5D4 Questions première utilisation

[GGdeTOURS]

Limiter à 6400 ? pourquoi faire ? tu ne veux jamais dépasser les 6400 ? Je rappelle que tu as là un 5D IV, avec le 5D III j'autorisais déjà le 25600 ISO, se limiter qu'à 6400ISO me paraît idiot, mais chacun fait ce qu'il veut évidemment, autant s'arrêter de shooter dès qu'on se retrouve à utiliser un ISO qu'on ne souhaite pas, se limiter entend obtenir des photos sous exposées, donc obtenir encore pire qu'un usage d'un haut ISO.




Même si préfères le sRGB je conseille Adobe RGB, surtout si tu es en RAW, car cela influence l'histogramme qui lui dépend du JPEG intégré au RAW. Pour garantir que celui-ci ressemble au plus près du RAW il convient de ne pas le réduire, surtout que le RAW sera quand même au maximum et que seule la sortie se fera alors en sRGB au moment de l'export via le logiciel de dérawtisation



Comme dit par Dwarf, à mettre dans le Menu Perso pour l'activer si nécessaire



Oui ce menu concerne la vidéo



A condition de faire de la visée Liveview oui cela permet la rafale max



C'est mieux, puisque après tout ce qu'on recherche c'est une cible qu'il soit nécessaire de faire une recherche ou plusieurs ne pose pas de problème, si on ne veut pas il suffira d'arrêter d'appuyer sur le bouton de map



Les collimateurs en croix sont plus précis, mais à faire essentiellement pour ceux qui n'aiment pas devoir appuyer plusieurs fois pour se déplacer loin de la position actuelle, car évidemment en réduisant le nombre, passer de l'un à l'autre demande moins de temps. Personnellement je les laisse tous actifs quand même
Pour une personne qui fait du studio et qui n'a pas besoin de déplacer les collimateurs, il peut réduire le nombre ...
Ici c'est de l'ergonomie, chacun fait comme il le sent



Ce choix ne sert que pour les cas où le full collimateur est choisi ...
AUTO c'est le pire des choix, car il choisira alors automatique la cible (c'est donc à vous de savoir quand cela est possible, comme un oiseau en vol sur ciel bleu ou ce choix pourra fonctionner, mais dans beaucoup de cas cela ne sera pas efficace)

Le 1er cas permet de choisir au moins à quel endroit se trouve la cible et l'apn tentera de suivre celle ci plutôt que de faire son choix. Si elle est perdue, l'apn pourra alors se tromper totalement mais en relâchant / ré appuyant on re cible à partir de celui choisi. Au moins on lui donne le point de départ. Au moment de son activation il est au centre, on le décale ensuite pour faire un autre choix si nécessaire.

Le 2ème cas permet de basculer d'un autre choix vers celui de tous les collimateurs en gardant l'endroit qui était choisi précédemment.
Dans le cas présent, au lieu de proposer celui du centre (qu'on peut décaler), il proposera celui choisi dans le mode ou vous étiez précédemment.
Par exemple, si vous étire en 1 seul collimateur et que vous aviez choisi celui du bord gauche, au moment de basculer dans le full collimateur, celui de départ est directement ce dernier (celui du bord gauche) En gros le point de départ est proposé au même endroit que votre dernier choix, on change seulement le nombre de collimateurs qui suivent maintenant la cible ... j'ai choisi cette option ...



Là tu n'utilises pas le liveview, la fonction est donc la même mais pour liveview (pour le précédent) et AF visé viseur optique ici ...


Non ON, c'est ce qui te permet de vérifier même sans histogramme si tu as cramé les blancs ... dommage par contre qu'on a pas l'équivalent pour les bouchages des noirs (un jour peut être)


et pourtant elle existe ... si tu actives (attention il faut activer la fonction et shooter avec l'option, une photo faite lorsqu'elle est à OFF ne changera donc pas si tu met à ON après l'avoir shooté)
Lorsque tu l'actives et tu shoot, lorsque tu visualise l'image, on voit quel collimateur est choisi (on le voit en rouge) sinon on ne le voit pas. Pratique de l'activer.

A noter cependant qu'en cas d'usage du bouton AF On pour faire la map, si on reste appuyé dessus (AF toujours actif) il sera visible, si on relâche l'AF pour recadrer par exemple, là on ne le verra pas

++

Merci beaucoup Gparedes pour le temps consacré!

