[Nouveau] EOS 6D ! Et pas de remplaçant pour le Eos 7D

[CELTICJRB]

On s'en balance terrible, des rumeurs ; ce qui est sur, c'est qu'il y aura un 6D. Pour le reste, attendons de vraies spécifications, non pas du baratin à deux balles.

Jean

[elnunu]

Pourquoi, douterais tu de mon indépendance?

être canoniste ne signifie pas pour autant être un mouton et suivre bêtement la marque. J'ai toujours revendiqué mon indépendance, j'ai défendu quand on a accusé Canon injustement, mais je sais aussi avoir la dent dure contre elle lorsque cela est nécessaire. Ca fait plusieurs mois que je peste contre cette politique tarifaire complètement injustifiée, surtout de la part d'une marque qui a toujours su faire preuve d'audace (premiers APS-C économique, le 300D, premier FF "économique" le 5D).

Jamais de la vie et c' est tout à ton honneur, l' histoire à raison sur la durée. Je voue d' autre part un véritable culte à ton expertise.

Or depuis quelques mois, plus d'audace technologique, et une politique tarifaire revue à la hausse, il y a effectivement de quoi râler, surtout quand on voit la débauche de technologie chez Sony et une agressivité commerciale chez Nikon avec des produits bien pensés.

A tes interrogations (et je suis complètement d' accord) je répond à un aspect financier de masse bien réfléchi par les temps qui courent. Peu importe la quelconque politique qu' il y ai à y trouver et du coup, la répercussion au consommateur.. Je comprends que la fidélité n' y trouve plus ses repères, l' histoire évolue aussi.

En espèrant que l' avenir sera plus démonstratif et probant, bien à toi et sans aucune offense.

[jyti]

Baylyns a ouvert le topic, avec ces informations sures :

Sortie d'un 6D entre le 7D et le 5 Dmk III et ce sera un FF

Pas de remplaçant du 7D

Il ne s'agit donc pas de rumeurs.

Jean

Ah. Et qu'est ce qui permet de dire cela ?

En soi une rumeur n'est pas mauvaise. Il faut juste garder à l'esprit que tout n'est pas encore connu des specs, et il faut rester raisonnable dans les jugements tant qu'une communication officielle n'a pas été faite.

Il semble qu'à date, nous n'en soyons qu'à ce niveau d'info : rumeur.

jy

[Joffrey]

Heu pas vraiment! Autrefois Nikon était plus cher que Canon, ce n'est plus le cas aujourd'hui. Le D4, le D800 le D7000 sont tous moins chers que leurs équivalents Canon. Quand aux optiques Nikon, là aussi le prix a baissé tout en apportant des plus qui manquent cruellement à la gamme Canon non L, le pare-soleil et la housse.

Merci.

Regarde un peu les prix avant d'avancer cela Rilou

[Slibo]

Ca laisse de la place pour un 70D, qui serait repositionné plus haut de gamme que le 60D, en top de l'APS-C.

Quant au 6D, si c'est en gros un 5D2 amélioré sur l'AF (module du 7D ?), pour pas trop trop cher (moins de 2000€), ça pourrait être interessant.

Ca ferait xxxxD, xxxD, un bon saut qualitatif avec un 70D APS-C au top (ce serait officieusement le remplaçant du 7D), et toute la série xD en 24x36 avec 1 boitier pour chaque bourse et chaque besoin : FF d'entrée de gamme (6D), FF polyvalent (5D3), FF pro (1DX), et éventuellement un 3D hyperpixelisé pour le studio ?

+1, cela me semble assez fort cohérent et logique cette hypothèse...
Etienne

[CELTICJRB]

Il semble qu'à date, nous n'en soyons qu'à ce niveau d'info : rumeur.

jy

La future sortie du 6D n'est pas une rumeur mais une information.

Jean

[SRT100]

+1, cela me semble assez fort cohérent et logique cette hypothèse...
Etienne

En cartésiens que nous sommes, c'est sûr mais la pensée japonaise est plus complexe.
Canon ne suit pratiquement jamais cette logique.

On l'a vu avec le 60D qui est un 7D simplifié.
Avec les 1000D et 1100D qui sont des 600D simplifiés.

Canon n'a que faire de cette logique de chiffres qui finalement n'a aucun intérêt photographique.

