sujet /reportage et débat très intéressants
Bravo à Jacky pour son partage de sa superbe réalisation.
Je vais profiter de l'hiver pour entreprendre la fabrication de mon AF.
Par contre, je constate que sur tous les affûts que j'ai vus sur le web, très peu voire aucun ne présente l'avantage énorme qu'on recherche pour la photo en AF : la prise de vue bien au ras de l'eau...
Entre 5 cm et 20 cm, l'angle est conséquent.
On peut comprendre qu'en eaux agitées, ou en cas de vent on puisse élever un peu l'optique.
Du coup, j'ai ajouté un détail à mon cahier des charges :

Pour ma part, mon AF sera muni d'une tête pendulaire maison, le 500 sera pendu et équilibré par son collier, tout l'ensemble pouvant être élevé ou baissé à volonté avec une amplitude de 15 à 20 cm ou plus, (pour gérer les flous de premier plan en utilisant les végétaux par exemple, et/ou les obstacles).
Je ne prévois pas de panoramique dans un premier temps : c'est l'opérateur qui tournera.

De plus, je prévois que cet AF soit pliable (en 2 ou 3 morceaux) et se transporte comme une valisette plutôt que de trimballer une énorme planche d'un seul tenant et rentrant difficilement dans le coffre d'une berline.

Bonsoir Chris D

Nous allons pouvoir suivre tes travaux c'est très sympa de ta part.

Concernant la hauteur de l'objectif vis à vis du plan d'eau, j'ai fait le même constat que toi. Cependant, J'ai revérifié sur celui de photographes connus et je me suis aperçu que nous étions tous à peu près à la même hauteur.

Ta remarque cependant à propos de la hauteur est fondé et il y aura toujours moyen de baisser un peu. Il suffit sur le mien de modifier le système de coulisseau et de l'intégrer plus bas dans le polystyrène.

Attention cependant ! Une explication s'impose peut être de la part de ceux qui ont de l'expérience.
En effet, je ne possède pas cette expérience et lorsque d'habitude je prend un oiseau en vol où appuyé, je vise toujours l'oeil et donc la tête si possible.
Jamais il ne me viendrait à l'idée de prendre une photo en visant la queue d'un oiseau par exemple !

Or lorsque j'ai fait mes essais en contre jour et à 50 m comme je l'ai expliqué dans mes commentaires sur ma mouette, j'ai eu toutes les peines du monde à me servir de l'AF et à faire ma mise au point sur la tête de la mouette. Non seulement çà brillait de partout mais j'ai remarqué comme une brume au-dessus de l'eau (les reflets) qui m'empêchaient de faire ma netteté.
Pire encore je vais t'avouer que j'ai été obligé de faire ma netteté en piquant dans l'eau comme si le centre de ma netteté était 10cm sous la tête de la mouette.

Je vais essayé d'être clair :

Sur la tête de la mouette à 50m l'AF ne prenait rien j'avais le flou
Légèrement plus bas en direction de l'eau je retrouvais la netteté de l'oiseau.
Lorsque j'ai recommencé sur la mouette à 20 m j'ai eu un peu moins de difficultés mais tout de même, on ne pique pas dessus aussi facilement qu'il n'y parait !

Alors bien entendu, cela m'a donné une petite sensation de frayeur, en me disant au contraire de toi, que j'étais peut être encore trop bas ?
De suite j'ai imaginé ce qui se passerait par temps de brume où de légère grisaille avec un peu de vent, et là je serais peut être mal ?

C'est pourquoi, je dis attention car à 5cm, je pense que tu seras vraiment trop bas, mais 20cm peut être, si pas loin du tout. Il faut piqué juste dessus.

J'ai bien entendu essayé ensuite d'autres réglages avec la MP manuel etc. mais les reflets d'eau sont assez chiants je dois dire.

L'avis de connaisseurs et surtout de personnes ayant des gros objectifs seraient le bien venu.

Meri pour tes commentaires et je te souhaite de nous rapporter de chouettes travaux.
Je reste convaincu que tous ceux qui font l'effort de communiquer et de faire avancer le schmilblic apporte sur le net une aide précieuse à tous les lecteurs, y compris lorsqu'il s'agit d'apporter des avis contraires. La critique n'est pas une mauvaise chose au contraire.

Sans l'aide des premiers internautes à avoir publier leurs idées et leurs créations, je n'aurais jamais eu l'idée de créer le mien c'est évident.
Il y aura donc toujours meilleurs que nous et c'est tant mieux !

Amicalement

Jacky

[toma]

Salut Chris, j'ai fait le mien pliable comme le modèle de Matys sur Benelux.. Vraiment pratique!

Concernant la hauteur de pdv, je suis au ras de l'eau, faut d'ailleurs faire gaffe aux vagues mais ca en vaut la chandelle! Pour cette raison, je n'utilise pas de rotule mais un beanbag.

[sleg]

Salut Jacky,

Je suis tout à fait d'accord avec toi que la combinaison c'est le top!
Pour moi, l'avantage des waders, c'est les autres utilisations.

