A quand un Eos 7D mark lll ?

[Ph07]

Bonjour,
souvent annoncé,toujours en attente,quand pourrait on voir un Eos 7D mark3?

[jujulolo]

Il est possible qu'il ne sorte jamais.

https://www.canonrumors.com/is-the-e...hat-it-is-cr1/

[Camaaargue]

faudra bien que Canon aboule et c'est le marché qui commande

https://www.canonrumors.co/category/...s-7d-mark-iii/

https://www.facebook.com/7DMarkIII/

[Fredo_45]

Non mais dès qu'il y a un R Sport avec des optiques plus compactes, et un suivi sur 100% du capteur la messe sera dite pour les APS-C de sport ...

[SRT100]

Non mais dès qu'il y a un R Sport avec des optiques plus compactes, et un suivi sur 100% du capteur la messe sera dite pour les APS-C de sport ...

Tout à fait d'accord avec l'analyse. Je crois que le 7D2 est le dernier top model APS-c.

Le problème n'est pas technique. Canon pourrait implémenter sur le 7D quelques nouveautés mais le marché de l'APS-c en régression de 10% par an depuis 10 ans implique qu'aujourd'hui Canon vent beaucoup moins de 7D2 que de 7D1 à l'époque de sa sortie et qu'il vendrait beaucoup moins de 7D3 que de 7D2 à sa sortie.

[SRT100]

On ne peut que constater que la vampirisation du marché de l'APS-c...

... par les dernières générations de smartphones (dans le bas de gamme APS-c surtout)
... par le FF plus abordable (dans le haut de gamme APS-c)
... par les hybrides pour la compacité (dans le milieu de gamme APS-c surtout)

Je lisais hier que Tamron misait désormais sur le FF, seule marché DSLR en progression.

[Camaaargue]

difficile vraiment de partager votre avis: le R est radicalement inadapté à la photo d'action, le RP ne sera pas mieux et tout le monde n'aura les moyens nécessaires pour se payer le super modèle pro R dont on ne connait pas les perfs. et vu ce que Canon a sorti en ML il y a encore du boulot.
à l'évidence, il y encore la place pour l'APSC et donc le 7D mkIII sortira, question de crédibilité pour Canon qui ne peut pas rester inerte sur ce marché. déjà le mKII est en deçà de la concurrence.

[Phi19]

Faut qu’il égalise au moins la concurrence sinon ce sera un flope

[Fredo_45]

Très peu de chance, déjà entre les 2 modèles de 7D il y avait eu 5 ans, ce qui est très long. On y arrive de nouveau puisque le MK II est sortie en 2014 (Septembre). La gamme 1DX arrive aussi en bout de durée commercial, renouvellement en Septembre ou en Février l'année prochaine. Il y aura surement un 90D moins cher a produire qui aura de quoi faire attendre le RS qui aller on va être fou va être en APS-H ...

[elnunu]

Faut qu’il égalise au moins la concurrence sinon ce sera un flope

S' il sort, il a interêt de la dépasser et pas qu' un peu.
Je rappelle que le D500, par exemple, est sorti en...2016 !

[airwan]

Puisque tout le monde donne son avis… je pense qu'il va encore y avoir une génération de 7D mais canon ne le sortira que pour être présent sur le segment résultat ce sera un échec commercial. Je reviendrais demain mon avis sera peut être différent :!

[Camaaargue]

l'APSC a de beaux jours devant lui aussi en ML. quand on parle d'APSC la pseudo "révolution" ML ne le tue pas, bien au contraire. et le format APSC présente ses avantages aussi en ML.

pour revenir à la concurrence Reflex/ML, il n'y a pas chez Canon d'appareil susceptible de faire de l'ombre à un produit tel que le 7D. donc Canon restera présent, vu que sa politique c'est d'occuper tous les segments... donc il va sortir et il va bien se vendre, le 7D est un appareil vendeur parce qu'il a son marché.

la tendance du marché photo c'est la contraction, la multiplication des références. Canon tire très bien son jeu là dedans, ce n'est certainement pas sa politique d'abandonner des segments de marché, c'est le contraire!

la question se posera pour le MkIV, on verra ou en sera le marché de la photo.