Par contre, pour en revenir au sujet du topic, il me semble que Canon a compris la faille entre le 7D et le 5D. Un écart de prix trop grand qui laisse la place à la concurrence. Sony et Nikon l'ont bien compris. Difficile de batailler avec un boîtier au nom ancien (5DmkII) sur le marché de la nouveauté.
Le 6D sera fort probablement le concurrent direct du 600D. Et c'est une très bonne nouvelle pour ceux qui aimeraient posséder un FF, par exemple les amoureux des 24, 28, 35, 50, etc. et qui n'ont pas le budget pour un 5DmkIII. J'en fait partie.

[Baylyns]

Si ça se rapproche plus du Mark III que du 7D, j'attends de voir la douloureuse !

Parce que "entre 1200 et 3200 €" ça fait un peu vague...

Il sera sous les 2.000 euros.

[eos-raf]

Comment-ça pas de 7DII ?!

Le 7D est un boîtier qui a remporté un énorme succès. Ne pas vouloir lui donner suite signifie clairement se foutre de la tronche des clients qui ont investi dans dans un parc optique haut de gamme, choisi pour fonctionner avec ce boîtier.
Si la lignée des APS-C Canon devient une lignée au rabais, pour moi ce sera un passage à la concurrence. Il est hors de question d'investir dans un 500mm f/4 qui pèse une tonne et qui ne rentre pas dans mon sac, à prix exorbitant pour compenser le facteur grossissement !
Le 7D est bien mais il possède des défauts majeurs qui m’empêchent de réaliser certaines images demandant beaucoup de préparation. Et le miens commence à s'user...

[Ayrton93]

Il sera sous les 2.000 euros.

Purée, j'aimerais pas être à la place Canon, comment justifier les différences entre boitier à coup de 1000 Euros la marche ...

Pour le 7DII, zut, zut ... les specs envisagées étaient très, très alléchantes, trop surement par rapport au prix ou il devait être proposé pour répondre à l'attente

[rem22]

On l'a vu avec le 60D qui est un 7D simplifié.

un 600d un peu tuné tu veux dire ?

Par ce que l'AF, la tropicalisation etc...n'ont absolument rien à voir entre le boitier pro en magnésium et le boitier amateur en plastique.
Il n'y a même pas de MR sur le 60d, ce qui me fait vraiment penser qu'il est bien plus proche d'un xxxd que d'un 7d. D'ailleurs, le 650D vient de sévèrement le talonner, je pense que la gamme xxd telle que le 60d la représente actuellement est morte. Le 60d n'aura été à mon avis qu'un paliatif en attendant la réorganisation possible de la gamme : xxxxd entrée de gamme, xxxd avec meilleure rafale et collimateurs croisés, xxd top de l'aps-c, xd gamme FF.

Je précise pour les possesseurs de 60D qui vont hurler : c'est un très bon boitier, mais il aura eu un postionnement marketing assez particulier et à mon avis très éphémère.

[Hep]

Je précise pour les possesseurs de 60D qui vont hurler : c'est un très bon boitier, mais il aura eu un postionnement marketing assez particulier et à mon avis très éphémère.

C'est exactement ce que l'on a dit successivement a la sortie du 7D puis du 60D ... Le 7D aurais du s’appeler 60D. Le 70d corrigera le tire en étant le 7DII ...


A part ça, bienvenue a ce futur 6D.

[canon-passion]

Comment-ça pas de 7DII ?!

Le 7D est un boîtier qui a remporté un énorme succès. Ne pas vouloir lui donner suite signifie clairement se foutre de la tronche des clients qui ont investi dans dans un parc optique haut de gamme, choisi pour fonctionner avec ce boîtier.
Si la lignée des APS-C Canon devient une lignée au rabais, pour moi ce sera un passage à la concurrence. Il est hors de question d'investir dans un 500mm f/4 qui pèse une tonne et qui ne rentre pas dans mon sac, à prix exorbitant pour compenser le facteur grossissement !
Le 7D est bien mais il possède des défauts majeurs qui m’empêchent de réaliser certaines images demandant beaucoup de préparation. Et le miens commence à s'user...

