EOS 600 D, avec quel objectif Large Range ?

Voilà, après un petit tour chez Camara et quelques conseils : le 18-135, vendu en kit avec le 60 D, est meilleur sur la page 18-85 que le 17-85. En plus il ouvre mieux (un demi diaphragme) que le 17-85. Alors là je reste dubitatif !
Le problème du Tamron 17-50, c'est que sa plage focale est vraiment trop limitée ! Encore si je l'avais pris en même temps qu'un 70-200, ça aurait été discutable. Mais là non, je vais devoir faire un an au moins sans. Donc je risque d'être bloqué : comment vais-je faire, par exemple, pour prendre un sujet éloigné duquel je ne peux me rapprocher... Je pense donc que l'achat d'un 17-85 ou 18-135 me paraît bien plus adapté. Bien sûr, l'ouverture de f:2,8 est le point positif du Tamron. Mais je n'en vois pas vraiment l'usage, du moins personnellement... Je crois donc que l'achat d'un 17-85 ou d'un 18-135 me paraît bien mieux adapté. Bien sûr, les tests (sur mire) donnent l'avantage au 17-50 de Tamron. Mais on ne photographie pas de mires.

Ce qu'il me paraît important, c'est de choisir un objectif adapté à mon usage : par exemple, ce n'est pas trop grave qu'un objectif ait une forte distorsion pour peu qu'on l'utilise à part des cas spéciaux (architecture par exemple). Personnellement, mes usages sont :
- Paysages
- Portraits
- Un peu de macrophotographie
- Nature
- Personnages
- Bâtiments, et encore dans leur ensemble bien souvent...

Donc si je regarde mes photos prises avec mon ex-Canon et son 18-200, les photos étaient souvent prises entre 18 mm et 100 mm, chose impossible à faire avec un 17-50. Bon bien sûr si je prend cet objectif je me réadapterai là n'est pas le problème. Mais bon après il faut voir le problème de la polyvalence : le 17-50 n'est pas une optique à tout faire, elle couvre environ 2/3 des usages disons (personnellement bien sûr).

Donc en résumé, c'est soit le 18-135 ou bien le 17-50 de Tamron, sachant que son tarif me fait un peu grincer des dents. Le choix va donc se faire entre ces deux objectifs : il n'y a pas beaucoup qui les séparent, niveau prix. Mais en boitier je songe au 60 D, j'ai encore essayé son viseur tout à l'heure mais quel régal !

C'est tout à fait exact, nous ne photographions pas des mires (sauf certains spécialistes sans doute) Il faut prendre le meilleur outil adapté à ses besoins, dans mon cas, j'utilise saouvent mon 17-40L et mon 12-24 mais dans ton cas, il est clair que le 18-135 est le choix le plus adéquat selon tes envies, attentes et budget.

Reste à voir si ce dernier permet l'achat du 60D ?

De toute façon on se plante en générale sur son premier choix d'objectif ... Les idées deviennent clair après au moins 2 ans de shooting, la on commence a voir ce dont on a vraiment besoin ... Après il y a les coups de cœur, et aussi le fait qu'avec le temps le budget devient plus ou moins extensible ... Le temps est le meilleur alliés du sac photo ....

Citation:

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Envoyé par Fredo_45

... Le temps est le meilleur alliés du sac photo ....

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hélas pour le portefeuille c'est totalement vrai ;))

Seb.

Les choses se précisent (enfin !) , tu t'achemines vers le couple Canon 60D + 18-105 IS Canon. Tu dois pouvoir le trouver en kit à un prix intéressant.
Bon choix de départ, tu évolueras peut-être par la suite vers un couple 17-50 Tamron + 70-200 ou 300 à moins que tes choix de photographies ne changent aussi.
Si tu es décidé et que tes finances te le permettent, fonce et va faire des photos, c'est le plus important !

Oui tout à fait ! Je vais encore lire des comparatifs, mais bon après je ferais un choix... Personnellement mon idée de départ c'était de partir sur le 17-85 puis un 70-200 plus tard, mais bon le 17-85 n'est pas de loin un super bon objectif... Si je prend le 18-135 je pense qu'après je le changerais pour un 15-85 histoire d'approcher le GA ! A méditer.

Sinon, j'ai vu quelques photos prises avec le 18-135 : qu'en est-il de son AF, surtout passé 85 mm ? Personnellement sur le Sigma j'avais des problèmes passé cette focale, surtout à grande ouverture !

