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Discussion: Problèmes de flash intégré
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15/08/2007, 11h26 #1
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Problèmes de flash intégré
Un jour où l'autre, nous pouvons être confrontés à un dysfonctionnement du flash intégré de notre boîtier reflex numérique.
Plusieurs cas de figure peuvent se présenter:
- la tête du flash intégré ne se lève plus quand on le sollicite en appuyant sur le bouton situé en haut à gauche de la façade ou en modes tout auto (Carré Vert, portrait, macro), sans apparition d'aucun code d'erreur, le déclenchement de la photo restant possible, mais sans action du flash, ni passage du boîtier à la vitesse synchro flash par défaut. Ce dysfonctionnement peut se produire dans deux cas: soit, par ignorance, un cache de protection des contacts de la griffe flash a été, avec une intention louable, inséré dans le support de flash externe, soit le contact de détection de flash externe est grippé ou tordu. Dans les deux cas, aucun message d'erreur n'apparaît, le boîtier se comportant normalement dans tous les modes de prise de vue, mais ne permet pas l'usage du flash intégré. Si un flash externe est monté sur le boîtier, celui-ci fonctionne normalement. résolution facile et rapide, ne demandant que le démontage de la griffe support de flash externe.
- la tête du flash intégré ne se lève pas, ou partiellement, un cliquetis se faisant entendre, suivi de l'apparition Error 05 (indiquant un dysfonctionnement mécanique de la tête flash). dans ce cas, il est possible de remèdier au problème par soi-même, mais cela implique soit une intervention simple sans aucun démontage, soit, dans le pire des cas, le démontage de tous les carters du boîtier (l'intervention portant sur le carter supérieur)
- la tête du flash intégré se lève normalement lors de la sollicitation avec le bouton, ou en mode tout auto (Carré Vert, Portrait, Macro), le témoin de charge dans la visée (symbole en forme d'éclair indiquant la fin de charge du flash) ne s'allume pas, le message Error 99 s'affiche au bout d'une dizaine à une quinzaine de secondes. Ce cas rarissime implique l'envoi au SAV pour échange soit du circuit flash (absence de charge du condensateur), soit du circuit cellule (qui ne commande pas la charge du condensateur).
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15/08/2007, 11h40 #2
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Le premier cas de figure, le plus simple à solutionner, s'il ne s'agit pas tout simplement de retirer l'accessoire (cache de protection des contacts de la griffe flash), ne nécessite peu de choses: une brucelle, un tournevis cruciforme, un pinceau pour retirer les poussières pouvant provoquer le grippage du petit axe de commande du contact de détection de flash externe présent sur tous les modèles de boîtiers EOS numériques (et argentiques), voire un coton tige imbibé d'eau additionnée d'un quelconque détergent (liquide à vaisselle par exemple).
Ce dysfonctionnement peut être simule sur un boîtier en parfait état de marche, tout simplement en introduisant quelque chose provoquant l'appui sur l'axe du contact de détection de flash externe.
Petite manipulation recommandée pour se familiariser avec ce genre d'aléa, qui ne prend que quelques minutes pour observer le phénomène (le flash intégré ne se lève pas, la vitesse synchro par défaut ne s'affiche pas, la PDV demeurant possible, mais sans flash, et aucun message d'erreur ne se manifeste).
L'objet à insérer dans le support de flash externe, côté gauche peut être un morceu de papier roulé, un morceau d'allumette ou de coton tige, ou autre, il suffit qu'il exerce et maintienne la pression sur l'axe activant le contact situé à l'intérieur du carter supérieur du boîtier. Une fois l'observation effectuée, il suffit de retirer le petit outil confectionné dans ce but, pour que tout rentre normalement dans l'ordre.
La petite expérience:
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15/08/2007, 11h53 #3
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L'intervention en cas de dysfonctionnement, s'effectue en trois étapes:
- localisation de la zone de travail, puis démontage du cache entourant les contacts de la griffe du support de flash externe en glissant par dessous le bec d'une brucelle, ou une lame de cutter pour le décoller, puis on le retire.