Nikon n'a apparemment pas prévu de remplacer non plus le D300. Il semblerait que la tendance soit au tout 24X36 dans le haut et millieu de gamme. Cela ne veut pas dire qu'un 70D ne verras pas le jour et sera plus complet que le 60D actuel.

A la base, le 7D aurait du logiquement s'appeler 60D, mais comme Nikon avait ciblé un boitier plus haut de gamme, Canon a fait de même. Là ou autrefois les gammes des deux s'entrecroisaient, maintenant c'est une confrontation frontale. Le 6D n'est qu'une réponse directe au D600...

[eos-raf]

C'est exactement ce que l'on a dit successivement a la sortie du 7D puis du 60D ... Le 7D aurais du s’appeler 60D. Le 70d corrigera le tire en étant le 7DII ...

A part ça, bienvenue a ce futur 6D.

Le 70D, on en parle comme d'une niche entre le 7D et le 60D.
Il est ou l'APS-C haut de gamme ? Ah mais j'oubliais que Canon voyait du mauvais œil le 7D qui avait fait de l'ombre à la série 1D à l'époque. Pour vendre de la bonne grosse longue focale à 10 000 €, il faut que l'APS-C ait un bon train de retard sur le FF.

Nikon n'a apparemment pas prévu de remplacer non plus le D300. Il semblerait que la tendance soit au tout 24X36 dans le haut et millieu de gamme. Cela ne veut pas dire qu'un 70D ne verras pas le jour et sera plus complet que le 60D actuel.

A la base, le 7D aurait du logiquement s'appeler 60D, mais comme Nikon avait ciblé un boitier plus haut de gamme, Canon a fait de même. Là ou autrefois les gammes des deux s'entrecroisaient, maintenant c'est une confrontation frontale. Le 6D n'est qu'une réponse directe au D600...

Bah c'est bien dommage ; car cela signifie également changer le parc optique pour s'adapter au FF :/

[Vito Cornelius]

Sous les 2000 € ...

Ca commence à valoir la peine de se demander si l'étendue des collimateur FF vaut les 1000€ qui le séparerait du 5DIII ...
Reste surtout à voir où Canon va gagner de l'argent. Plage ISO ? ou autre ?

[toma]

J'aime bien ce genre de posts...

Pour le boitier, pourquoi pas, on verra ce qu'il a dans le ventre et surtout son prix. J'hésite à changer mon 5DII contre le III, je vais attendre un peu.

[Vito Cornelius]

En tous cas il semble avoir toute sa place ce 6D !

[Vito Cornelius]

J'aime bien ce genre de posts...

C'est vrai que c'est drôle !

Pour le boitier, pourquoi pas, on verra ce qu'il a dans le ventre et surtout son prix. J'hésite à changer mon 5DII contre le III, je vais attendre un peu.

Pareil pour le remplacement de mon 40D.
C'est clair, ce sera 6D ou 5D III

[misterjoux]

6D vs D600 : je suis pas fétichiste des nombres mais là y a comme une guerre fratricide en germe

en tout cas un produit qui va j'en suis sûr cartonner car gros marché des apsciste par défaut qui veulent migrer vers le FF, à se demander même si le 5d3 n'est pas là que être le faire valoir tarifaire parce que on a beau dire l'AF de fou franchement je ne pense pas que ce soit cela qui parle le plus aux amateurs même avertis.

[Kynnay]

Ah bin c'est sur que si le 6D s'avère être un modèle FF intéressant (par rapport au 5D mkII) avec un tarif "intéressant" et qu'il est en plus proposé en kit avec le 24-105 f/4 qui me servirait bien en voyage avec mon 450D ... ma tirelire va se prendre une plus grosse claque que ce que je prévois depuis quelques mois ...

[CELTICJRB]

Ah. Et qu'est ce qui permet de dire cela ?

En soi une rumeur n'est pas mauvaise. Il faut juste garder à l'esprit que tout n'est pas encore connu des specs, et il faut rester raisonnable dans les jugements tant qu'une communication officielle n'a pas été faite.

Il semble qu'à date, nous n'en soyons qu'à ce niveau d'info : rumeur.

jy

Information : Il y aura un 6D.
Rumeur : ses caractéristiques et son prix.
Voila pour l'instant.

Jean

[belnea]

Comment-ça pas de 7DII ?!