J'utilise plus mes waders pour faire des affuts assis dans l'eau (cincle plongeur) que pour l'affut flottant. Mes waders me servent aussi pour la photo de paysage en rivière et pour des séances de repérages.
A l'hiver, je suis content d'avoir mes waders en néoprène au dessus d'un gros pantalon et d'une veste de montagne! Car assis dans l'eau à 4-5° pendant plusieurs heures...

C'est plus facile d'enfiler les waders, que de mettre et de retirer a chaque fois la combinaison quand tu reprends la voiture et que tu changes réguilèrement d'endroits.

Concernant la nage avec l'Af, je l'ai fait pour le tester et avoir plus facile, c'était voulu et pas obligé..
Aussi non, tous les plans d'eau ou je fais de l'Af sont hyper calme, pas de courant..

Salut Chris, j'ai fait le mien pliable comme le modèle de Matys sur Benelux.. Vraiment pratique!

Concernant la hauteur de pdv, je suis au ras de l'eau, faut d'ailleurs faire gaffe aux vagues mais ca en vaut la chandelle! Pour cette raison, je n'utilise pas de rotule mais un beanbag.

Tout pareil que Toma, aussi bien pour l'utilisation que pour le modèle d'AF. Le côté pliant est vraiment pratique, et cet AF pèse moins de 10kg, ce qui est déjà bien assez quand il faut le porter 10-15mn (en + du matériel), ce qui est parfois mon cas. Quant aux roulettes, c'est pas bête, mais on ne peut pas toujours passer partout, certains sentier sont étroits.

[Jacky B]

Tout pareil que Toma, aussi bien pour l'utilisation que pour le modèle d'AF. Le côté pliant est vraiment pratique, et cet AF pèse moins de 10kg, ce qui est déjà bien assez quand il faut le porter 10-15mn (en + du matériel), ce qui est parfois mon cas. Quant aux roulettes, c'est pas bête, mais on ne peut pas toujours passer partout, certains sentier sont étroits.

Bonjour Toma

Oui comme tu dis 10Kg l'affût + si tu as du gros matos çà va très vite.

Un boiter EOS 1DS markIII c'est 1.350 kg avec la baterie

Un 7D c'est 920 grs avec la batterie il y a déjà 430grs de différence.

Un 500f/4 c'est 0.387 kg

Une wimberley II 1.6kg

Une rotule normale pas loin de 600gr au moins.


Tous ses petits kilogs qui mine de rien finissent par peser. c'est la raison pour laquelle j'avais essayé de voir vis à vis de celui de Mathys à l'époque, avec qui j'ai échangé des conseils et j'ai fini par abandonné l'idée pour en faire un démontable tout en l'allégeant.
En effet, en travaillant sur une structure Alu et en enlevant le plus possible les parties en contreplaqué de fortes épaisseurs, tu gangnes deux bons kilos qui vont te servir par la suite.

Lorsque je vois l'affût de ITE non démontable, il est très bien fait mais avec le contreplaqué, les feuilles de zinc et autres, son affût avec la toile doit faire pas loin de 17kg avant même d'avoir mis le matériel dessus.

Par contre il est vrai que tous les endroits ne sont pas toujours pas accessible facilement.
Je vais tout de même me fabriquer un chariot. j'ai déjà acheté les deux roues gonflables de 26 cm de diamètre et il faut juste faire un truc simple mais efficace pour le portage. Là aussi, il faut pouvoir démonter les roues facilement pour ne pas perdre de place dans la voiture. les axes ont s'en fou çà se loge derrière les fauteuils sans peine.
Je me dis après tout que si le chariot ne passe pas eh bien tant pis, à 60 ans je n'ai plus envie de jouer l'équilibriste. je choisirais des endroits plus accessibles pour y rentrer.
Je m'arrangerais donc pour que le chariot soit assez haut afin de passer tout de même dans les herbes hautes et les dénivelés importants entres deux roues, mais sinon porter le tout pendant 500m c'est de la folie et çà gache le plaisir.

Question place par contre, j'ai acheté récemment une Laguna III et en rabaissant derrière uniquement le siège se trouvant derrière le conducteur, j'ai pu y loger mon grand sac pour le 500m monté + mes flotteurs de l'affût, ainsi que la toile et les arceaux.
Cà m'a pris la hauteur du coffre sur 25cm. Tout le reste était libre pour y mettre les valises. pas plus

Du coup comme nous sommes que deux, j'ai mis deux valises sur la banquette arrière et sur l'une j'ai posé le central çà passe parfaitement et sur l'autre ce sont les flotteurs qui venait s'y poser
Derrière nous avions toute la place pour y mettre le reste du matos photos de mon épouse plus d'autres sacs, comme les combinaisons de plongée etc.
Je n'ai pas eu besoin de coffre toit comme les autres années avec ma clio.