Localisation du cache de la griffe du support de flash externe:
Décollage du cache:
- le cache étant retiré, on procède à la dépose de la pièce métallique de fixation de flash externe en retirant les quatre petites vis
- nettoyage du logement de la pièce métallique à l'aide d'un pinceau pour les poussières sèches pouvant s'être agglutinées, redressage éventuel de l'axe du contact, nettoyage de ce dernier à l'aide d'un coton tige imbibé d'eau additionnée de'un détergent quelconque (une goutte suffisant), on actionne l'axe pour s'assurer qu'il effectue librement sa course, puis on agrandit le trou de passage de l'axe d'un bon 1/10mm en n'oubliant pas de l'ébavurer. Il ne reste plus qu'à remonter le tout, opération inverse du démontage. Le boîtier fonctionne à nouveau normalement, avec son flash intégré.
Localisation de l'axe du contact de détection de flash externe:
Petite réparation simple évitant l'envoi en SAV ne demandant ni outillage particulier, ni savoir-faire .
Bien entedu, cette opération ponctuelle et limitée, s'applique à la totalité des boîtiers EOS argentiques et numériques comportant un flash intégré: le grippage de l'axe activant le contact de détection de flash externe monté provoquant le même problème, le microprocesseur du boîtier étant abusé et se comportant comme si un flash externe non allumé était monté.Dernière modification par silver_dot ; 15/08/2007 à 11h59.
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15/08/2007, 12h15 #4
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Le deuxième cas de figure, c'est tout ou rien: soit aucun démontage n'est nécessaire, il suffit la plupart du temps d'un simple nettoyage externe de certaines parties de la tête du flash intégré ou de son logementsoit il faut se retrousser les manches, sortir un minimum d'outils (tournevis cruciforme et fer à souder, brucelle et coton tige).
Si le simple nettoyage externe ne parvient pas à remèdier au problème, le démontage du carter supérieur s'impose pour nettoyer un contact et dégripper un petit axe. Mais... pour démonter le carter supérieur, il faut démonter l'ensemble des carters du boîtier, déconnecter le curcuit souple de liaison carte-mère/carter supérieur, et dessouder les deux paires de fils sur le circuit situé à gauche de la cage reflex. L'intervention ne comporte pas de risque pour le boîtier, ne s'agissant que d'un démontage suivi d'un remontage des carters extérieurs, il suffit de suivre scrupuleusement la procédure de démontage, le nettoyage du contact, puis le remontage. C'est à la portée de tout le mode , et ne demande que de la minutie, du soin et un minimum d'adresse de ses mains, qualités qu'un bon bricoleur possède naturellement.
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15/08/2007, 12h15 #5
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Voilà un tutorial en images très précieux :clap_1:
Merci silver_dot pour ces explications qui vont en dépanner plus d'un :thumbup:
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15/08/2007, 12h54 #6
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Ce n'est pas encore un tutorial, le topic n'en est qu'à son introduction
Le reste suit, mais ça demande un peu de temps, surtout pour faire quelques photos à y joindre...
un peu de patience
ça va venir...
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15/08/2007, 18h23 #7
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Eh oui, j'ai en effet ce Pb, SAV Canon=350€
Cela me rassure, car je pensais être un cas unique avec mon EOS 20D. En effet, mon flash intégré se lève mais l'appareil ne le détecte pas et m'affiche erreur 05. J'avais soumis mon problème à différents forums, mais il apparaissait que j'étais le seul à l'avoir. J'ai contacté le SAV de CANON (car bien entendu mon problème est apparu à l'expiration de la garantie de mon EOS
...), ils m'ont informé que la réparation me couterait 350€ (ils changent complétement le carter du dessus).
Cordialement,
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15/08/2007, 18h29 #8
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le devis me paraît quelque peu abusif l(e prix du carter supérieur 1 heure largement compté pour la main d'oeuvre ne coûtant pas ça) ça fait réfléchir, d'autant plus que c'est proche du prix d'un flash externe 430EX, et qu'à ce compte là, on aurait plutôt intérêt à acheter un bon flash externe et oublier le flash intégré
il est possible que la solution à ton problème se trouve dans la suite de ce topic, les messages d'erreur s'affichant en cas de dysfonctionnement étant communs à toute la gamme de boîtiers grand public possédant un flash intégré
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15/08/2007, 19h07 #9
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J'attends avec impatience la suite de ton topic. J'ai investi dans un flash externe 580EX: un bijou. Par contre je dois impérativement réparer mon flash intégré car je vais le céder à mon épouse (à qui j'ai transmis ma passion de la photo), dès que mon budget pour l'achat d'un EOS5D sera bouclé.