Le 7D est un boîtier qui a remporté un énorme succès. Ne pas vouloir lui donner suite signifie clairement se foutre de la tronche des clients qui ont investi dans dans un parc optique haut de gamme, choisi pour fonctionner avec ce boîtier.
Si la lignée des APS-C Canon devient une lignée au rabais, pour moi ce sera un passage à la concurrence. Il est hors de question d'investir dans un 500mm f/4 qui pèse une tonne et qui ne rentre pas dans mon sac, à prix exorbitant pour compenser le facteur grossissement !
Le 7D est bien mais il possède des défauts majeurs qui m’empêchent de réaliser certaines images demandant beaucoup de préparation. Et le miens commence à s'user...

Si il peut utiliser les objos EF-S comme le fait le D600 avec les DX, ca ne me pose pas de problème.

[Fredo_45]

Les EF-S ne se montent pas sur un FF canon. Jamais compris l'interet sur les FF Nikon de faire ce genre de chose avant les derniers FF Nikon restait vraiment pas grand chose comme pixel .... 5,3 sur un 700D par exemple. Sur un D800 ca peut être exploitable avec le 16 Mpx restant.

[belnea]

Sur le D600 de 24 millions, avec un DX, ça donnera 10 millions…

[Fredo_45]

Perso je vois pas l’intérêt d'utiliser des objectifs cheap quand on dépense 2000 € dans un boitier. Le but des objectifs APS-C c'est de proposer des objectifs pas cher. Monter des pneus de 120*60 sur une bm je vois pas trop l’intérêt ...

[belnea]

ben mon 17-55 2.8 IS par exemple. les deux 24-70 ne sont pas IS (le premier a en plus beaucoup + d' aberration chromatique que le 17-55…) et le 24-105 est à F4 alors…

[Fredo_45]

Faut pas parler de ce que l'on pratique pas... Demande a Remy ce qu'il préféré entre un 5D MK II + 24-105 L et 50D + 17-55 IS... Perso l'IS n'est toujours pas un critère de sélection pour mes objectifs, et F4 sur un FF a cadrage identique y'a un bien plus beau bokeh que le 17-55 a 2.8 ...

[BZHades]

Comment-ça pas de 7DII ?!

Le 7D est un boîtier qui a remporté un énorme succès. Ne pas vouloir lui donner suite signifie clairement se foutre de la tronche des clients qui ont investi dans dans un parc optique haut de gamme, choisi pour fonctionner avec ce boîtier.
Si la lignée des APS-C Canon devient une lignée au rabais, pour moi ce sera un passage à la concurrence. Il est hors de question d'investir dans un 500mm f/4 qui pèse une tonne et qui ne rentre pas dans mon sac, à prix exorbitant pour compenser le facteur grossissement !
Le 7D est bien mais il possède des défauts majeurs qui m’empêchent de réaliser certaines images demandant beaucoup de préparation. Et le miens commence à s'user...

Pas de 7DII... pour le moment. Je doute que canon abandonne un segment aussi intéressant que l'aps-c expert, c'est juste qu'il y a des priorités. cette année, c'était les FF ! Je pense même qu'à terme, les aps-c expert seront mieux construit et auront des specs sans doute tout aussi intéressante sinon plus que les FF d'entrée de gamme.
D'ailleurs tu lui reproches quoi au 7D ? il est excellent sur beaucoup de point ! et parler de défaut majeurs... c'est un peu fort (je l'ai eût pendant 2 ans pour passer au FF). Les rares reproches que je lui faisait ont été résolus par le firmware 2, le seule restant étant le non report de joystick sur le grip.

Faut pas parler de ce que l'on pratique pas... Demande a Remy ce qu'il préféré entre un 5D MK II + 24-105 L et 50D + 17-55 IS... Perso l'IS n'est toujours pas un critère de sélection pour mes objectifs, et F4 sur un FF a cadrage identique y'a un bien plus beau bokeh que le 17-55 a 2.8 ...