Helas helas certains points restent flous ou non résolus! Ne t'inquètes pas: je m'en vais retourner emmerder le revendeur et le harceler de questions:

- Correction auto luminosité ?
- Collimateur AF initial ??? (rien à faire je ne comprend pas ... hyper désolé)
- Selection automatique du collimateur ?? Double emploi avec un autre endroit donc je ne comprend toujours pas ??
- Affichage collimateur ??? Non je ne vois toujours pas de difference! Mon 5D4 aurait un défaut ?
- Décalage de sécurité ? Je comprend la notion globale mais bon: Je vais payer les cours qu'ils me proposent car je patauge toujours pour comprendre !?

Au moment ou j'écris ces lignes je ressent un grand écoeurement et l'impression que je ne mérite pas ce boitier (trop de notions mathématiques pour moi qui aime depuis 40 ans l'art de la photo) ... Mais bon je vais m'accrocher tout doucement et faire comme j'ai fait tant d'années avec le 5D2: Utiliser 1% des options puis finir au bout de 5 ans avec 5% des options utilisées et finalement être très heureux du résultat final obtenus avec ces superbes boitiers plein format à (maintenant) 30mp !!!

Oserai-je te dire que j'ai des clients en photo et qu'ils aiment mon travail? S'ils savaient mes souffrances intellectuelles depuis ces nouveaux boitiers numériques aux menus de plus en plus lourds (preuve que la complexité augmente) ... LOL ... Un jour seuls les Bac+10 en mathématiques et informatiques pourrons s'en servir ... Certains s'en réjouissent ... Moi je trouve cela triste ... Anyway! Life is beautiful & colorful!

Merci encore! ---> mon site (pour le fun): PHOTOFREELANCE @

[Dwarf]

GGdeTours,

Ne te décourage pas, tu as acheté un superbe boitier et celui-ci te permettra d'aller encore plus loin que ce que tu ne faisais déjà avec ton 5Dmk2

TU le dis toi même, tu pratiques la photo depuis pas mal d'années et tu t'es forgé une expérience et une méthode de travail qui te conviennent. Le 5Dmk4 n'est qu'un outil supplémentaire qui te permettra, le moment venu, de dépasser certaines limites.

Tu connais certainement les bases de la photo, et en ce sens, que tu shootes avec un 5D2, 5D4 ou un autre boitier, les notions sont les mêmes. Ce boitier te faisait envie pour ses caractéristiques techniques liées au capteur! 30mp, ISOs et une rafale qui a une belle cadence pour saisir des instants en sport! Il n'en faut pas plus et il ne faut pas regretter ton choix !

Les points sur lesquelles tu t'interroges ne vont pas fondamentalement changer la façon dont tu prends tes photos ni faire de meilleures photos à ta place !! TU es derrière le viseur. Toi seul compose la photo. le 5D4 lui n'est qu'un outil qui te permet de prendre des photos dans des conditions plus difficiles que ce qu'était capable de t'offrir le 5D2. POINT !

Pour tes interrogations, un peu de patience; N'essaye pas d'appréhender un boitier tel que le 5D4 en 15j. Tu vas t'y perdre et effectivement te dégouter. Fais comme d'habitude avec ton 5D2 => mode Av, tu règles tes ISO, ton mode de mesure de lumière et le boitier se démerde pour le reste. Son paramétrage AF par défaut fera déjà largement mieux que le 5D2, sa gestion du bruit fera largement mieux que le 5D2.

Ensuite viendra la découverte d'une fonctionnalité, puis d'une autre, etc.. et le tout les unes après les autres. Si tu attaques tout de front, tu vas te heurter à des incompréhensions car peut-être que les tests que tu fais ne permettent pas de mettre en évidence la force de telle ou telle option... pour le moment !


Je vais essayer d'éclairer ta lanterne sur les dernières questions que tu as posé


- Correction auto de luminosité: Laisse le sur OFF! Tu shootes en RAW, c'est le mieux que tu puisses faire avec ce boitier. La correction auto est une fonction qui va bidouiller les fichiers jpegs issus du boitier pour remonter les ombres et préserver au mieux les hautes lumières. Tout ça, tu peux et tu sais déjà le faire avec Lightroom ! Donc fonction inutile dans ton cas de figure. Perso je l'avais activé le temps d'une série de photos de tests pour voir le résultat sur l'écran du boitier..car de toute façon je suis comme toi, en RAW, donc aucune 'correction' n'était apportée au fichier brut. Bref, je l'ai désactivé au bout de 10mn, et la fonction n'a jamais été réactivée sur mon boitier !