[Slibo]

Et en plus, visiblement la monture "EF" serait oublié pour la monture "RF".... Plein de nouvelles optiques en "RF", rien qui se prolifère en monture "EF". D'accord, en monture "EF" on a du choix, c'est relativement complet... mais quelques "upgrades"...?...

[lau1]

Et en plus, visiblement la monture "EF" serait oublié pour la monture "RF".... Plein de nouvelles optiques en "RF", rien qui se prolifère en monture "EF". D'accord, en monture "EF" on a du choix, c'est relativement complet... mais quelques "upgrades"...?...

A la base faut qu'ils aient une gamme bien étendue, pour vendre leur boitier.

Maintenant le 7D ii il a bien vecu et il rame...

[oeufmollet]

Enfin y a certains domaines où l'APSC est quand même pratique : l'animalier par exemple où on gagne un coefficient 1.6, il est aussi super nerveux pour le sport.
Perso je me vois pas passer au FF à cause du coeff 1.6, pas envie d'un gros 150-600 pour remplacer mon 100-400, pas les moyens pour un 500F4. Et s'il faut passer un 5D ou 1D pour avoir un FF nerveux (pas sûr que le 6D soit suffisant, c'est un FF "entrée de gamme"), mon banquier va aussi faire la tronche.

Bref, j'attends impatiemment un bon remplaçant pour mon 7D1, qui sera soit un 7D3, soit un 90D ou autre chose, mais ça sera un APSC nerveux. Il faudra me donner des arguments de compétition pour me faire passer sur FF ou hybride ...

[Phi19]

C’est un 100-400 v 2 ? Il supporte très bien le tc 1,4. J’ai pas mieux en amplitude avec mon ff et c’est largement aussi bien qu’avec mon 7d2

[airwan]

L'argument du coef était valable quand les APS-C et les FF étaient dans les 20MPx. Aujourd'hui avec les 30 à 50Mpx des FF Canon, ça ne tient plus.

[Boozoo]

L'argument du coef était valable quand les APS-C et les FF étaient dans les 20MPx. Aujourd'hui avec les 30 à 50Mpx des FF Canon, ça ne tient plus.

Ta remarque suscite ma curiosité!

Je serais curieux de voir des clichés (recadrés équivalent 7DII) issus d'un couple 5Ds/R + 100-400 vII voir 400 5.6...

[airwan]

Attention je ne veux pas lancer le topic sur une Nieme guerre APSC/FF. Je suis moi même en train d'envisager un switch vers fuji donc APSC.
Je serais aussi curieux de voir des clichés réalisés dans les même conditions parce que tous les gens qui font de l'animalier et qui passent d'APSC (7D, 80D) au FF 5D4 bien sur, mais même 6D (qui n'a pourtant pas 1,6 fois plus de pixel qu'un 7D) trouvent que les clichés recadrés sont bien meilleurs que les 7D.

[yvnod77]

Bonjour,

Bien sur, une image recadrée d'un FF peut être meilleure qu'une image non recadrée provenant d'un APSC.

Tout comme une image recadrée d'un APSC peut être meilleure qu'une autre non recadrée.

Ou même de 2 images non recadrée d'un même sujet, quelque soit le format.

Cela dépendra de plusieurs facteurs (et j'en oublie surement certains ): la définition/qualité du/des capteurs (boitier), le taux de recadrage, la qualité de l'optique, la qualité/tolérance/reproductibilité de l'AF (boitier/optique/photographe) et bien sur du photographe (expérience, fatigue, etc ...).

Mais personne ne parle du taux de rebut correspondant à ce recadrage, si les sujets sont plus petit dans le viseur et donc sur le capteur, il y a beaucoup plus de rebut lié à l'AF, pour une de qualité correcte combien ont été écartées ?

Donc pour toute comparaison de ce type il serait bon aussi d'avoir les taux de rebuts en APSC non recadré et FF recadré dans des conditions les plus proches possibles (ce qui sera très difficile).