Au final, que l'affût soit pliant ou démontable, il est important de prévoir de la place pour que l'affût ne prenne pas toute la place dans la voiture.
Perso j'emmène le mien en vacances et je peux pas choisir entre le matos et les valises il faut que tout rentre lol

Donc la prochaine construction sera le chariot et ensuite je vais m'attaquer à un affût terrestre pour deux personnes. j'ai vu qu'il existait du matériel fiable pour raccorder les tubes et arceaux sans avoir à se casser la tête. construire ainsi une ossature simple et facile à monter ne devrait pas poser de problème. restera à remettre en route la machine à coudre je pense que le chariot va être étudier pour porter l'affût flottant et l'affût terrestre + le matos photos.

Amicalement

Jacky

[ETI86]

Bonsoir voici quelques photos!
je vous en enverrai d'autres et surtout avec des explications bonne soirée !
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[Jacky B]

Bravo ETI86

Belle réalisation également

J'aime bien l'idée des coulisseaux pour fixer ta plaque te servant de base à la fixation de ta rotule pendulaire.
Comme quoi des idées il y en a et il faut se creuser un peu la tête.

Amicalement

Jacky

[ETI86]

Ca y est, ma femme est arrivée et elle est plus douée avec un clavier que moi !
Quelques explications sur la réalisation de cet affût :
- cet affût est réalisé avec deux plaques de stirodur de 8 cm d'épaisseur collées avec une colle polyuréthane. Ces panneaux sont collés sur un contreplaqué marine de 14 mm d'épaisseur.
- Le dessous de l'affût est recouvert par une feuille en zingue qui remonte aussi sur les bords (pour résister contre les rochers, graviers et autres).
- L'ensemble est recouvert d'une peinture d'étanchéité spéciale zingue.
- Le support de la rotule est un ancien support d'extincteur. Celui-ci coulisse dans deux rails fixés sur le panneau bois. Au centre de cette platine, une vis 3/8 a été fixée par un système de contre-écrou.
- Un tupperware a été encastré dans le panneau pour la protection d'un TC 1.4 et 2x. L'encastrement a été réalisé à l'aide d'une défonceuse.
- Pour la toile, c'est une reprise d'une tente spéciale pêcheur trouvée chez Décath*on. Les tiges de rigidité ont été réemployées pour maintenir la toile. La toile a été complètement revuepour l'adaptation de taille de l'affût. Une fermeture éclair a été ajoutée à l'arrière, une ventilation réalisée en haut de l'affût et trois petites ouvertures créées de chaque côté. L'ensemble est recouvert par deux filets de camouflage trouvés aussi chez Décat'.
- L'ensemble de cet affût est transportable sur un chariot avec de grosses roues gonflables en forme de "L". Il est tenu par des extenseurs et donc facilement amovible.
- Les poignées apposées sur le panneau au milieu servent pour le déplacement lors de l'utilisation sur l'eau. Les deux à l'arrière servent pour la traction lorsque l'affût est sur roues. L'idée est de le transporter comme une brouette.

Les premiers tests effectués se sont avérés très concluants car cet affût est capable de supporter mon poids (75 kg) et ne coule pas. Sa stabilité est remarquable. Ceci a été vérifié par d'autres photographes qui ont l'habitude d'affûts flottants.
D'autres photos viendront pour visualiser l'intérieur de l'affût ainsi que le système de portage. De tête, les dimensions de la plate-forme sont de 1,20 m de long sur 90 cm.

[Jacky B]

Bon j'ai fait une erreur pour le 500mm mais tout le monde aura corriger lol 3.870kg exactement

[toma]

Je pense aussi qu'un viseur d'angle ne serait pas du luxe ..

[sleg]

Je pense aussi qu'un viseur d'angle ne serait pas du luxe ..

Toma, pour info, ton collier de pied est à quelle hauteur par rapport à la base de ton affût ?

[Jacky B]

Petite rectification

Puisque l'on est dans les chiffres exacts, j'ai oublié de compter le collier de pied de l'objectif. hé oui le collier + le lens p40 qui va avec, est décentré du pare soleil de 2,3cm exactement. ce n'est plus 8.25cm du centre de l'objectif soit 10.55cm
Bien sur certains pourront toujours me dire qu'ils oont enlevé le collier de pied pour shooter mais bon !

lorsque je disais au début 35 cm de l'eau on ne peut guère descendre plus bas pour rester dans de bonnes conditions

Bonne soirée à tous

Amicalement

Jacky

[sleg]

En shootant avec une longue focale, on estompe aussi pas mal l'effet de plongée induit par ces 35cm mini... De mon point de vue, c'est tout à fait acceptable ainsi.

[Jacky B]

En shootant avec une longue focale, on estompe aussi pas mal l'effet de plongée induit par ces 35cm mini... De mon point de vue, c'est tout à fait acceptable ainsi.

Bonsoir Sleg

Oui 35 cm c'est tout à fait bien et comme je le disais il faut aller faire un tour sur le net et comparer ce qu'on fabriquer certains c'est pourquoi je dis que 35 même 40 cm de l'eau c'est pas si mal que çà. On croit que les autres sont au ras de l'eau mais lorsque l'on fait le calcul exact c'est pas la même certains sont bien audessus des 50cm

Amicalement

Jacky