- Collimateur AF initial et sélection automatique du collimateur:
Ces options ont tendance à fonctionner de concert et ne sont réellement utiles qu'en mode AiServo. Là tu abordes la partie paramétrage du module AutoFocus du 5D4 et comme je t'ai déjà dit, cette partie peut faire l'objet d'un document à part entière. Cela a déjà été fait pour les 1DX/5D3.
Avec le 5D2 tu avais 9 collimateurs (ou 11 je ne sais plus trop) et globalement 2 modes de fonctionnement.. One Shot et AiServo. Charge à toi, en AiServo d'assurer un suivi aussi précis que possible de ton sujet avec un collimateur. Ici le 5D4, va plus loin car le suivi d'un sujet peut être réalisé par le boitier lui même grâce à ses nombreux collimateurs, soit sur des 'zones' partielles de collimateurs soit sur l'ensemble de toute la zone des 61 collimateurs.
Voici quelques extraits du PDF "AF Guide" pour le 1DX/5D3 qui pourront peut-être t'aider dans ta compréhension de ce module AF qui pour le coup est réellement un bond énorme par rapport au 5D2. C'est ici un extrait de quelques pages du document qui en compte pas loin de 60, rien que pour le module AF du boitier et ses différentes possibilités !!
La dernière image est peut-être celle qui t’apportera un début de réponse au sujet de ce paramétrage du collimateur initial .... A noter que les menus du 5D4 sont peut être un peu différents.


















- Affichage du collimateur:
Cette option permet d'afficher en surimpression d'une photo que tu lis sur l'écran arrière du boitier, le collimateur qui a été utilisé pour faire la mise au point de cette dite photo.
Comme le précisait Gérardo dans son message il y a 2 conditions à respecter pour que ça marche:
1/ Que tu actives au préalable la fonction dans le boitier et que tu prennes ensuite des photos avec cette option activée. Toutes les photos qui ont été prise avec ce paramètre à "off" ne pourront pas te donner l'indication du collimateur
2/ Que tu gardes le bouton de mise au point enfoncé au moment où tu déclenches. Cette condition ne concerne que les utilisateurs de la technique "Back Button Focusing" c'est à dire les personnes qui ont décorellé la mise au point du mode de mesure de lumière. Ces personnes utilisent alors le bouton AF-On pour faire la mise au point de leur photo et la demi-pression sur le déclencheur pour la mesure de lumière. Dans ton cas, il me semble que tu restes avec un mode de fonctionnement standard, à savoir que le déclencheur fait à la fois la MAP et la mesure de lumière, donc cette seconde condition ne s'applique pas pour toi !


- Décalage de sécurité:
C'est une option proposée par le boitier, une sorte de garde fou pour les photos qu'on aurait à prendre un peu à la va vite. Si dans ta pratique de la photo tu es du genre posé et réfléchi, cette fonctionnalité a une utilité très modérée voir quasi nulle car tu aura pris le temps de réfléchir à tes paramètres de prise de vue.
Cette fonction peut servir quand les conditions de prise de vue peuvent changer du tout au tout d'une photo à l'autre et que tu n'as pas fait gaffe ou que tu n'as pas le temps de faire des réglages.
Un exemple, peut-être un peu absurde, mais qui pourrait illustrer ce cas de figure pour t'aider à comprendre et à voir si tu en aurai l'utilité.
- Tu es dans un parc en extérieur et il fait grand beau. Tu as donc ton boitier réglé pour faire des photos en extérieur avec disons : Mode Av, ISO 100 et ouverture genre f/5.6, le boitier gérant de lui-même la vitesse d'obturation pour exposer correctement.
- Comme tu es un petit malin et que tu connais les bases de la photo, tu as paramétré ton boitier pour avoir une vitesse d'obturation mini confortable pour éviter le flou de bougé. Allez...disons que tu as paramétré 1/250s. Cette vitesse est largement inférieur à ce que te propose le boitier par beau temps pour shooter dans le parc... tu n'y fais plus attention....
- tu te ballades, la vie est belle et tu shootes tranquille.
- soudain, tu passes dans un recoin sombre, un tunnel ou tout autre truc où la lumière à fondamentalement changé par rapport à l'extérieur. Tu apperçoit un truc que tu veux photographier sur "le vif". Tu dégaines et tu shootes !!! Et bien, dans ce cas de figure précis, le décalage de sécurité te sauve ta photo !! Car le boitier, aura compensé le manque de lumière par une montée en ISO pour assurer que tes paramètres f/5.6 + 1/250 de vitesse mini soit satisfaits !!