Petite expérience personnelle en APSC juste pour essayer d'expliquer mon propos (à l'origine de ces tests j'avais besoin d'un équivalent 600mm sur FF):
1) utilisation 7D1+120-300f2.8 à 300f2.8 1/2000s, AF spot sur collimateur central, sur monopode, rafales courte 2-3 photos sur 5 cibles fixes, axes de visés et distances différents (#50 photos), normalisation des images à 2400x3600 dans DxO, taux de rebut initial #25%, recadrage d'office centre vers point fort (x0.75 => 300x1.6x1.333=640mm sur FF) et normalisation (2400x3600) taux de rebut #37%
2) même condition mais utilisation d'un 7D2, taux de rebut initial #20%, recadrage d'office x0.75 taux de rebut #31%

Autrement dit dans cet exemple le 7D2 sera meilleur que le 7D1, est-ce dû à la densité/qualité supérieure du capteur/électronique ? à une amélioration de l'AF ?

Et on peut constater que le recadrage augmente le taux de rebut d'une dizaine de pourcent ....

[SRT100]

... et donc le 7D mkIII sortira, question de crédibilité pour Canon qui ne peut pas rester inerte sur ce marché. déjà le mKII est en deçà de la concurrence.

On peut se demander alors pourquoi il n'est pas déjà sorti.

Tenant compte de la base technique déjà existante sur le MK2, Canon pourrait garder une grande partie des composants et upgrader le strict nécessaire, un peu de soft pour la vidéo, un peu de harware, changer le capteur.
Ces changements ne coûteraient pas à Canon ce que coûte la sortie de tous nouveaux boîtiers comme les R.
Canon l'a fait souvent dans la gamme XXXD du 450D au 800D en passant par la gamme 1000D, alors pourquoi pas pour le 7D?

Parce qu'il reste encore trop de stock de MK2?
Raison stratégique plus que tactique face à la concurrence?
Dpreview dans son guide d'achat est on ne peut plus clair. pour un peu plus du prix d'un 7D2, il y a mieux ailleurs.

[yvnod77]

Dans ce cas pourquoi ne pas commencer par une mise à jour logiciel du mk2 ? qui ne couterait pas cher et permettrait d'écouler les potentiels stocks

[Phi19]

Parce que...

[oeufmollet]

Dans ce cas pourquoi ne pas commencer par une mise à jour logiciel du mk2 ? qui ne couterait pas cher et permettrait d'écouler les potentiels stocks

Surtout qu'il y a eu un gros gap avec le mk1 que j'ai, donc le mk2 peut toujours être intéressant, sans parler des occasions qu'on trouve facilement un peu partout.

Pour l'histoire du crop d'une photo de 6d VS une photo de 7d, ça m'intéresse aussi, car faisant aussi régulièrement des photos de concerts, la montée en iso d'un FF peut être intéressante. Par contre je serai obligé de dire adieu à mon 17-55F2.8 Canon :'(
Et j'ai gardé mon TC 1.4 mk3 que j'avais avec le 300LF4. Donc si monté sur un 6D avec le 100-400V2 ça se passe bien, ça pourrait être une solution.
Bref, je suis pas allergique au FF, au contraire je reconnais qu'il a de sérieux avantages, mais j'aimerais des preuves de l'efficacité suffisante du 6d par rapport au 7d, sachant que niveau tarif le 6d n'est pas trop violent.

[elnunu]

On peut se demander alors pourquoi il n'est pas déjà sorti.

A part le cycle connu de 5 ans sur les 7D, la seule explication que j’y vois est d’ avoir testé le marché hybride entre temps justement.

Et en plus, visiblement la monture "EF" serait oublié pour la monture "RF"...

Je n' y avais jamais pensé mais effectivement, ça aurait du sens pour Canon...

Dans ce cas pourquoi ne pas commencer par une mise à jour logiciel du mk2 ? qui ne couterait pas cher et permettrait d'écouler les potentiels stocks

Le cashback actuel ne va dans le sens d' un éventuel écoulement des stocks en tout cas.

[alanath]

L'argument du coef était valable quand les APS-C et les FF étaient dans les 20MPx. Aujourd'hui avec les 30 à 50Mpx des FF Canon, ça ne tient plus.