Alors qu'en est-il de l'AF du 18-135 ?

Sinon, petite précision : qu'est ce qu'a de mieux le 600 D par rapport au 550 D, bien sûr à part son écran ? Parce qu'en kit le 550 D, est je trouve plus intéressant...

Sinon, si je planifie mon achat pour décembre, pensez-vous que le prix du 60 D et du 600 D vont baisser ?

Bonjour,

En parcourant un peu Internet, j'ai trouvé un magasin au Canada : XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX On peut acheter en ligne ou bien au magasin. Non mon idée ce n'est pas d'aller au Canada mais vu qu'éventuellement des gens qui habitent ce merveilleux pays qu'est le Canada et que je les connais pourraient peut-être... Par exemple, si j'optais pour un 18-200 IS de Canon avec le 60 D, j'en ai pour 1400 $ Canadiens, soit 910 euros. Plus des frais de port donc je m'en tire à moins de 1000 euros !

C'est vrai qu'au départ, je ne souhaitais pas repartir sur un transtandard... Mais avec le recul, je me dis que c'est, pour mon usage, vraiment mieux adapté. Je suis du genre à me balader léger, donc je crois que cela me conviendrait mieux. En plus le 18-200 de Canon, est d'après les test le meilleur qualitativement, après le Nikon (mais bon on est chez Canon). Il y a un IS non négligeable en basse vitesse... Donc je crois que c'est bien mieux pour moi. Hormis la focale moins importante du 18-135, qu'est ce qui le différencie avec le 18-200.

Enfin, ultime question : faut-il payer des droits de douane et une TVA lorsqu'on achète outre-Atlantique ?

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Modération : Pas de lien vers des sociétés commerciales. Administration EOS-numérique.

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Le 18-135 et le 18-200 sont assez proches, le tarif du 18-200 est assez nettement supérieur. C'est un zoom assez facile à utiliser, pas trop lourd, et qui permet de belles images lorsque la luminosité est intéressante. Il pique bien vers f/8, mais est très correct dès f/5,6. Sa limite, à ce prix et par rapport au tamron, c'est l'ouverture glissante à 3,5-5,6 qui le rend moins facile à utiliser le soir... m'enfin on fait déjà de belles photos avec!

Oui mais au Canada c'est bien plus intéressant... En plus là-bas il est vendu avec un kit pour le 60 D, et pas en Europe (ah Canon devrait revoir sa politique commerciale, c'est quand même aberrant de devoir payer 1/3 plus cher son matériel qu'en France...). Donc niveau piqué le 18-200 est plutôt pas mal ?

Si tu compares à des focales fixes ou des zooms L, bof... mais si tu veux un objectif à tout faire, avec de bonnes conditions de luminosité (genre pas en hiver au canada, ou sous les nuages), ça suffit pour faire de bonnes photos!

Ok donc je vais voir avec la personne en question... N'empêche que 925 euros au lieu de 1400 euros en France, c'est vraiment incroyable !

Citation:

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Envoyé par xavierdedouai

Ok donc je vais voir avec la personne en question... N'empêche que 925 euros au lieu de 1400 euros en France, c'est vraiment incroyable !

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si tu ne te fais pas prendre (toi ou ton colis) à la douane et que tu n'as pas de panne oui :D

Seb.

Citation:

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Envoyé par xavierdedouai

Enfin, ultime question : faut-il payer des droits de douane et une TVA lorsqu'on achète outre-Atlantique ?

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Voila de la bonne lecture : https://www.eos-numerique.com/forums...fraudes-39515/

Jean

acheter au canada, c'est prendre un risque au niveau de la garantie.

en effet, si tu ne t'acquitte pas des frais de douanes, il te sera impossible de faire valoir ta garantie, en Europe, en cas de panne ou si tu veux simplement faire caler/régler le tout.
ce n'est déjà pas évident quand tous les papiers sont en règle et qu'on s'est acquitté des droits de douanes, que la garantie soit "portable"... alors si en plus tu passe outre...

en gros à combien estime tu ta tranquillité d'esprit ? à partir de combien estime tu devenir ton propre assureur ?

