7D mark II 300 F4 + extender 1,4 II manque de netteté ???

**gparedes** · 16/09/2015, 15h35

Envoyé par Oeildetaup

Si tu veux aller dans le détail ..., une question finie par un seul "?" pas trois ???, ce qui affirme sérieusement le doute sur le matériel employé

malheureusement des apn ayant eu l'obligation d'un passage SAV c'est monnaie courante (je le sais très bien avec remplacement de 1D Mark IV + remplacement 1DX + remplacement cage reflex sur le 2ème 1DX), et un résultat mauvais ne peut jamais exclure un défaut matériel, surtout si on n'a pas la certitude qu'on ne fait pas les choses bien.

Un 7D, 7D II, 1D tous, 5D III sont des boîtiers qui ont beaucoup de réglages AF contrairement à un 40D, un 5D ... évidemment si on est certain de faire les bons choix, ou qu'on connait bien ces options, on sait rapidement que le pb n'est pas hardware, mais si on connait partiellement ou qu'on pense savoir alors qu'on découvre des lacunes, il faut que l'analyse soit confirmée

Après qu'il y est ? ou ?? ou ??? n'est pas forcément à prendre à la lettre

**hagen74** · 16/09/2015, 15h33

mais quand on a 1+8 comment être sur que la netteté va se faire sur la tête, ou l'oeil et pas sur une aile ? évidement si la cible est à 3 mètres, c'est plus facile mais si la cible recouvre les 8 collimateurs, comment s'assurer que la tête soit nette. En fermant suffisamment le diaphragme ?

**gparedes** · 16/09/2015, 15h59

Envoyé par hagen74

mais quand on a 1+8 comment être sur que la netteté va se faire sur la tête, ou l'oeil et pas sur une aile ? évidement si la cible est à 3 mètres, c'est plus facile mais si la cible recouvre les 8 collimateurs, comment s'assurer que la tête soit nette. En fermant suffisamment le diaphragme ?

le 1+8 privilégie ce que tu vise sur celui qui se trouve au centre de cette étendue, si tu vises mal tu t'en veut toi même, en mode zone il choisi celui qu'il veut (celui où il a plus de contraste ou le plus proche) là tu peux lui en vouloir à lui.
L'avantage est que sur du fixe tu peux bien le placer et il permet aussi le suivi. Le zone sur le bruant peut poser un pb si son support dépasse en avant du sujet, qui serait alors pris pour cible.

Lorsque la cible couvre tous les collimateurs c'est pour 2 raisons :
- la cible est très petite et proche mais en général c'est qu'on fait de la macro

et là en général on fait même la map à la main
- la cible est loin et dans ce cas c'est la distance qui augmente la pdc à ouverture identique.

Tu sais que plus tu t'approches d'un sujet à une ouverture définie, que la profondeur de champs diminue, à contrarie en t'éloignant du sujet elle augmente. Un sujet à 3m ne tolère donc aucun écart de map, si tu fait sur l'aile et même à F8, ta tête est flou, cependant lorsqu'il est à 30m ou plus la pdc à évolué de manière assez importante et à F7.1 en plus, la zone couverte par la pdc est suffisamment importante pour que cela couvre la totalité même si tu n'a pas visé l'oeil.

Evidemment lorsqu'il est loin le mode zone fonctionne aussi, mais le pb peut se poser lorsque le fond est assez contrasté ou proche, ce qui risque aussi de devenir sa nouvelle cible et perdre le contact avec le sujet. De plus s'il vient à passer vraiment près de toi (cela arrive) la pdc peut devenir plus faible et un oiseau de grande envergure de profil cela rentre dans le cadre malgré la proximité (dans cette position il prend moins de place) mais si la map est faite au bout de l'aile, la tête ne sera pas nette. C'est pour ça qu'on préfère le mode 1+8 et le mode zone n'est à garder que sur sujet vraiment lointain sur fond uni (pour s'assurer que la map n'ira pas se balader sur le fond)

**stéphanengo** · 16/09/2015, 15h53

on est j'ammais a l'abri de rien

j'ai d'ailleurs emis des reserves au depart sur L'af de mes 2 7DII

et il y avait un bug de firme ware bien effectif mais pas chronique histoire de compliqué l'analyse

ça vas mieux avec la 2é version

j'ai même failli faire un rapport de retour sur le comportement de L'af au changement d'axe sujet

mais la c'est le module qui est comme ça on fait avec

**Khatgs** · 16/09/2015, 16h28

Merci pour la très bonne explication gparedes, ça me servira personnellement !