Ta remarque suscite ma curiosité!

Je serais curieux de voir des clichés (recadrés équivalent 7DII) issus d'un couple 5Ds/R + 100-400 vII voir 400 5.6...

Attention je ne veux pas lancer le topic sur une Nieme guerre APSC/FF. Je suis moi même en train d'envisager un switch vers fuji donc APSC.
Je serais aussi curieux de voir des clichés réalisés dans les même conditions parce que tous les gens qui font de l'animalier et qui passent d'APSC (7D, 80D) au FF 5D4 bien sur, mais même 6D (qui n'a pourtant pas 1,6 fois plus de pixel qu'un 7D) trouvent que les clichés recadrés sont bien meilleurs que les 7D.

Je rejoins airwan sur le fait qu'avec le 5DIV avec ses 30MP, le recadrage met le 7DII et son coeff x1.6 dans les choux, et j'ai eu un 7DII. Pour dire j'ai préfèré mettre le TC x1.4 et perdre un diaphragme que de garder le 7DII et conserver l'ouverture de l'objectif.

Un exemple en image de 30 MP, je recadre avec plus que 8.5 MP et l'extrême 1.5 MP ( fait avec le 500f4 v1 )

https://nsa40.casimages.com/img/2019...5707178221.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2019...5709621431.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2019...5703406944.jpg

Et maintenant M50 ( 24 MP ) avec 100-400 II @ 400, même recadrage en MP qu'avec le 5DIV

https://nsa40.casimages.com/img/2019...2320399482.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2019...2314837886.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2019...2313760455.jpg

Voilà pourquoi j'ai choisi le FF avec 30 MP au minimum

[SebGo]

Ta remarque suscite ma curiosité!

Je serais curieux de voir des clichés (recadrés équivalent 7DII) issus d'un couple 5Ds/R + 100-400 vII voir 400 5.6...

J'avais fait le test avec mon 7D2 et mon sony A7RIII qui, une fois recadré avait exactement la meme taille d'image. Resultat le FF est clairement meilleur, plus de details et meilleure montée en iso. Et au final il compensait sans probleme le coef 1.6 du 7d2. On avait 18 Mp en aps-c contre 45 Mp en FF (ou 18 aussi une fois recadré à 1.6)

[Phi19]

Pareil, rien à voir, sans oublier qu’avec le x2 le rendu est loin d'être mauvais

[oeufmollet]

En même temps, les photos ci-dessus sont prises avec un 5d mk4 qui coute un peu plus de 3000€ à la louche, le double d'un 7d mk2.

Qu'en est-il avec un 6d mk2 qui lui est assez proche du 7d mk2 niveau tarif, mais pas forcément niveau performances, ergonomie, résistance à l'humidité ?

[55M2V]

Alanath : D’accord avec toi mais la 2eme série est, si je comprend bien, faite avec un M50. Ce n'est pas un 7dmkII.
5d Mk IV 3189€, M50 529€ heureusement que le résultat n'est pas le même. Pour le prix du premier tu peux en acheter 6 autres

[alanath]

@55MV2, le capteur du M50 ( comme le 80D) est plus récent que celui du 7DII, donc avec un peu plus de pixels et un poil meilleur
Je ne parle pas d'argent dans mon post, je montrais dans ces exemples les capacités de recadrage d'un FF avec 30 MP et que la perte du coeff 1.6 est largement compensée par les qualités d'un capteur FF versus l'APSC.

[55M2V]

@Alanath : L'argent est quand même un peu le "nerf" de la guerre du moins pour mon portefeuille. Maintenant pour revenir au sujet de la discussion c'est sur que si un M50 fait des photos de la même qualité voir mieux qu'un 7DMKII la pertinence de sortir un 7DMKIII est discutable

[alanath]

Attention le M50 n'est pas meilleur que le 7DII, son capteur est plus récent .
Pour faire de la photo d'action, l'EVF c'est compliqué avec le temps de latence pour suivre , donc un 7DIII sera supérieur .
Si c'est pour faire du pot de fleur, un M50 suffit

Pour le budget, hormis le 100-400II , tout est d'occaz avec de la remise de 30 à 50% par rapport au neuf

[SRT100]

On tourne un peu en rond, non?

