6D - pourquoi ce nombre de collimateurs

[Dedcap]

Bonjour,

Je suis tres satisfait de mon 6D mais j'ai cette question en tête et ne voit pas de réponse evidente

Pourquoi Canon a mis si peu de collimateurs
J'ai été très surpris de voir les dernières spec du 7D pour ne pas le citer avec je crois 65 collimateurs et je me demande pourquoi en avoir mis si peu sur le 6D et si serrés

Est ce un problème de prix? Est ce plus cher? un problème de capteur?

Je ne compte pas changer mon boitier mais j'aimerais bien me coucher moins bête ce soir

[beocien]

Bonjour !

Bonne question.........

Je me demande ainsi pourquoi je n utilise qu un collimateur - le central - avec mon 1D25N - toujours en mode Manuel......

[Slibo]

Bonjour,

Je suis tres satisfait de mon 6D mais j'ai cette question en tête et ne voit pas de réponse evidente

Pourquoi Canon a mis si peux de collimateurs
J'ai été très surpris de voir les dernières spec du 7D pour ne pas le citer avec je crois 64 collimateurs et je me demande pourquoi en avoir mis si peux sur le 6D et si serré

Est ce un problème de prix? Est ce plus cher? un problème de capteur?

Je ne compte pas changé mon boitier mais j'aimerais bien me coucher moins bête ce soir

Question tarif et aussi histoire de ne pas faire de l'ombre à son grand frère (5D mk III)

[kaimen]

je suis d'accord avec ces deux arguments ... d'ailleurs le 7d2 sort moins cher que le 7d à sa sortie car avec les prix actuels du 5d3, du 6d et du 70d le sortir trop cher aurai été un échec probable et un risque d'affaiblir les ventes de 5d3 pour les amateur de photos "sport et animalier" ( et pas que car comme le dirai thomas anderson l'aps-c a encore de beaux restes quoi que certains en disent).

[hg80eve]

C'est le point faible du 6D pour moi, en décalage avec le niveau technique du boîtier. Je trouve que la sélection manuelle des collimateurs n'est pas des plus pratiques sur un appareil de cette gamme.

[linux26]

Moi le 6D avec seulement un seule collimateur central je l'aurais acheter quant meme car je me sert que du centrale ( excellent ) . Apres tout dépend de ça façon de travailler et de sont utilisation .

[Dolgo]

Je suis de tout coeur avec vous. Ces pauvres collimateurs m'agacent mais on s'y fait. Au final je n'utilise plus que le collimateur central (efficace!) et je décadre mais je regrette cette pratique. J'aimais tant le joystick et l'étendue des collimateurs du 7d...

[dupip]

Bonjour,

Je suis tres satisfait de mon 6D mais j'ai cette question en tête et ne voit pas de réponse evidente

Pourquoi Canon a mis si peux de collimateurs
J'ai été très surpris de voir les dernières spec du 7D pour ne pas le citer avec je crois 64 collimateurs et je me demande pourquoi en avoir mis si peux sur le 6D et si serré

le pire c'est que ces collimateurs latéraux ont à mon sens la même sensibilité de latéraux de celui 550D...et je n’exagérè rien.

Est ce un problème de prix? Est ce plus cher? un problème de capteur?

Canon, quand ils décident de te faire du "low cost" ils le font vraiment à la limite du perfectible. Pour moi c'est parmi la raison pourquoi les nikonistes ont toujours clamé la supériorité de leur appareil(Ex: je suis toujours traumatisé par le caoutchouc décoller du 550D au bout que quelques mois)
Bref la politique de canon est assez sévère(ou radin?) je trouve.
Sorry ce topic m'a permis de déballer ce que j'ai pensé depuis...et merci Dedcap d'avoir ouvrir ce sujet, je suis comme toi.

[Rousillous]

Bonsoir à tou(te)s

J'arrive juste du 600D dont les collimateurs étaient tout aussi pouravement distribués et encore moins sensibles.