Quid du réglage de l'af 2? Pour que ça accroche bien ?

**gparedes** · 16/09/2015, 16h46

Envoyé par Khatgs

Quid du réglage de l'af 2? Pour que ça accroche bien ?

4 avantages :
- il permet à l'af de ne pas «pomper» sur sujets statiques, les photos obtenues ont moins de prises moins nettes par fluctuation de l'af
- il permet de ne pas perdre le sujet lorsqu'on s'en écarte sur un court laps de temps
- il permet de privilégier un sujet (lorsqu'on suit un coureur alors que d'autres viennent parfois à s'intercaler)
- on évite les obstacles temporaires (le sujet passe devant un obstacle, l'AF n'ira pas s'y perdre dessus

**Khatgs** · 16/09/2015, 17h07

Désolé je me suis mal exprimé.

Comment régler celui-ci ? Concernant les curseurs.

Merci beaucoup!

**stéphanengo** · 16/09/2015, 18h04

Envoyé par Khatgs

Désolé je me suis mal exprimé.

Comment régler celui-ci ? Concernant les curseurs.

Merci beaucoup!

les curseurs peuvent être modifier par raport au set UP usine

il suffit de toucher la Touche Info

objectivement le cas AF II , n'a pas besoins d'être modifié il est pour moi le plus approprie en photographie

modifier les curseurs accélération et sensibilité du suivi sur ce module AF n'engendre que des comportement AF aléatoire

au vue des secteurs d'utilisation que j'ai fait de ce module

je trouve d'ailleur que ce module a pour moi un petit soucis au changement d'axe

quand les sujets on un déplacement en courbe avec une trop grande tendance au front focus

comme si le module anticipé le déplacement dans un axe de diagonale et non un déplacement pendulaire

c'est son gros défault pour moi

et modifier les curseurs sensibilité accélération /ralenti

ne fait qu'empirer cette mauvaise tendance

**SebGo** · 16/09/2015, 18h58

Perso, comme le ciel est totalement dégagé, j'aurai choisi Ai Servo et carrément 16 collimateurs, voir tout le pavé central et laissé le boitier faire le tracking. Le 7D2 fait ca super bien.
Et quant à savoir si il accroche l'aile ou la tête, vu la distance, que se soit l'un ou l'autre tout l'oiseau devrai être net

**Ayrton93** · 16/09/2015, 19h00

Envoyé par SebGo

Perso, comme le ciel est totalement dégagé, j'aurai choisi Ai Servo et carrément 16 collimateurs, voir tout le pavé central et laissé le boitier faire le tracking. Le 7D2 fait ca super bien.
Et quant à savoir si il accroche l'aile ou la tête, vu la distance, que se soit l'un ou l'autre tout l'oiseau devrai être net

C'est pas mal quand même ce mode "Gros collimateur" dans ces conditions de fond uni ...