vinz100 pas besoin d'aller dans les zooms L pour avoir des zooms excellent au piqué superlatif...
tout dépend de ce que l'on veut et du besoin que l'on a.
exemple : le tamron 17-50 f/2.8... une perle dans son genre qui se vend pour une bouchée de pain, comparé à un ef-s 17-55f/2.8 IS USM qui lui aussi n'est pas L et pourtant tiens la dragée haute à des ténors comme le 24-70 f/2.8L (quand on a la chance d'avoir un très bon exemplaire) ou des 16-35f/2.8L USM II.

ce qu'on remarquera c'est que plus on a un range étendu, plus c'est au détriment de la qualité optique.
regarde le niveau des focales fixes, qui n'ont pas à faire de concessions... la majorité d'entre elles sont tranchantes comme des rasoirs, surtout quand on voit certains terriblement affutés comme le 85f/1.8 qui n'est d'ailleurs pas un L... ah tiens...

la photographie n'est finalement qu'un vaste compromis :)

Oui aller dans les zooms L est un choix, je pense qu'on passe dans du matériel très haut de gamme... Donc il faut une assez bonne maitrise de son matériel et des techniques de prise de vue ! Personnellement je trouve que le 100 Macro L est vraiment un bon objectif, j'en rêve et j'espère me l'acheter un jour. Je sais qu'il existe un 60 mm pour les APS-C, même s'il est aussi bon qu'un L ça n'en est pas un... Et puis après il faut voir l'utilisation. En macro pour mon usage je ne pense pas utiliser de trépied, sauf si je veux obtenir quelque chose de bien précis...

Donc pour en revenir aux frais : il n'y a pas de garanties Canon. Oui mais Canon c'est quand même très fiable, personnellement j'ai jamais vu un Canon tomber en panne. A ce prix là ils peuvent quand même garantir un matériel 0 défauts, même si ce risque 0 n'existe pas. Bon après il y a le problème de la TVA et les frais de douane. Il faut voir à combien ils s'élèvent... Après une astuce (mais non recommandable) est d'envoyer le colis en apposant "cadeau", au moins on est tranquille... Mais après si je veux faire assurer c'est un autre problème. Pour l'envoi c'est vrai que c'est risqué surtout à ce prix là. J'ai déjà envoyé un colis au Canada et celui-ci y est parvenu sans encombres. C'est la Poste Française qui m'effraie ici !

Citation:

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la photographie n'est finalement qu'un vaste compromis

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Je suis d'accord avec toi... Avoir le matériel idéal est finalement impossible. Il faut toujours faire des concessions... Mais à la fin on a toujours du résultat, pour peu qu'on utilise le mieux son matériel. C'est sûr que certaines optiques font rêver, mais la question qu'il faut se poser, c'est "vais-je en avoir réellement l'utilité ?".

Citation:

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Envoyé par xavierdedouai

...j'ai jamais vu un Canon tomber en panne. A ce prix là ils peuvent quand même garantir un matériel 0 défauts, même si ce risque 0 n'existe pas...

... Après une astuce (mais non recommandable) est d'envoyer le colis en apposant "cadeau", au moins on est tranquille... ...

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- même si c'est relativement rare un Canon ça peut tomber en panne, même un boitier à 5000€ ou un objo à 10000€.

- les colis cadeau peuvent être inspectés, l'astuce n'est pas nouvelle. Je trouve que sur ce forum (et ailleurs) les gens prennent souvent les douaniers pour des lapins de 3 semaines, il y en a qui ont eu des surprises... Après chacun son truc.

Seb.

Oui c'est un gros risque je l'avoue... Si jamais j'y arrive je sens venir les sueurs froides jusqu'à l'arrivée du colis. Mais les douaniers ont ils le droit d'ouvrir le colis. Parce que lorsqu'on envoie en mode cadeau, on est déjà exonéré des droits de douane Canadien... Après niveau de la France je ne sais pas. Ce qui est le plus chiant c'est la TVA, 19,6 % de 900 euros ça fait quand même 176 euros en plus !
De toute façon rien n'est encore fait. Je peux également demander à un ami de me le ramener directement, et là normalement je n'aurais pas de problèmes puisqu'il arriverait en Angleterre (en fait il viendrait étudier en France).

Citation:

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Envoyé par xavierdedouai

Mais les douaniers ont ils le droit d'ouvrir le colis.

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Les douaniers ont le droit de faire leur métier.
S'il y a des douaniers qui lisent ce sujet, ils sont en train de se choper un de ces fou-rires..........