Sans parler de la qualité de construction, la taille du viseur, la plage de fonctionnement (17-55 c'est bien moins grand angle) ... non, clairement, entre 5D2+24-105 et 50D+17-55, je préfère amplement la première solution. Je confirme, faut pas parler sans avoir essayé (et puis f/4 en FF, c'est déjà très bien, point de vue profondeur de champ, c'est grosso modo équivalent, point de vue lumière, les FF montant mieux en iso de plus d'un IL, ça revient au même aussi)

[jyti]

...
(et puis f/4 en FF, c'est déjà très bien, point de vue profondeur de champ, c'est grosso modo équivalent, point de vue lumière, les FF montant mieux en iso de plus d'un IL, ça revient au même aussi)

Et quid de la dynamique.

jy

[BZHades]

Et quid de la dynamique.

jy

J'ai arrêté de prendre les diptères par la partie arrière de leur système digestif ... et je ne m'en porte pas plus mal ! Je te laisse aller comparer les courbes dxo et autres graph si vraiment tu veux avoir ta réponse... pour ma part, je regarde mes photo, le rendu général et la facilité de traitement, et je préfère de loin le FF.

[blacktom71]

Perso le 7D j'en suis super heureux, je prie pour qu'ils nous mettent un 7D MKII et nous fassent pas un 70D! Pour le 6D à voir un jour si le prix en vaut vraiment la chandelle! Pensez vous qu'il sera présenté au salon de la photo?

[Sebrr600]

Je doute que canon abandonne un segment aussi intéressant que l'aps-c expert ... Je pense même qu'à terme, les aps-c expert seront mieux construit et auront des specs sans doute tout aussi intéressante sinon plus que les FF d'entrée de gamme.

Je ne parierais pas ma chemise là-dessus ... pour moi, le FF va se développer et se démocratiser dans les années à venir .. enfin, ce ne sont des des "supputations"

[SRT100]

Est-ce que cette annonce n'est pas un peu prématurée?

L'impact est négatif sur le possible acquéreur d'un 5DmkII qui risque de reporter son achat pour un bon moment.

[Ldo]

Les constructeurs vont d'abord exploiter le filon des amateurs "experts" à fort pouvoir d'achat avant de démocratiser le FF et presser le citron jusqu'a la dernière goutte.

Ben moi ça y est, à part le zeste il ne reste pas grand chose!

[Fredo_45]

L'avenir de l'APS-C dans un reflex expert/pro est AMHA compté. Quand on regarde la monté en puissance de 650D, il reste pas grand chose comme place pour avoir à la fois un Expert et un Semi Pro en APS-C. Si le prix du FF descend et se démocratise on doit s'attendre a un Expert FF, et surement un expert APS, mais j'ai plus tendance a croire qu'on est pas loin d'avoir un expert APS-H a la place du 7D dans un proche avenir, disons dans les 30 Mpx ...

[pascal1967]

je ne suis pas certain que la politique tt pour le fullframe soit une bonne idée, il y a tellement de photographes animalier qui sont heureux du facteur 1.6 ,et aussi ceux qui font du "sport" aussi cela permet de pratiquer sans etre trop pénalisé avec les optiques "haut de gamme" et hors de prix ,il reste beaucoup de ventes sur les 100/400 et 4005.6 et autres, et, je ne suis pas certain que j'acheterai ces objectifs sur du ff pour de l'animalier ou du sport ............je reste perplexe sur ce sujet ,mais c'est tres intérressant de reflechir et d'en débattre ..

[Fredo_45]

Ca dépend du nombre de pixels du capteur en fait ... A partir du moment ou les animaliers peuvent recadrer leur photo et avoir des tirages en grand format, je crois qu'on peut se moquer du format du capteur. Regarde Tiebin il est passé full FF maintenant, il a pas l'air de regretter le format APS-H... Restera toujours les boitiers amateur XXXD en APS-C, et vu que leur niveau monte en flèche, les animaliers auront toujours des boitiers en APS-C. Un 750D avec un AF meilleur que le 7D ptet dans 2 ans, ou le 800D dans 3 ans.

[pascal1967]

Ca dépend du nombre de pixels du capteur en fait ... A partir du moment ou les animaliers peuvent recadrer leur photo et avoir des tirages en grand format, je crois qu'on peut se moquer du format du capteur. Regarde Tiebin il est passé full FF maintenant, il a pas l'air de regretter le format APS-H...

oui ,mais vu les optiques qu'il possede ............je dirai 'heureusement pour lui'
Mais le facteur "crop" est a prendre en compte aussi,mais si tu "crop's" a donf ...la compo initiale n'est plus interressante ,tu recadres en fonction .......pas evidente cette réflexion ,mais interressante a souhait

[Fredo_45]

Avoir le Crop a la prise de vue ou en post traitement tel est la question. On est plus a l'époque ou les capteurs avec 8 Mpx en APS-C (Equiv de 20 Mpx en FF). Avec des capteurs > 40 Mpx on arrivera a des crops a 16 Mpx. D'ici 3 génération de capteur FF on peut parier que les 100 Mpx seront atteint ...