Sans ces paramètres (décalage + vitesse mini), le comportement du boitier aurait été le suivant (mettons nous à la place du boitier):
- Yeeesss sympa cette petite balade dans un parc... il faut beau en plus c'est cool on peut faire bronzette; [entrée dans la zone sombre]
- oh mais puuttt qu'est ce qu'il se passe... GG me cramponne... a chic .. je vais pouvoir faire une photo ... youuuhouuuuu .. bon aller on se concentre
- GG me demande f5.6 pour 100 ISO ... ok cheeeff !
- Oh puttttaaaaaiiiin ... mais il fait tout noir ici (dixit ce que me dit ma mesure de lumière).. .Vite regardons la vitesse de sécurité mini paramétrée par GG .... COool y'en a pas !!!
- Pas de vitesse d'obturation mini .... nickel je peux compenser le manque de lumière... j'impose donc une vitesse de 1/20s !!
- GG m'appuyes sur le déclencheur ... hummmm..... Clac ..........................Clac ... (1/20 c'est long hein ;p ;p)
- OUUUUUAIIIIS j'ai exposé correctement la photo !!!!!
- mais mais .... pourquoi GG y gueule comme ca ???
- quoi ????? Comment ca c'est flou la photo ????
- Mais aie.... mais ...me tape pas GG .... c'est pas ma faute si tu n'es pas capable de prendre une photo nette sans stab à 1/20s au 200mm !!! C'est la faute de cette foutue biche aussi ... qu'est-ce qu'elle foutait dans l'ombre hein ???? pouvait pas se faire dorer la pilule au soleil celle-là ???



bref... tout ça pour dire, que ce paramètre ne fait pas de mal et le garder activé avec l'option "ISO" est une bonne option je pense. Perso il est activé sur mon boitier avec ce paramètre pour les cas où je passe en mode Av ... Et j'ai positionné le paramétrage de la vitesse mini en raccourci dans le menu vert !


@+
Dwarf

[gparedes]

- Correction auto luminosité ?

OFF = c'est encore une option qui n'impacte que les JPEG et le JPEG intégré au RAW (donc influence l'image que l'ont voit à l'écran et son histogramme alors que le RAW lui même n'est pas impacté) Tu peux donc laisser sur OFF, cela permet uniquement d'ajouter luminosité et contraste automatiquement lorsqu'une image en manquerait ... pas nécessaire donc, on désactive

- Affichage collimateur ??? Non je ne vois toujours pas de difference! Mon 5D4 aurait un défaut ?

Un exemple, sur cette photo prise de mon écran pour afficher une photo prise :

• EXIF: samsung (SM-G928F) | 4.3mm | 1/100s | f/1.9 | ISO 64

Tu vois le carré rouge ? c'est ça que permet cette option ... il montre le collimateur ayant servi à faire la map
En Ai Servo pour qu'il l'affiche, il faut :
- que l'option soit activée
- que l'AF soit actif (si j'ai stoppé l'AF avant de shooter, il ne s'affichera pas)

Si j'ai shooté avec l'option activée, je peux ou pas montrer le collimateur lors du visionnage (l'information est enregistré dans le fichier ce qui me permet de le montrer ou pas), par contre si j'ai shooté avec l'option désactivée, même si je l'activé après, il ne me montrera pas ce petit carré rouge (l'information n'a pas été enregistré dans le fichier, je ne peux donc pas choisir de la montrer ou pas)

- Collimateur AF initial ??? (rien à faire je ne comprend pas ... hyper désolé)

Encore une fois avec un exemple cela est plus simple.