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15/08/2007, 19h24 #10
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j'en prends bonne note
nous trouverons une solution, quelle qu'elle soit pour ton boîtier sans passer par l'énormité du SAV auquel tu as eu affaire...
et si ce n'est dans une paire de jours, avant mon départ en vacances (s'il m'est possible de partir), ce sera à la rentrée, début septembre
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16/08/2007, 13h06 #11
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L'affichage Error 05 indique un dysfonctionnement du flash détecté par le microprocesseur du boîtier. Il s'agit d'une défaillance mécanique de la tête du flash intégré.
Pour mieux comprendre de quoi il s'agit, une explication du principe et du fonctionnement normaux de cette partie du boîtier s'impose.
L'EOS 300D est le seul apn reflex grand public à hériter du dispositif de relevage automatique ( pop-up en anglais) des boîtiers argentiques d'entrée de gamme: la tête du flash intégré est fixée sur le capot supérieur par deux vis latérales permettant son pivotement, d'un ressort bandé au repos (position fermée). Elle reste fermée par un crochet de maintien activable par un électroaimant qui le libère sous l'effet d'une impulsion électrique lors de la sollicitation du flash manuelle (bouton en haut à gauche de la façade) ou automatique (modes tout auto: Carré Vert, Portrait, Macro).
Le crochet ne retenent plus le carter supérieur, le ressort se détend, provoquant le levée de la tête du flash en positio haute, un contact situé à l'intérieur du capot supérieur signalant au microprocesseur que la tête étant en position haute, la charge du condensateur pouvant commencer. Quand la charge est complète, un voyant symbolisé par un petit éclair dans la visée indique le moment où le boîtier est Page Ranking^^t à déclencher.
Il va sans dire, et mieux encore en le disant, que le mouvement de relevage de la tête du flash intégré ne doit être, ni empêché, ni freiné, ce qui est susceptible de limiter sa montée complète et l'ouverture du contact de pop-up, cette anomalie est alors détectée par le microprocesseur qui envoie deux autres impulsions à l'électroaimant soildaire du crochet. Si la tête du flash ne peut se positionner correctement aprés cette série d'impulsions supplémentaires, le message Error 05 s'affiche, toutes les fonctions du boîtier étant bloquées jusqu'à l'extinction et la remise sous tension du boîtier, la tête ayant été préalablement remise en position fermée.
Ce problème de flash, dans la majorité des cas, est dûe à une aspersion ou projection de liquide poisseux (une goutte suffit) à l'intérieur ou au bord du logement de la tête du flash. Ces liquides sont généralement du soda, sirop, café, miel ou autres... cela suffit à prvoquer, en séchant, l'adhérence entre la tête du flash et le capot supérieur, freinant la montée du flash jusqu'à sa position haute normale.
La présence de liquide poisseux dans le logement peut également provoquer le grippage de l'axe du contact de pop-up, la tête pouvant se lever normalement, mais le contact ne s'ouvrant pas en fin de montée du flash, le microprocesseur ne recevant pas le signal attendu, envoie deux autres impulsions supplémentaires, et finit, en l'absence de l'ouverture dudit contact par afficher Error 05 et bloquer les fonction.
Le dépannage est des plus simples: il consiste, à l'aide de cotons-tiges humectés d'eau additionnée de quelques gouttes de détergent ménager (liquide à vaisselle),à relever manuellement en forçant un peu la tête du flash, pus à en nettoyer conscienscieusement la partie inférieure ainsi que toutes les surfaces de son logement avec lesquelles elle entre en contact quand elle est abaissée.
Les surfaces à nettoyer ansolument:
La tête du flash relevée laisse apparître trois éléments: l'axe du contact du pop-up ( détection de la fin de course de la tête en position haute) à gauche, le crochet de maintien à droite, ainsi qu'un axe commandant le déplacement du crochet pour qu'il verrouille la tête en position basse.
Il faut également vérifier que le petit axe du contact pop-up n'est pas grippé et effectue librement sa course, il suffit pour cela, de déposer sur lui une goutte de l'eau+détergent employée pour le nettoyage de la tête du flash, laisser agir, puis essuyer avec du papier essuie-tout, et s'assurer qu'il est enfin libre d'effectuer sa course complète en appuyant doucement dessus et en le relâchant ( ne surtout pas trop enfoncer cet axe dans son trou: risque de blocage s'il se place de travers). Il peut s'avèrer parfois nécessaire de répéter cette action plusieurs fois jusqu'au dégrippage complet de l'axe.