[bourriquet83]

ahhh le d800...

[jyti]

J'ai arrêté de prendre les diptères par la partie arrière de leur système digestif ... et je ne m'en porte pas plus mal ! Je te laisse aller comparer les courbes dxo et autres graph si vraiment tu veux avoir ta réponse... pour ma part, je regarde mes photo, le rendu général et la facilité de traitement, et je préfère de loin le FF.

J'ai du mal à comprendre ce message...

La dynamique ne serait donc pas determinante ?

jy

[pascal1967]

Avoir le Crop a la prise de vue ou en post traitement tel est la question. On est plus a l'époque ou les capteurs avec 8 Mpx en APS-C (Equiv de 20 Mpx en FF). Avec des capteurs > 40 Mpx on arrivera a des crops a 16 Mpx. D'ici 3 génération de capteur FF on peut parier que les 100 Mpx seront atteint ...

franchement frédo tu crois que cela va monter si haut .......? les objectifs dit"bas de gamme" vont se faire jeter ,et les personnes qui n'auront pas les moyens de suivre question budjet? car avec 100mpx le moindre défaut ,va etre une montagne ! ensuite il va falloir des pc gonflés a blocs et un semi remorque de disque dur ......

[masterpsx]

J'ai du mal à comprendre ce message...

La dynamique ne serait donc pas determinante ?

jy

La question est surtout de savoir si elle est suffisante pour ton utilisation , j'ai rarement vu des utilisateurs se plaindre de la dynamique d'un 5DII, serais-ce maintenant indispensable d'avoir plus de 14ev de dynamique sur dxomark depuis le D800 alors que rappelons le, les 16MP APS-C des K5/D7000 avaient obtenu un mesure très proche il y a déjà plus de 2 ans. Cette différence se traduit essentiellement par des noirs plus propre en bas ISO (et uniquement en bas ISO) ce qui permet un débouchage moins bruité (et sans banding) rien de plus, c'est pas pour autant que tu n'auras pas de partie bouchée ou cramée sur tes photos, sur ce point c'est l'exposition qui compte.

Sinon pour le débat crop APS-C sur les FF, je pense que personne ne peut envisager une seconde d'acheter des objectifs APS-C pour un FF pour les utiliser uniquement en mode crop, je connais pas un seul nikoniste sur FF qui l'ait jamais fait, à la limite en dépannage si tu as les 2 formats je veut bien mais pour le reste... Je rappel également que n'importe quel objectif APS-C de marque tiers en monture Canon peut tout a fait se monter sur un FF, seul les objectifs EF-S ne le peuvent pas (sans motification)

[End3avour]

franchement frédo tu crois que cela va monter si haut .......? les objectifs dit"bas de gamme" vont se faire jeter ,et les personnes qui n'auront pas les moyens de suivre question budjet? car avec 100mpx le moindre défaut ,va etre une montagne ! ensuite il va falloir des pc gonflés a blocs et un semi remorque de disque dur ......

3 générations de FF, c'est pas loin de 10 ans tout de même.
Te souviens-tu des PC de 2002? 20Go de disque c'était le bout du monde. Aujourd'hui à moins de 1To tu passes pour un hérétique

De même pour les objectifs, ce n'est pas pour rien que Canon renouvelle sa gamme régulièrement.

[Fredo_45]

franchement frédo tu crois que cela va monter si haut .......? les objectifs dit"bas de gamme" vont se faire jeter ,et les personnes qui n'auront pas les moyens de suivre question budjet? car avec 100mpx le moindre défaut ,va etre une montagne ! ensuite il va falloir des pc gonflés a blocs et un semi remorque de disque dur ......

Y'a 3 ou 4 ans, Canon a exposé un capteur expérimental de 100 Mpx en APS-H, soit 169 Mpx ...