Je suppose que tout le monde sait que l'existence de l'APS-c est justifiée par le prix des capteurs plus petits.
A l'époque de la sortie d'un 300D, le capteur FF était hors de prix.
Souvenez-vous du premier FF "démocratique" chez Canon, le 5D.
Il se vend 250€ aujourd'hui.

Avec un 6D2 à peu près au même prix qu'un 7D3, il devient difficile de justifier le prix d'un APS-c pour un amateur expert.

Le 90D serait peut-être l'option B pour Canon.

[jujulolo]

ca m'etonnerai pas que l'aps-c (en reflex) disparaisse chez canon.
Et que reste plus que de l'aps-c hybride.
ca fait trop de monture a gérer: EF-S, EF, EF-M, RF

[SRT100]

ca m'etonnerai pas que l'aps-c (en reflex) disparaisse chez canon...
ca fait trop de monture a gérer: EF-S, EF, EF-M, RF

Est-ce que le problème est là?

1. Pas plus compliqué de gérer 4 gammes que 3.

2. Pourquoi avoir sorti un EF-s 35mm macro?

3. Pourquoi se séparer de l'immense clientèle des XXXXD, XXXD et XXD?

4. La vente reflex régresse, certes, mais même si le FF reste le seul marché reflex en progression, il ne représente qu'une petite partie du marché.

C'est peut-être seulement l'APS-c haut de gamme qui pourrait disparaître.

Cela dit, qu'en sera-t-il dans quelques années?

Remarquez qu'on continue à vendre des pellicules argentiques.

[jujulolo]

Est-ce que le problème est là?

1. Pas plus compliqué de gérer 4 gammes que 3.

2. Pourquoi avoir sorti un EF-s 35mm macro?

3. Pourquoi se séparer de l'immense clientèle des XXXXD, XXXD et XXD?

4. La vente reflex régresse, certes, mais même si le FF reste le seul marché reflex en progression, il ne représente qu'une petite partie du marché.

C'est peut-être seulement l'APS-c haut de gamme qui pourrait disparaître.

Cela dit, qu'en sera-t-il dans quelques années?

Remarquez qu'on continue à vendre des pellicules argentiques.

1 - Ben evidemment que c'est plus compliqué de gérer 4 gammes que 3. Gestions des stocks, publicité, R&D...

2 - l'ef-s macro est sorti il y a deux ans maintenant. Et on peut pas dire que canon ait fait beaucoup d'effort sur sa gamme ef-s. 12 objectifs en tout.... (suffit de comparer la liste ef vs ef-s)

https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EF_lens_mount

https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EF-S_lens_mount

3 il reste les "anciens objectifs" et les ef compatible. Et ce serait pas la premiere fois que le changement de technologie fait "abandonner" une monture comme a l'epoque du passage FD a EF.

4 j'ai juste parlé de l' "abandon" de l'ef-s pas de l'ef-m

[SRT100]

1 - Ben evidemment que c'est plus compliqué de gérer 4 gammes que 3. Gestions des stocks, publicité, R&D...

2 - l'ef-s macro est sorti il y a deux ans maintenant. Et on peut pas dire que canon ait fait beaucoup d'effort sur sa gamme ef-s. 12 objectifs en tout.... (suffit de comparer la liste ef vs ef-s)

https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EF_lens_mount

https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EF-S_lens_mount

3 il reste les "anciens objectifs" et les ef compatible. Et ce serait pas la premiere fois que le changement de technologie fait "abandonner" une monture comme a l'epoque du passage FD a EF.

4 j'ai juste parlé de l' "abandon" de l'ef-s pas de l'ef-m

1. Plus compliqué? Tu as déjà vu la gamme Canon. La gamme EF-s doit représenter un millième de leurs références.

2. Logique, pourquoi dupliquer les optiques EF en EF-s. Si tu observes, la gamme EF-s remplit les "manquants", UGA, transtandards, macro. Exemple: le 50 macro a disparu de la gamme, l'EF-s 60 est resté et un 35 a été ajouté.