**stéphanengo** · 16/09/2015, 19h22

dans la mesure ou l'on peu suivre corectement l'option 1 + 8 est la bonne

mais effectivement une option Full zone ITR active peu fonctionner également

tout comme une option full zone avec avec choix du colimateur collimateur de depart

perso je suis moins séduit par l'option 16 collimateurs je la trouve bizarement moins perf

la encore le 7DII offre l'avantage de trés vite basculer d'une option a l'autre

et comme dit LA PDC a cette distance assurera une bonne repartition de la néttété

donc nos souci

**SebGo** · 16/09/2015, 20h15

Envoyé par stéphanengo

perso je suis moins séduit par l'option 16 collimateurs je la trouve bizarement moins perf

C'est également mon ressenti, et en general je suis plutôt sur la zone centrale complète, quand le sujet est suffisamment grand

**hagen74** · 16/09/2015, 20h02

Et quant à savoir si il accroche l'aile ou la tête, vu la distance, que se soit l'un ou l'autre tout l'oiseau devrai être net

c'est juste ^^

vite vite, une buse dans mon collimateur (mes collimateurs pardon) que je teste tout ça. Mon affût est déjà en place depuis l'année passée, je plante mon perchoir la semaine prochaine et je fais mes premiers essais...

Merci encore

**stéphanengo** · 16/09/2015, 20h05

Envoyé par hagen74

c'est juste ^^

vite vite, une buse dans mon collimateur (mes collimateurs pardon) que je teste tout ça. Mon affût est déjà en place depuis l'année passée, je plante mon perchoir la semaine prochaine et je fais mes premiers essais...

Merci encore

Na BUSE pas trop quand même

A+

**Khatgs** · 16/09/2015, 21h33

Il y a 2 semaines, j'ai voulu faire des photos de rapaces venant face a moi, en AI servo avec collimateur centrale.. malheureusement aucunes de mes photos est nette, le suivi n'etait pas assez rapide.. est-ce du au mode d'AF selectionne et/ou reglage de celui-ci ou ca peut venir d'ailleurs ?

**gparedes** · 17/09/2015, 07h38

Envoyé par Khatgs

est-ce du au mode d'AF selectionne et/ou reglage de celui-ci ou ca peut venir d'ailleurs ?

Quel était ton mode choisi ?
Quelles étaient les conditions de lumière ?
Pas net du tout ? Ou pas très net ?

**Khatgs** · 17/09/2015, 10h20

De memoire j'etais en mode 3, il fait tres beau, l'oiseau etait a 100 metre et venait vers moi car son dresseur etait 3 metres derriere moi, j'ai fais de la rafale mais dans le viseur malgre l'AI servo il n'etait pas toujours net donc j'en ai deduis que l'af devait patiner un peu... Ceci dit c'est étrange tout de meme car ce n'etait pas non plus hyper rapide.

D'avance merci

**gparedes** · 17/09/2015, 10h29

Envoyé par Khatgs

De memoire j'etais en mode 3, il fait tres beau, l'oiseau etait a 100 metre et venait vers moi car son dresseur etait 3 metres derriere moi, j'ai fais de la rafale mais dans le viseur malgre l'AI servo il n'etait pas toujours net donc j'en ai deduis que l'af devait patiner un peu... Ceci dit c'est étrange tout de meme car ce n'etait pas non plus hyper rapide.

D'avance merci

Et de mémoire tu étais en mono collimateur bien ciblé sur l'oiseau ?

**stéphanengo** · 17/09/2015, 11h07

Envoyé par Khatgs

Il y a 2 semaines, j'ai voulu faire des photos de rapaces venant face a moi, en AI servo avec collimateur centrale.. malheureusement aucunes de mes photos est nette, le suivi n'était pas assez rapide.. est-ce du au mode d'AF sélectionné et/ou reglage de celui-ci ou ca peut venir d'ailleurs ?

de face au contraire ce module est trés bon et rare sont les plantages surtout sur une rafale

si ton collimateur en mode standar et bien sur t'on oiseau tu ne devrai pas trop avoir de casse

et ce quelque soit le Cas AF sélectionné

maintenant attention, je me répète un peu, mais la qualité du visé et du suivi jouent un role important

C un peu comme au bal trap

point a verifier également ta version de firmeware il y a u de gros bug AF sur la premiere

que la 1.O.4 a corriger

des MP aleatoire un AF inerte en sortie de veille des Bug avec certaines Optique

donc une mise a jour direct sur la Dernière version est vivement conseiller

**Khatgs** · 17/09/2015, 15h04

Oui le collimateur central précis (je ne sais plus le nom...).