Avant de remettre sous tension le boîtier et vérifier que le flash est à nouveau opérationnel, il faut vérifier qu'en abaissant presqu'à fond la tête flash (en évitant de la rabattre à fond pour éviter que le crochet ne la retienne pas) elle se relève brusquement et se positionne sans aucune entrave ou freinage.
Cette intervention simple vaut pour tous les boîtiers reflex Canon comportant un flash intégré, tous étant équipés d'un contact de pop-up.
Les autres boîtiers grand public (EOS D30, EOS D660, EOS 10D, EOS 20D, EOS 30D) ont vu disparaître le dispositif rustique à éléctroaimant de retenue, remplacé par un petit mécanisme couplé mécaniquement à la platine d'armement de l'obturateur et de la cage reflex tournant en sens inverse pendant une fraction de seconde pour amorcer le relevage de la tête du flash, son positionnement en fin de course étant assuré par le relâchement d'un ressort bandé comme sur l'EOS 300D. Bien entendu, en fin de course, le microprocesseur de l'appareil constate l'ouverture du contact de pop-up.
Il peut arriver dans des cas extrêmes, rares, fort heureusement, que la tête du flash n'est pas freinée par l'adhésion provoquée par la présence d'un liquide poisseux, mais par l'oxydation d'une des deux vis constituant son axe de pivotement. Dans ce cas, le démontage du carter de la tête du flash s'impose.
Dépose du carter de la tête du flash:
La vis pouvant être sujette à oxydation et le ressort de relevage de la tête du flash:
Il suffira alors de démonter la vis de droite de la partie mobile sans rien toucher d'autre, le ressort restant en place, de passer un coup de papier de verre sur l'épaulement de la vis pour retirer l'oxydation, netteoyer l'intérieur du ressort avec un coton tige légèrement imbibé d'eau+détergent, de déposer une goutte d'huile sur le ressort et la vis qu'on remet en place. Reste à vérifier que la tête du flash est libre de ses mouvements, sans rien qui freine sa remontée, puis de remettre le petit carter en place et remettre le boîtier sous tension pour le controle final.
Le remède simple au problème de flash avec affichage Error 05 est terminé.
Mais... il peut s'avèrer parfois que ça ne suffise pas, dans ce cas, on a recours à la solution plus hard, plus complète, qui nécessite la mise à nu du chassis et la dépose du carter supérieur pour nettoyer le contact pop-up lui-même, et nettoyer plus efficacement le trou de traversée de son petit axe pour qu'il soit le plus libre possible dans sa course. Ce démontage complet se révèle utile pour le nettoyage du contact de détection de flash externe situé sous la griffe porte-flash si le remède simple consistant à le nettoyer en retirant le cache et la pièce métallique de fixation du flash ne suffit pas.Dernière modification par silver_dot ; 17/08/2007 à 09h58.
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17/08/2007, 10h01 #12
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La suite du roman-photos sera pour la rentrée, n'ayant plus le temps, avant le départ en vacances, de le continuer. C'est donc un feuilleton que j'ai commencé ici.
A la rentrée, j'essaierai de dédramatiser la procédure de mise à nu de l'EOS 300D qui semble tant impressionner alors qu'il ne s'agit essentiellement que d'un travail au tournevis cruciforme
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17/08/2007, 10h42 #13
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Merci pour ces conseils de pro
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06/09/2007, 21h42 #14
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A priori le nettoyage a suffit dans mon cas....
merci a toi
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06/09/2007, 22h19 #15
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de rien, ce topic est fait pour ça
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07/09/2007, 06h33 #16
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Je n'avais pas encore vu ce topic, mais c'est sympa à toi de partager ton expérience sur le sujet. Excellente initiative.
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23/10/2007, 19h41 #17
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Merci beaucoup pour ce topic très intéressant.
J'ai repéré le petit contact à droite sur le sabot mais je ne vois pas comment démonter le tout.
J'ai pour l'instant pas de prob et je suis sous garantie avec mon new 40D. Le sabot est en métal et il n'est plus possible d'enlever le cache. Tu as déjà une idée de comment c'est fait, sur ces modèles ?