Jean

Citation:

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Envoyé par xavierdedouai

...Je peux également demander à un ami de me le ramener directement, et là normalement je n'aurais pas de problèmes puisqu'il arriverait en Angleterre (en fait il viendrait étudier en France).

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sympa pour ton ami si il se fait contrôler :D

Citation:

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Envoyé par CELTICJRB

..
S'il y a des douaniers qui lisent ce sujet, ils sont en train de se choper un de ces fou-rires..........

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je pense :D;))

Seb.

Oui j'avoue c'est un peu con. Faudrait mieux pas qu'un douanier viennent lire ici ! Mais quand même ils exagèrent de nous vendre si cher du matériel qui en vaut pourtant moins ! Après faut pas s'étonner que beaucoup quittent la France...

Sinon j'ai regardé et apparemment il n'y a pas de taxe douanière pour l'importation de caméra en Europe... Déjà ça en moins. Après faut voir ce qu'il reste à payer : surement cette fichue TVA de 19,6 % et aussi des taxes au Canada...

les douaniers inspectent quand ça leur chante, ce qui leur chante... ça va aussi bien du colis de marchandises au container cadeau... (cette inversion est volontaire)

si le colis est ouvert et que tu n'as pas acquitté des droits de douanes...
3 cas peuvent se produire, soit le colis continue son acheminement et tu devras payer les frais de douane + amende à réception chez toi (ce équivaut à un contre-remboursement)
soit tu recevras un courrier/appel des services douaniers t’invitant à les contacter au sujet de ton fret bloqué à Roissy, et là aussi t'auras les frais de douanes et une belle amende en prime...
le dernier peut être une saisie pure et simple du matériel, auquel cas tu devras quand même t'acquitter d'une amende...
le plus amusant dans l'histoire, c'est que même après avoir "régularisé" ta situation, ta garantie ne sera pas plus valide, car rien ne dit qu'elle l'aurait été même en aillant fait les choses correctement.

Quant à l'histoire du prix... globalement tout dépend du domaine, les prix du matériel informatique en règle générale (pour le matériel haut et très haut de gamme) est soit au même prix, soit beaucoup plus cher au canada... d'autres choses sont plus chères qu'ici, ou le service est de moins bonne qualité... il faut comparer dans son ensemble.
On a souvent tendance à dire que les USA sont moins chers qu'ici... c'est vrai et faux, tout est affaire de domaine/contexte. Le matériel informatique ne coute rien chez eux effectivement, les prix entre ici et là bas varient du simple au double. Mais ce qui est vrai sur l'informatique ne l'est pas sur tout... la nourriture (bien que cela ça dépend), les vêtements ... je parle pas de la couverture santé... lol

au final, cela te coute plus cher qu'un achat dans la zone UE.
si tu en est vraiment à vouloir prendre par internet, regarde en allemagne, ils sont parfois moins chers sur les objectifs qu'en France, et là au moins la garantie sera valide.
certes l'écart ne sera pas du simple au double, et dans certains cas il n'y aura pas d'écart ou en défaveur de l'allemagne, mais bon... tout dépend des objectifs.

penser que sous prétexte que leur matériel est bon, il est exempt de défauts et de panne... va dire cela aux techniciens qui bossent au SAV Canon, si c'était vrai, ils seraient tous au chômage.

si tu prend pour analogie le matériel informatique, des marques comme CORSAIR garantissent leur barrettes mémoires "à vie" (garantie constructeur), et malgré cela, tu as des barrettes qui ne fonctionnent pas quand tu les reçois ou qui tombent en panne... ça m'est déjà arrivé, assez souvent (presque jamais comparativement aux autres) mais il suffit que cela t'arrive sur des barrettes à 300€ pour commencer à ne plus voir les choses du même œil... et te dire que cette sacrosainte garantie, tu es bien content de l'avoir. La seule différence avec ici, c'est que la garantie Corsair est internationale et que quelque soit l'endroit où tu les as acheter tu peux la faire valoir, mais c'est leur mode de fonctionnement à eux... Les autres constructeurs ne fonctionnent pas comme cela, car la plupart du temps il ne s'agit pas de garanties constructeur.