Je peux poster quelques photos si ca peut aider

**gparedes** · 17/09/2015, 15h27

Envoyé par Khatgs

Oui le collimateur central précis (je ne sais plus le nom...).

Je peux poster quelques photos si ca peut aider

Spot alors ... le petit collimateur seul ... qui comme j'avais déjà évoqué ce veut précis mais pas adapté à cette situation.

Relisons ensemble :

Précis entend que par le faite qu'il ne déborde pas de l'intérieur d'un collimateur, on assure que ce qui est visé soit la cible. Par exemple en macro et si je prenais des caractères d'un livre alors que la page est penchée, si je vise une lettre avec ce choix, la map n'ira pas chopper la lettre voisine par débordement. Car en effet même lorsqu'on choisi le classique 1 collimateur, l'AF peut déborder un peu du marquage qu'on voit dans le viseur, ce qui peut donc induire un pb de map.

Ce choix est donc pour être certain que la map soit "précisément" à l'endroit désiré. Mais cette "précision" se converti par une imprécision lorsqu'elle est utilisée avec des éléments en mouvements. Car justement une recherche trop fine sur quelque chose qui bouge, le pollue de trop et crée du "pomping AF" même lorsque le sujet bouge peu (en Ai Servo bien sûr)

Alors même si Stéphanengo aime bien son usage, même en sport, j'avoue que personnellement c'est vraiment le dernier mode que j'utiliserais pour des sujets en mouvement, ce que la doc à l'air aussi de conseiller.

Personnellement vol : c'est 1+4 ou 1+8 (ni zone, ni Auto, ni 1 collimateur, ni spot)

**Khatgs** · 17/09/2015, 15h30

Ah d'accord ben alors c'est donc ça

! Mais je vais tout de même vérifier.

Si je postes une photo, tu pourras accéder aux infos?

**gparedes** · 17/09/2015, 15h55

Envoyé par Khatgs

Ah d'accord ben alors c'est donc ça

! Mais je vais tout de même vérifier.

Si je postes une photo, tu pourras accéder aux infos?

je n'ai pas DPP au taf ni chez moi d'ailleurs mais tu peux le faire si tu as ça ... je te fais confiance ...

**gparedes** · 17/09/2015, 16h01

J'ajouterais que le faite d'utiliser une très petite zone de map, peut se voir confronté à une zone unie plus facilement que si le collimateur est plus grand, ce qui provoque la classique recherche ou paralysie de l'AF le temps qu'on lui re propose quelque chose de mappable ... En macro on est très proche, on a donc plus de chances de savoir ce que l'on vise. Lorsque le sujet est loin, cela peut alors représenter une tâche sombre qui arrive de face, car zone trop petite pour voir les détails de cette zone ...

Personnellement je te conseille de ne pas en faire usage pour cet exercice, d'autant que suivre un sujet en vol reste déjà peu évident avec 1 collimateur, c'est pas pour opter pour un demi collimateur. Les extensions ont été crées pour permettre un meilleur suivi de sujets en mouvements alors utilisons les pour leur usage

**Khatgs** · 17/09/2015, 16h36

Maintenant que tu en parles, c'est ce qui s'est passé, le l'AF patinait et un moment il ne bougeait même plus... ça m'apprendra à pas lire correctement.. Je testerai ça et je viendrai aux nouvelles

Merci beaucoup

**hagen74** · 17/09/2015, 17h05

je viens encore d'essayer sur des hirondelles, en mode Tennis avec 1+8 et celle où j'ai pu accrocher, sont floues

geo18 · 17/09/2015, 17h20

Envoyé par hagen74

je viens encore d'essayer sur des hirondelles, en mode Tennis avec 1+8 et celle où j'ai pu accrocher, sont floues

Tu n'es sans doute pas le seul.