Je fais 75% de tofs en macro et je tire toujours très ouvert (sans référence aucune à Rocco). Perso le collimateur central m'est un régal pour sa vitesse et son accroche en faible lumière (ou contraste) avec un 100 L; je décentre et je remap et à ces distances (40/60 cm) c'est autre chose qu'un oeil à 3/4 m.... Mais ça marche.

Un collimateur croisé (comme le central) aux 4 croisements 1/3 eut été un must... Mais je m'y fais, tout comme à la roue

Je suis enchanté de mon achat, n'ayant pas les moyens de m'offrir un 5DIII ou un 1DX...

Tout dans la vie n'est que mauvais choix (financier) à assumer ou à apprécier.

Ceci dit, rien que pour mon 100L, je n'irais pas chez les Jaunes.

[ddss]

Hum, ben moi j'm'y suis fait. En même temps, j'ai jamais connu mieux pour le moment, donc. Et je n'utilise que le central. Donc...ravi

[Dedcap]

Mon probleme avec la technique d'utiliser le central et de décadrer, c'est que étant débutant après je m’aperçois souvent que mes photos ont un focus pas terrible ou sont floues du au mouvement et ça me rend triste de rentrer à la maison et de m'apercevoir que j'ai perdu une série entière

[the cat]

la sélection manuelle des collimateurs n'est pas des plus pratiques sur un appareil de cette gamme.

pad central à configurer via une cf n et on régle direct au pouce le collimateur actif ... AMHA

[Mola]

Plus que le nombre, c'est le type de collimateurs qui me dérange...
Ils auraient tous été croisés je dis pas, mais c'est vrai que là c'est léger (même si suffisant pour beaucoup de pratiques)

La segmentation de la gamme est trop tranchée je trouve. Il y aurait presque la place pour un autre boitier entre 5D3 et 6D (tant au niveau tarif que caractéristiques)...

[silver_dot]

Canon, quand ils décident de te faire du "low cost" ils le font vraiment à la limite du perfectible. Pour moi c'est parmi la raison pourquoi les nikonistes ont toujours clamé la supériorité de leur appareil(Ex: je suis toujours traumatisé par le caoutchouc décoller du 550D au bout que quelques mois)
Bref la politique de canon est assez sévère(ou radin?) je trouve.
Sorry ce topic m'a permis de déballer ce que j'ai pensé depuis...et merci Dedcap d'avoir ouvrir ce sujet, je suis comme toi.

De temps en temps, les nikonistes feraient bien de réfléchir par deux fois avant de faire remarquer la paille chez le concurrent sans voir la poutre chez eux. Il suffit de taper "nikon décollement gainages" dans gogol, pour se rendre compte que l'herbe n'est pas plus verte chez eux. Comme quoi ils feraient parfois mieux de la mettre au placard.

Qu'il s'agisse des produits chez les rouges ou des jaunes, ce n'est ni mieux ni pire d'un bord comme de l'autre.

[Suetake]

Ca ne me dérange pas outre mesure vu que je n'utilise presque que le central et il est parfait. On ne peut pas tout avoir non plus !

Ceci étant dit, j'ai été moi aussi surpris, lorsque sa fiche technique est sortie, du faible nombre de collimateurs. Je me serai attendu à ce qu'il hérite de l'af du 7D mais sans doute Canon as-t'il eu peur de ruiner la fin de carrière de ce dernier.

Le 6D est juste orienté vers un certain type de pratique photographique.

[Mola]

Le 6D est juste orienté vers un certain type de pratique photographique.