A+
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23/10/2007, 20h51 #18
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La griffe du flash n'est à démonter que si la tête du flash ne se lève pas (sur sollicitation manuelle ou dans l'un des modes tout auto) sans apparition de message d'erreur sur le boîtier.
S'il est sous garantie, envoi ou passage diectement au SAV.
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19/11/2007, 21h38 #19
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Salut à tous!!!!
Je suis nouveau et je viens de m'inscrire juste pour remercier Silver_Dot pour ces explications.
J'ai prêté mon boitier à un collègue pour des photos de mariage et quand il me l'a rendu il m'a signalé un soucis au niveau du flash tel que décrit plus haut. J'ai pu me dépanner très facilement avec les bons conseils de Silver_Dot.
Merci encore et @+ sur le forum...
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15/12/2007, 08h47 #20
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merci ça m'est arrivé qq temps sur mon 20D le detecteur grippé et qq mois plus tard ça c'est degrippé tout seul
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28/01/2008, 16h42 #21
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merci à toi SILVER_DOT, mon flash intégré du 20D se "grippait " occasionellement et repartait. Aujourd'hui c'était le cas, un tout petit coup de pouce et c'est repartit. plus d'error 05, le soulagement.
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28/01/2008, 16h56 #22
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prévois tout de même un bon nettoyage au niveau de la tête du flash intégré
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28/01/2008, 17h01 #23
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c'et fait, aspirateur+nettoyage. Celà évite surtout un passage en sav fort désagréable et onéreux. Si tu as d'autres genres de petits dépannages du genre je suis preneur (et pas le seul probable). Celà évite des grumpf?!/ avec les sav. encore merci
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28/01/2008, 17h17 #24
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de rien, cette rubrique étant ouverte justement pour ça
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19/02/2008, 22h16 #25
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08/03/2008, 10h40 #26
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Plusieurs mois que je cherche à dépanner ce soucis de flash interne qui ne voulait plus s'ouvrir et je tombe sur ce topic, encore merci pour ce partage d'expérience.
Merci
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21/04/2008, 09h47 #27
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erreur 05 corrigée sur 400d
j avais l erreur 05 sur mon 400d
Apres avoir suivi les recommandations de nettoyage de Silver_dot c est Ok!!!
Temps passé environ 3 Minutes .......
Merci beaucoup Silver_dot !
Hcb
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29/04/2008, 21h30 #28
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Bonjour,
Suite à une chute de mon 400D presque neuf, je suis dans le premier cas de figure (la tête du flash ne se lève pas (sur sollicitation manuelle ou dans l'un des modes tout auto) sans apparition de message d'erreur sur le boîtier.) dixit Silver Dot et merci à lui ; et après démontage de la griffe le flash fonctionne de nouveau sans la remonter. Cependant des que monte les visses à droite, j' ai de nouveau le problème, pas quand je monte celles de gauche. De même si je "titille" un peu le contact plus de réponse. Il faut l' actionner de nouveau pour retrouver la fonctionnalité.
Quelqu'un peut-il m' aider ?
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29/04/2008, 21h46 #29
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- Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.
le rail de guidage dans lequel s'insère le sabot du flash externe est-il déformé?
l'axe commandant le switch de détection de flash externe est-il tordu? si c'est le cas, il faut le redresser
me purement mécanique entre l'axe (palpeur mécanique de détection de flash externe), et le rail de guidage en alu, ce qui est facile à réparer, je recommande d'agrandir d'un bon 1/10mm le diamètre du trou de passage de cet axe au travers de la pièce métallique pour qu'il coulisse bien librement et se relève à fond quand on appuie dessus puis qu'on le relâche (fait-il bien toute sa course une fois la griffe remontée?)
tout se passe ici au niveau de la griffe porte-flash externe
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29/04/2008, 21h53 #30
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Flash réparé pour moi aussi, encore merci !
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29/04/2008, 22h01 #31
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de rien, ce topic est fait pour aider à réparer son boîtier par soi-même, évitant l'envoi au SAV
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29/04/2008, 22h09 #32
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Silver,
Oui le rail de guidage est déformé mais quand je dis que je "titille" l' axe (qui a par ailleur sa course libre et remonte complètement librement), ou que je remonte les visses de droite, c'est sans la griffe porte flash. CAD que j' ai le problème sans remonter celle-ci, en touchant de nouveau l' axe ou en vissant les visses de droite.