**gparedes** · 17/09/2015, 19h27

Envoyé par hagen74

je viens encore d'essayer sur des hirondelles, en mode Tennis avec 1+8 et celle où j'ai pu accrocher, sont floues

C'est normal, car personne n'a conseillé de faire les hirondelles avec ce mode Tennis.

Il a bien été stipulé que ce mode convient au vols mais pas forcément tous les vols. Je reprend ma phrase donné plus haut :

Les modes 5 et 6 sont à réserver aux actions très vives et rapides, ce qui n'est pas forcément le cas ni du bruant sur poteau ni de ce rapace (c'est pas un faucon non plus) qui ne change pas de direction à tout vent.

Oui un mode Tennis convient à un héron, un grand rapace, un vautour (ou celui qui nous concerne ici), mais les actions rapides, accélérations / dés-accélérations des sternes, des hirondelles, faucons, martinets, .... demande donc un mode plus rapide qui convient moins ou au sujets statiques ou plus lents (à cause du re calcul de position inutile ou très prévisible) Dans l'un on recherche la stabilité pour avoir de la fiabilité entre les shoots, dans l'autre on cherche à accrocher le moindre changement de position car il ne sera jamais à la même position.
Les hirondelles peuvent utiliser les modes 5 ou 6 car on est justement dans le cas de sujets qui ne cessent de bouger et qui changent de vitesse mais aussi de direction en permanence. Le 1 + 8 reste valable mais malgré tout on aura des loupés, ce qui
est normal quelque soit les choix. Il s'agit d'un AF prédictif mais quand le sujet n'a rien de prévisible et est en plus de petite taille cela donne rapidement un taux de déchets importants.

De plus il n'y a pas que l'AF qui compte pour ces sujets, et si on veut avoir une chance de les avoir un tant soit peu nettes il faut ajouter :
- une vitesse clairement plus importante, 1/2500 et plus, là ou un oiseau lent se suffirait de 1/800 à 1/1250
- une ouverture plus fermée pour augmenter les chances de le voir rentrer dans la tolérance de profondeur de champs même en cas de map un peu foireuse

Ces oiseaux sont très rapides et difficiles à prévoir, les suivre reste une discipline sportive qui ne garanti que peut de réussites, il faut savoir l'accepter, car pour l'instant peu d'apn seraient capables de dépasser le 50% de réussite et là je suis très large, on peut parfaitement obtenir que du 10% et moins ... Surtout que ces oiseaux se posent que rarement, il n'est donc pas facile de savoir par où ils passent ni si une branche souvent prisée sera sa prochaine destination.

**hagen74** · 18/09/2015, 07h16

tout est dit ^^

**stéphanengo** · 23/09/2015, 19h53

L'exercice Hirondelle/ martinet est trés Hard pour L'af

comme te la dit Gerardo une vitesse d'obtu élevé est vivement conseillé le 4000 é

et également le confort d'une bonne valeur d'ouverture histoire maximiser le % de réussite

pas sur que les Cas af 5/6 soient les solutions pour moi il ne font qu'augmenter l'instabilité de L'af

le mode cas 1 offrant dèjas suffisamment de réactivité au vus des tests que j'ai fait du 7DMKII

sur les sujets erratiques

la aussi le mode collimateur 1+8 semble s'imposer

pourtant sur le papier un mode zone AF central u full zone avec 1 cas AF 5/6 devrait le faire

difficile cependant de ce prononcer avec affirmation avec ce genre de Zozio

par contre dans le cas de ta buse le zone AF central fonctionne nickel

tu peu egalement parametrer ta touche AF On pour basculer tes cas AF

j'ai pas le chemin en tête

il vos mieux rester sur des Cas AF 1et 2 qui sont ceux qui offrent le meilleur ratio Perf/Stabilité/polyvalence

A+ et good shoot

**stéphanengo** · 24/09/2015, 08h12

a voir aussi que avec le TC1,4 ton 300 vas un peu perdre en réactivité/pérfs AF sur ce genre de sujet

Discussion: 7D mark II 300 F4 + extender 1,4 II manque de netteté ???

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