Oui c'est sûr... Personnellement je n'achète pas sur Internet, ici on parle bien de boutiques réelles qui ont une vitrine ! J'ai pas encore franchi le cap, mais vu ce que l'on voit parfois (commandes qui se perdent, défaut de garantie, et j'en passe), cela ne nous donne pas envie d'acheter sur Internet, surtout des objets de cette valeur. Le seul achat qu'on ait pu faire chez moi était un livre photo chez la marque à la pomme, et il est arrivé en moins de trois jours après la commande !
Après je peux faire également l'achat d'un appareil neuf (60D nu pour 900 euros) puis un objectif en occasion, reste à le trouver.

Citation:

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Envoyé par xavierdedouai

.. Mais quand même ils exagèrent de nous vendre si cher du matériel qui en vaut pourtant moins ! Après faut pas s'étonner que beaucoup quittent la France
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quitter la France à cause d'appareils photo trop chers... quand tu auras un peu voyagé (pas dans des Club Med hein) tu verras que c'est un pays pas si mal ;)).

Seb.

Oui à part ses prix trop élevés la France reste un beau pays. J'ai beaucoup voyagé partout dans la France et on retrouve cette diversité de paysages que dans de très peu de pays dans le monde !

Citation:

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Envoyé par xavierdedouai

Oui à part ses prix trop élevés la France reste un beau pays. J'ai beaucoup voyagé partout dans la France et on retrouve cette diversité de paysages que dans de très peu de pays dans le monde !

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je ne parlais pas spécialement des paysages mais plutôt de notre vie quotidienne (mais les paysages sont sympa quand même ;)) ).

Seb.

Bon en définitive ça sera soit un Canon EOS 600 D avec un Canon EF-S 18-135 IS si j'achète en France ou bien un Canon EOS 60 D avec un Canon EF-S 18-200 IS si j'achète au Canada... Après c'est beaucoup plus risqué j'en suis conscient.

Les sites hollandais et belges sont très surs et très compétitifs en prix.
Si tu achètes au Canada, en cas de pb, tu devras retourner l'appareil la-bas, les garanties ne fonctionnant que par zone géographique.
Pourquoi ne pas regarder chez nos voisins ? Garantie européènne et SAV assuré.

Oui, la différence est intéressante sur un boîtier nu mais pas sur les kits... Il y a peut-être le 600 D avec le 18-200 IS, mais sinon on reste toujours dans le même ordre de prix, c'est à dire 1000-1100 euros.
Bon de toute façon j'ai encore deux mois avant de prendre une décision.

Citation:

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Envoyé par shamou

quitter la France à cause d'appareils photo trop chers... quand tu auras un peu voyagé (pas dans des Club Med hein) tu verras que c'est un pays pas si mal ;)).

Seb.

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Euh, oui, il y a pire, mais pour rester poli la France a perdu de son lustre et s' est remplie de Mimiles et de Bidochons. Partout où j' ai voyagé les étrangers nous résument en trois points qui font l' unanimité: Le français voyage mais ne parle que le français, le français râle beaucoup et le français ne pense qu' à l' apéro... Bref on est un peu cernés...

Alors le coup de la France on l' aime ou on la quitte, ben si nos politiques font rien contre la hausse des prix du L, je compte m' expatrier au Japon!!!^^lol à côté de la centrale pour avoir des pouvoirs comme les X-men!!!!

PS: Et quand je vois l' orthographe et la syntaxe de certains, je me dis que le français ne parle même pas le français...

Les Français n'ont pas que cette image, ils ont aussi souvent une bonne image dans les pays arabes et en Asie (nettement moins en Afrique noire, bizarrement), ils sont moins arrogants et malpolis que les américains, les russes ou les allemands d'après les locaux des pays que j'ai pu visiter ou vivre... On a aussi une super réputation en matière de luxe, de fringues et de cuisine! Et enfin, beaucoup nous envient notre système de santé... n'en déplaisent aux français jamais contents et qui ont toujours l'impression de souffrir plus que les autres! S'expatrier, c'est aussi apprécier son pays d'origine en comparant aux autres!

Pour ce qui est des achats en électronique et photos, ce qui est le sujet abordé, les SAV et les infos sont super bien faits en France par rapport à plein de pays, on paye plus chers mais on est super bien protégés et informés!

Citation:

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Envoyé par Cpt'ain Flam

... et le français ne pense qu' à l' apéro... ...

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ça je l'assume pleinement :D

on boit un coup...

Seb.