3. l'histoire du FD, ok. Mais à l'époque, il n'y avait qu'un seul format de boîtier, le 24x36. On n'est pas du tout dans la même config. Selon cette logique, ce serait tout le EF qui disparaîtrait au profit du RF.

4. Oui, moi aussi. L'EF-M est destiné à vampiriser l'EF-s mais dans quelle proportion?

De toute façon, à part les hauts dirigeants de Canon, personne ne connaît la stratégie à long terme. La connaissent-ils eux-même? J'ai comme un doute, là.

On avait prédit la dispartion du papier avec l'arrivée du numérique. On n'a jamais produit autant de papier.

[alanath]

Ca me rappelle la pub avec le gars ,sa tablette et sa femme EMMA qui utilise des post-its, lit des livres papiers



Ca sert quand même le papier

[airwan]

Canon a continuer à sortir des boitiers en FD jusqu'au début des années 90, il y a eu une période ce cohabitation (5 ans).

[Camaaargue]

ça me rappelle quand j'ai atterri dans ce forum et où certains annonçaient la mort imminente de l'APSC, le projet de Canon étant selon eux le FF pour tous l'APSC se porte super bien, dans tous les formats.

concernant ce topic c'est simplissime: les ML Canon ne sont pas prêts de remplacer un produit tel que la série 7D.

et par ailleurs tout le monde n'a justement pas le blé pour un 5D MkIV.

[SRT100]

Petit récap:

Le 5D sort en novembre 2005 à un prix catalogue de 3700€ boîtier nu.
A l'époque, son équivalent APS-c est le 20D sorti un an plus tôt à 1600 €.

Rapport prix FF/APS-c : 1/2.

Le 5D2 sort en février 2009 à 2500€.
Le 50D sorti un an plus tôt était à 1300€.

Rapport prix FF/APS-c : 1/2.

Le 5D3 sort en mai 2012 à 3300€
Le 7D était sorti en novembre 2009 à 1700€, en 2012 son prix devait avoir baissé.

Rapport prix FF/APS-c : 1/2.

Le 5D4 sort en 2014 à 3500€.
Le 7D2 sort la même année à 1700€.

Rapport prix FF/APS-c : 1/2.

Comme vous remarquez, les deux lignes de boîtiers se tiennent à la culotte. Et le budget boîtier du FF est toujours le double.

Et on peut probablement faire un rapport similaire entre la ligne 6D et les XXD.

[HAKEM]

ça me rappelle quand j'ai atterri dans ce forum et où certains annonçaient la mort imminente de l'APSC, le projet de Canon étant selon eux le FF pour tous l'APSC se porte super bien, dans tous les formats.

concernant ce topic c'est simplissime: les ML Canon ne sont pas prêts de remplacer un produit tel que la série 7D.

et par ailleurs tout le monde n'a justement pas le blé pour un 5D MkIV.

Reste le 5DIII à prix accessible et toujours dans la course voir même le 1DX, si, si, on trouve

Rappelons que le prix est tributaire de l’intérêt que l'on porte à l'objet.

[jujulolo]

ça me rappelle quand j'ai atterri dans ce forum et où certains annonçaient la mort imminente de l'APSC, le projet de Canon étant selon eux le FF pour tous l'APSC se porte super bien, dans tous les formats.

.

super bien?

A bon?

Canon Imaging: 23% decline in camera sales, 81% drop in operating profit

“The market for entry level DSLRs is contracting at a pace that exceeds the outlook we had at the beginning of the year. That said, we expect the user base of professionals and advanced-amateur, people who value the image quality and expressive possibilities afforded by cameras with large sensors and an abundance of interchangeable-lenses to remain.”

.../...

In short, the company's future lies in the ongoing success of cameras like the Canon EOS R and the range of optics on the Canon RF lens roadmap.



https://www.digitalcameraworld.com/n...erating-profit

[oeufmollet]

Ton zero final c'est à la louche, vu que la valeur des 10% diminue chaque année vu que c'est 10% du restant ...
Enfin c'est pas grave au final ça s'approche dangereusement de zero