Oui, sauf que pour moi c'est pas idéologique mais purement marketing.
Apres 18 mois avec mon 6D, j'ai beau être ravi du boitier dans son ensemble (et en particulier des images délivrées) je persiste a croire que Canon a été un poil mesquin sur l'AF (pas pour préserver le 7D mais bien le 5D3).
Parce que bon, hormis pour le central, on est grosso-merdo sur la même chose qu'un 5D (ou qu'un xxxD et on me fera pas croire qu'en 2014 un capteur 24x36 justifie à lui seul la différence de prix)

Toutes les autres "limitations" (1/4000, synchro flash, absence de joystick, ou l'obturateur moins costaud que ceux de la gamme du dessus) sont parfaitement acceptables (et ne poseront de problèmes qu'à une minorité d'utilisateurs) et logiques, mais en 2014, un AF à 11 collimateurs sur un boitier à 2000 Euros (à sa sortie) c'est de la pingrerie =)

[canon-passion]

je suis d'accord avec ces deux arguments ... d'ailleurs le 7d2 sort moins cher que le 7d à sa sortie car avec les prix actuels du 5d3, du 6d et du 70d le sortir trop cher aurai été un échec probable et un risque d'affaiblir les ventes de 5d3 pour les amateur de photos "sport et animalier" ( et pas que car comme le dirai thomas anderson l'aps-c a encore de beaux restes quoi que certains en disent).

Le 7D II sort exactement au même tarif que son prédécesseur, soit 1790 €. Certes en 5 ans, le niveau de vie a légèrement progressé ce qui le rend intrinsèquement un poil moins cher, mais ça se joue sur pas grand chose.

[canon-passion]

(ou qu'un xxxD et on me fera pas croire qu'en 2014 un capteur 24x36 justifie à lui seul la différence de prix)

Si, la différence de taille des capteurs rend le 24X36 bien plus cher à produire. Le taux de déchets est plus important qu'en APS-C et sur un wafer on met moins de capteurs 24X36 que d'APS-C! D'où un cout 2 à 3X plus élevé. Mais sinon je suis d'accord avec toi, l'AF du 6D est pour le moins indigent en 2014, même si il est très sensible!

[Suetake]

Toutes les autres "limitations" (1/4000, synchro flash, absence de joystick, ou l'obturateur moins costaud que ceux de la gamme du dessus) sont parfaitement acceptables (et ne poseront de problèmes qu'à une minorité d'utilisateurs) et logiques, mais en 2014, un AF à 11 collimateurs sur un boitier à 2000 Euros (à sa sortie) c'est de la pingrerie =)

Le coup de 1/4000 et la synchro flash à 1/180, je trouve ça presque plus génant que l'af peu étendu. Comme quoi, c'est une histoire d'utilisation mais le fait qu'il cumule à la foi un af peu couvrant, une vitesse maxi limitée, la visée à seulement 97 %, l'obturateur pas plus costaud qu'un xxD c'est quand même dommage...

[Rousillous]

Bonsoir à tou(te)s

Indigent et bizarre. Faisant toujours un dégrossissage en AF sur le central et un remap en manuel, j'ai quand même constaté un truc bizarre.

Lorsque je monte mon LSC (Life Size Converter, en bref un TC 1.4 + Bague allonge pour ceux qui ne connaissent pas), alors qu'il accrochait trèèèèèèès lentement en pompant bcp avec le 600 D, il m'est impossible de faire la MAP en AF avec le 6D, quel que soit le contraste oui le sujet... Il n'arrête pas de pomper, mais bcp plus vite

Bref, que ce soit en macro ou en paysage, la MAP n'est pas le sujet principal, à mon avis le manuel, la MAP à l'infini ou l'hyperfocale résout tout. Par contre, je m'interroge sur les pb de "remap" en matière de portrait. Ne sommes nous pas en train de couper les poils en 17 (habitude de macroteux qui travaillent au 1/10 mm...). Avec un 100 à 3.00m et f/2.8, on a près de 15 cm de zone de netteté...

Ceci dit... Je suis d'accord pour la pingrerie !

[Mola]

Le coup de 1/4000 et la synchro flash à 1/180, je trouve ça presque plus génant que l'af peu étendu. Comme quoi, c'est une histoire d'utilisation mais le fait qu'il cumule à la foi un af peu couvrant, une vitesse maxi limitée, la visée à seulement 97 %, l'obturateur pas plus costaud qu'un xxD c'est quand même dommage...