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29/04/2008, 22h11 #33
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C'est comme un genre de "faux contact"
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29/04/2008, 22h27 #34
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29/04/2008, 22h36 #35
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Silver,
Comment dire... Sans la griffe montée ni les visses ni rien, je parle donc du support plastique nu, l' axe n'est pas tordu et coulisse de haut en bas le ressort fonctionnant bien, parfois çà marche parfois non. Et lorsque cela fonctionne, si je remonte juste la visse en haut à droite toute seule, sans la griffe ni rien d'autre, cela ne fonctionne plus. C'est juré, j'ai vraiment suivi le topic pas à pas et je l'ai relu.
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08/06/2008, 14h20 #36
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Bonjour à tous !
Je viens vous trouvez car j'ai moi aussi un problème avec le flash de mon EOS 400D
En effet, lorsque je me place en tout automatique (ou autre mode), dans un endroit sombre, le flash s'ouvre, j'ai l'éclair affiché dans le viseur, mais lorsque je prend la photo pas de flash
Pourtant tout fonctionne en utilisant un flash externe.
Aucune erreur n'est affiché.
Sauriez vous me dire quel est le problème, et si oui comment le régler ?
D'avance merci pour vos réponse.
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08/06/2008, 15h19 #37
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il faut savoir que dans les modes tout automatiques, en faible lumière, à partir d'un certain seuil (Il9 correspondant à 1/15s eà f=5,6 le flash intégré du boîtier se relève et se recharge, quand le boîtier est prêt pour la PDV le symbole flash (un petit éclair) dans la visée s'allume on peut enfi déclencher
si une zone dans le cadre de la visée présente un niveau de lumière suffisant, le flash relevé et chargé, l'éclair ne part pas
il est possible que ton boîtier ait un problème au niveau du tube à éclats qui ne délivre pas d'éclair
si c'est le cas, un passage au SAV s'impose
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08/06/2008, 18h56 #38
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Erf pas cool
Mon APN est plus sous garanti, t'a une idée du prix que cela me couterai ?
Merci de ta réponse dans tout les cas
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08/06/2008, 19h31 #39
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contacte l'atelier agrée Canon de ton choix et demande leur une fourchette de prix pour l'échange du carter supérieur de ton boîtier
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08/06/2008, 19h38 #40
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Ok, merci encore pour tes réponse rapide !
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06/08/2008, 22h12 #41
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Bonjour bonjour,
Et surtout merci silver_dot pour ces explications en images ! Je cherchais partout un moyen de régler ce problème de flash sans devoir passer par le SAV et je commençais à désespérer.
Voilà l'histoire : mon flash intégré a reçu une projection de liquide sucré lors d'un mariage et depuis il refusait de s'ouvrir. J'ai donc suivi minutieusement tes instructions (super au passage :clap: ) jusqu'au dernier point où j'ai perdu le contrôle : le petit axe de contact flash était grippé, en le nettoyant et en voulant de faire bouger, un geste malencontreux de ma part l'a complètement fait rentrer dans le carter(j'ai été assez maladroite sur ce coup il faut le reconnaître).
Du coup, je ne sais pas du tout ce qu'il faut faire.
Un énorme MERCI d'avance si tu arrives à me sortir de ce mauvais pas. J'espère surtout que les meubles sont encore sauvables !
Kyu
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07/08/2008, 22h54 #42
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Error 05
Bonjour et merci pour tous vos conseils,bien précieux!
J'ai également ce probleme,j'ai essayé de nettoyer au conton tige mais ça n'a rien changé,ce ficheux error 05 continue de s'afficher...et je pars en Inde le 13 Sept!!!!
Pouvez-vous m'aider,comme vous le faites si bien!!??
Merci d'avance et j'espere que vous avez passé de bonnes vacances!
nza41
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07/08/2008, 23h11 #43
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Rebonjour,je me demandais aussi si ce probleme me coutait trop cher,pourrai-je utiliser un flash externe meme si je ne le repare pas?merci
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07/08/2008, 23h13 #44
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Rebonjour,
je me demandais aussi si ce probleme me coutait trop cher,pourrai-je utiliser un flash externe meme si je ne le repare pas?merci
nza41
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08/08/2008, 11h12 #45
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- Me faire plaisir un max !
y'a un echo de fou, ici!
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