Place cette configuration chez toi et on va voir par soi même comme ce choix se comporte :
- place sur une table 3 bouteilles ou 3 paquets de pâtes (3 cibles quoi) Place en une 20cms devant, la 2ème 20 cms derrière et enfin la dernière 20cms derrière. Utilise une focale qui soit suffisamment longue pour que les profondeurs de champs soient limitées (genre 70cms), prend une ouverture du genre assez ouverte pour que la pdc soit courte (F2.8 par exemple) Et place toi à une distance ou les 3 cibles rentrent à l'intérieur de la zone des collimateurs AUTO (pour qu'au moins chaque cible ait des collimateurs dessus)
On se retrouve un peu comme dans cet exemple de BriceOS pour régler son AF, sauf que je demande uniquement que les cibles soient encore plus décalées les unes des autres

Shootant maintenant avec l'option AUTO (on choisi évidemment le mode AF Zone 61 collimateur) :
Résultat : il choisira lui même un des 3 paquets (normalement les plus proche de toi) et tu pourra t'amuser à appuyer plusieurs fois sur le bouton AF, qu'il risquerait de prendre toujours le même pour cible.
Dans cette configuration ta tentative de choisir le plus éloignée risque d'être vaine ... ce mode n'est donc pas optimum pour choisir une cible parmi d'autres.
Mais alors à quoi elle sert ? Elle est utile lorsqu'une seule cible n'existe et qu'aucun obstacle ne peut s'interposer entre toi et le sujet et que la profondeur de champs n'influe pas sur le résultat où qu'elle se situe sur cette cible.
A noter que ce comportement sera le même en Ai Servo qu'en On Shot

Shootant maintenant avec l'option Coll. AF [] init. choisi :
Ici au départ il se place au centre mais tu peux choisir de le placer sur la cible de ton choix ... maintenant si tu le place sur le paquet le plus lointain, il est sensé faire la map dessus.
Ce qu'il faut constater c'est qu'il reviendra toujours au centre à chaque fois qu'on passera d'un mode AF à celui-ci (que tu sois en collimateur spot, en 1 seul, en 1+4 en 1+8 en zone, zone élargi et quelque soit la position du collimateur dans ces modes AF, lorsque tu passera au 61 collimateur, il en montre 1 au centre qui est celui qui permet de dire où se fera la map
On peut donc maintenant choisir un sujet ... cependant si on le perd on perd on peut relâcher la map et recommencer avec ce même collimateur de choix de départ

Enfin en Coll.AF manuel :
maintenant cela se voit essentiellement lorsqu'on passe d'un collimateur spot, à 1 seul, ou 1+4 ou 1+8 .... lorsque je passe aux 61 collimateur, au lieu de proposer le central au départ (comme dans le cas précédent), il gardera le collimateur que tu avais avant d'y passer. Par exemple si je suis en 1 seul collimateur complètement à gauche et que je bascule en 61 collimateur, le collimateur choisi reste celui de complètement à gauche ... on estime donc que si tu avais décentré le collimateur dans un autre mode, il faut aussi qu'il le soit ici au lieu de devoir repasser au centre pour le re décentrer.

Dans l'exemple des 3 cibles posées sur la table, c'est comme si tu avais décentré 1 seul collimateur pour la cible la plus loin et que tu passais à 61 collimateur, le collimateur est déjà placé sur cette même cible mais les autres collimateurs sont là pour ne pas perdre le sujet.

Faut quand même comprendre que tous ces choix sont utiles en Ai Servo (motorisation continue), sur du One Shot on estime que le sujet ne bouge pas, et donc qu'il n'est pas nécessaire / indispensable d'avoir un bloc de collimateur, on aura clairement le temps de poser dessus 1 seul collimateur. Ces choix existent pour des sujets mobiles, en effet poser un seul collimateur sur une hirondelle en vol va vite se solder par se retrouver sans sujets et shooter le fond. Ces zones étendues permettent de garder en AF la cible de départ sans la perdre ... en augmentant les collimateurs qui vont se relayer pour la garder en cible, on augmentes les chances de ne pas la perdre

J'ai vu que Dwarf a répondu entre temps pour les autres questions, je laisse donc uniquement ces réponses, les autres ont probablement déjà son explication

On va voir avec nos deux réponses si tu as déjà résolu la compréhension de certaines options qui te posent problème