Bah il est évident que tout le monde n'a pas les mêmes besoins, mais bon, en étant objectif le 1/8000 ça ne sert qu'avec des objectifs ouvrant à 1.4 ou plus et en plein soleil, c'est pas tous les jours et c'est pas tout le monde. La X-Sync c'est encore pire...
Alors que je vois mal qu'un AF plus complet ça sert a tout le monde imo :p

L'obturateur c'est un faux pb pour moi, 100000 déclenchements quoi... Avec une rafale plutôt lente il faut quand même y aller...
Apres faut pas oublier qu'on n'est plus dans les années 50, sans rentrer dans la théorie du complot (et de l'obsolescence programmée :p) les objets technologiques (parce que mine de rien c'est un objet techno un DSLR) ne sont pas fait pour durer éternellement =) (que ça soit triste ou pas ce n'est pas la question)

Ceci dit... Je suis d'accord pour la pingrerie !

On va faire une pétition =)

[Jp222]

Bonsoir,

Je ne comprends pas cette histoire de "pingrerie" concernant l'AF du 6D. Je pense que c'est une stratégie et choix commercial pour ne pas pénaliser d'un côté le segment commercial du 70D et de l'autre celui du 7D III. Bien sur comme vous j'aurai aimé avoir au minimum 11 collimateurs en croix mais je me dis qu'en conséquence le tarif fût différent.
Mais bon : pour ceux qui ont vu le festival photo de La Gacilly on peut se demander comment a fait Edouard Boubat pour cette photo qui a retenu mon regard plusieurs minutes "Bretagne 1960" que j'ai rebaptisée "combien de marins ...." ou celle ou l'on voit Pablo Picasso accompagné de Françoise Gillot et de son neveu en 1948 sur la plage de Golfe Juan ... Ou encore une photo de Gary Cooper... Ces photos sont sublimes. Ils n'avaient pas d'AF alors je relative en me disant que ce n'est pas l'AF qui fait une photo réussie même s'il facilite la rapidité notamment ! Et ce petit défaut du 6D est largement compensé par un capteur et montée en sensibilité de haut niveau, par un poids et encombrement contenus .
Compte tenu de ces qualités je ne le remplacerai pas par un 5DIII. Et si on le souhaite Canon nous propose son complément le 70D pour un prix également modéré....
Et n'oublions pas que la photo c'est d'abord un bon objectif avec un diaphragme bien construit et un bon capteur .... Tout le reste ne sont que des artifices électroniques qui font monter les prix, facilitent la vie du photographe, mais font oublier l'essentiel à savoir par exemple que certaines personnes ne savent pas si le diaphragme est sur le boitier ou sur l'objectif .... Ben oui nous avons accès à la valeur de diaph sur l'écran !!
Pour connaitre éventuellement l'avis de Canon concernant l'AF du 6D / rendez vous au salon de la photo en novembre

[zeintsu]

celui du 7D III.

C'est un mix entre le 5D III et le futur 7D II ?

[jf.daix]

J'ai moi même 7D et 6D. Il ne faut pas oublier que le 7D est le haut de gamme APS-C tandis que le 6D est le bas de gamme plein capteur. Il est normal qu'il y aie des différences entre un entrée de gamme et un haut de gamme. Pour ma part, cela ne m'a pas choqué. Il faut dire que je suis un adepte du colimateur central.
Jean-François

[Mola]

Je ne comprends pas cette histoire de "pingrerie" concernant l'AF du 6D. Je pense que c'est une stratégie et choix commercial pour ne pas pénaliser d'un côté le segment commercial du 70D et de l'autre celui du 7D III. Bien sur comme vous j'aurai aimé avoir au minimum 11 collimateurs en croix mais je me dis qu'en conséquence le tarif fût différent.