Et il y pense encore plus dans un pays où l'alcool n'est pas en vente libre!

Citation:

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Envoyé par Vynz100

Et il y pense encore plus dans un pays où l'alcool n'est pas en vente libre!

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pays à éviter absolument. Personnellement ils sont sur ma liste noire :D :rudolph:: ;))

Seb.

Bon visiblement j'ai relu les différences entre le 600 D et le 60 D et à part le pentaprisme et l'ergonomie rien ne change... Je me demande lequel choisir. En Europe, le 600 D est vendu avec un 18-200 pour 1000 euros. Si j'ai du culot je commande au Canada le 60 D avec le même objectif, en prenant le risque de la garantie... Mais en sachant que Canon est quand même assez fiable. Choix à double tranchant : on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre !

Et pourquoi pas le sourire de la crémière?

Les prix en France métropolitaine sont loin d'être exorbitants, certains sont juste à mettre en relation avec la qualité du service après vente, la qualité du conseil en magasin, etc. Il ne s'agit pas de culot mais de tenter d'enfreindre la loi pour quelques euros. Après chacun ses choix!

L'image des Français est excellente dans de nombreux pays (Asie, Océanie pour ce que j'en sais mais je serais étonné qu'il n'en soit pas de même en Amérique latine entre autres...). il s'agit bien entendu d'une image avec tout ce que cela implique.

Après il y a:
- voyage: celui où tu vas à la rencontre de l'autre en essayant notamment de parler quelques mots de sa langue
- et tourisme
faut pas tout mélanger...

Citation:

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Les prix en France métropolitaine sont loin d'être exorbitants, certains sont juste à mettre en relation avec la qualité du service après vente, la qualité du conseil en magasin, etc. Il ne s'agit pas de culot mais de tenter d'enfreindre la loi pour quelques euros. Après chacun ses choix!

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Je suis d'accord. Niveau service, on a beaucoup de chance en France. Personnellement je me rend chez Caméra (changez le é en a) et les vendeurs sont tout simplement très compétent dans leur domaine ! Bon c'est sûr qu'après il faut un peu contourner le système pour gagner quelques euros, mais c'est quand même 200 euros ! Je réfléchirai plus s'il s'agissait d'une cinquantaine d'euros... Mais je suis d'accord avec toi on a pas d'aussi bon conseils qu'en France, même si parfois dans certaines boutiques on est mal traité ! Soit. J'ai quand même été surpris de l'accueil lorsque j'ai appelé au Canada : très sympathique le vendeur ! Ce sont bien les québécois !

Personnellement lorsque je vais à l'étranger j'essaye de m'intégrer au mieux à la culture : je crois qu'il faut s'immerger si on veut avoir le meilleur regard dans son viseur ! Donc parler la langue du pays (ou du moins l'Anglais), je crois que les habitants apprécient beaucoup !

Je crois pas qu'on puisse me décrire comme touriste, qui vient pour se dorer la pilule, mais bien le voyageur qui veut découvrir de nouveaux horizons, donc d'autres photos !

Sincèrement, j'ai perdu mon réflex tout neuf en arrivant à Dubai (enfin ma tendre et douce...), j'ai donc racheté le même dans un magasin connu et reconnu ici... mais la garantie et tout le reste ne sont pas vraiment existants, 1 an sous 100000 conditions, que ce soit chez Canon ou chez les autres... Désormais, même si je vais payer plus cher, j'attends les grandes vacances pour acheter en France... avec Internet ou les boutiques compétitives, les prix ne sont pas si hauts que ça quand on cherche et qu'on a du bol...

Citation:

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Envoyé par xavierdedouai

Bon visiblement j'ai relu les différences entre le 600 D et le 60 D et à part le pentaprisme et l'ergonomie rien ne change... ...

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y a quand même l'autofocus qui n'est pas le même.

Seb.

C'est vrai mais après à voir à l'usage... Cependant je suis fixé : soit le 60 D avec le 18-200 au Canada, ou bien le 60 D avec le 18-135 en France.
Au fait, c'est marrant mais comparé d'un continent à un autre les appareils ne sont pas vendus avec les mêmes objectifs en kit. Par exemple le 60 D n'est pas vendu avec le 17-85 au Canada, alors qu'il est en France... Juste des petites différences étranges, qu'on ne sait expliquer... Le marketing de Canon est parfois étrange...