Il ne faut pas oublier que le 7D est le haut de gamme APS-C tandis que le 6D est le bas de gamme plein capteur. Il est normal qu'il y aie des différences entre un entrée de gamme et un haut de gamme

Depuis le 650D, les xxxD ont des AF où tous les collimateurs sont croisés.
Cette histoire de gamme c'est bien beau mais ça a ses limites (en suivant votre raisonnement, le 70D est plus haut dans la gamme APS-C que le 6D dans la gamme 24x36, et pourtant, ce dernier est mieux construit selon Canon).
Bref que le 6D soit moins bien loti que son grand frère ça me semble bien normal, qu'il soit moins bien équipé sur certains points que des modèles destinés aux débutant coûtant 3-4 fois moins cher...

Le module AF a été développé pour ce boitier, l'équipé de 11 collimateurs en croix n'aurait très certainement pas plombé le tarif...

[Jp222]

je dois dire que je suis très satisfait de mon 6D avec le 40mm STM et le 24-70 L IS . Ma modeste expérience me permet d'écouter et de me documenter : au cours d'une conversation j'ai entendu "que vous mettiez 9, 11 ou 50 collimateurs l'appareil privilégie le collimateur central parce qu'il est plus sensible". Et il me semble qu'il reçoit plus de lumière que les autres collimateurs.

Et quand j'ai du temps, pour du paysage, j'utilise l'hyperfocale : je mets hors service l'AF pour faire la MAP avec l'échelle des distances . Et dans le cas d'un histogramme satisfaisant l'excellent capteur du 6D fait le reste du travail pour un bon fichier RAW.

[linux26]

Sur mon 6D et 5D2 je me set du collimateur central a 99,9 % du temps et les quelques fois ou je prend un autre collimateur ben j'en suis satisfait donc pas de problème pour moi .

[pepou81]

Ben, j'aimerais qu'à l'instar de Nikon avec le D750, Canon sorte une caméra intermédiaire.
Entrée de Gamme->6D
Moyen gamme->5DMIV
Haut de gamme->Vrai Successeur du 5DMIII en haut de gamme->Canon 3D (par exemple)

côté tarifaire, il y a de l'espace. aux alentours de 2000€-2200€.

[Pierrick57]

Ben, j'aimerais qu'à l'instar de Nikon avec le D750, Canon sorte une caméra intermédiaire.
Entrée de Gamme->6D
Moyen gamme->5DMIV
Haut de gamme->Vrai Successeur du 5DMIII en haut de gamme->Canon 3D (par exemple)

côté tarifaire, il y a de l'espace. aux alentours de 2000€-2200€.

heu... la tu es au tarif du 6D à sa sorti, ou pas loin...

[pepou81]

Oui, mais le 6d est actuellement à moins de 1600€ et 5dIII 2900€.
Donc 2200-2300€ est un bon prix pour un intermédiaire.

[Pierrick57]

Oui, mais le 6d est actuellement à moins de 1600€ et 5dIII 2900€. Donc 2200-2300€ est un bon prix pour un intermédiaire.

Ha, j'ai cru que tu parlais d'un éventuel 3D à ce tarif la.

Je pense qu'il vont plutôt garder dans ce cas le tarif du 5DIII pour le IV et faire un eventuel 3 D à 4500€, avec le 1dxII à 7000

Pourquoi se priver?? :P

[Suetake]

Sur mon 6D et 5D2 je me set du collimateur central a 99,9 % du temps et les quelques fois ou je prend un autre collimateur ben j'en suis satisfait donc pas de problème pour moi .

Tout pareil. Et comme le central est redoutable, c'est définitivement pas le truc que je reprocherai au 6D.

[Suetake]

Et quand j'ai du temps, pour du paysage, j'utilise l'hyperfocale : je mets hors service l'AF pour faire la MAP avec l'échelle des distances . Et dans le cas d'un histogramme satisfaisant l'excellent capteur du 6D fait le reste du travail pour un bon fichier RAW.

Et ouaip, c'est à se demander comment on arrivait à sortir des photos propres avec des semi-autos argentiques avec map manuelle...

[Elenae]

C'est clairement une question de gamme.
Tu rajoute au 6D des collimateurs réactifs, tu as l'équivalent du 5D3.

Qui paierai la différence entre les deux boîtiers pour une construction plus pro. (2200 €)
Très peu de monde. Tu as ta réponse.