probleme 50D ?

[linux26]

bonsoir j'ai tester mon nouveau 50D cette apreme avec 2 photos simple , mais le resultat est decevant par aport a mon 400D . je ne sais pas si c'est un mauvais reglage ou autre mais je m'attender a bien mieu .aparament je suis pa le seul a avoir le meme probleme . voila 2 photos raw passer par DPP pour finir en jpeg .



mise au point sur la boulle en on shot
iso 200 200mm f 7,1 1/200



un petit filé sur la voiture verte

iso 100 f10 70mm 1/60

vous en pensez quoi ? sur l'ecran du 50D sa rend bien mais pas sur le pc , peut etre que je doit regler le 50 autrement que j'ai l'abitude du 400D , j'ai lu aussi sur le net que le rendu et bien mieu a 7,1 mp plutot que les 15 mp

ps :les photos sont sur mon site pour les voir en plus grand

[Point2vues]

la course aux pixels impose de gros objectifs, série L.
Pour ton soucis, je ne vois pas pourquoi avec le 70-200 l'image ne soit pas terrible !
j'ai eu le meme souci en passant du 300D au 40D
c'était pour moi juste des reglages, beaucoup de réglages, trop de réglages !
Mais avec le temps on apprend, on essaye, et ça marche petit a petit

++

[Waladze]

Qu'est ce qui ne te va pas avec ces photos ??? Problème d'exposition ? D'autofocus ? ... ?

Pour ma part je ne vois pas où est le souci. Après pour avoir eu la même config que toi en boitiers, c'est clair qua ça change du 400D au 50D, le boitier n'est pas destiné au même public.

[linux26]

oui c'est vrai que quant je suis passer de mon bridge au 400D , j'ai cru que j'aller le revendre mon 400D , les photos ete moins bonne mais a force sa fini par etre super , mais la sa me refait pareil alors que je suis quant meme moins debutant , mais le 50 D a pas mal de reglages , peut etre que je devrais faire pas mal de test pour voir sa reaction . les photos on ete faite avec mon 70-200 donc un L mais avec mon sigma c'est pas terrible , peut etre que je devrais tester aussi avec mon 50 mm f1,8 . merci

[Eric Léopold]

1. pas habitué au boitier alors tu bouges certainement un peu.
2. obturation limite (un peu lente pour les focales des 2 photos avec 1 nouveau boitier).
3. pas d' IS je pense (ou réglé sur 1 au lieu de 2 pour le filé).
4. le filé est pris de trop loin.
5. la photo 1 est pas mal mais tu dois mémoriser la mesure de l'exposition sur le vert des arbres. Ainsi le blanc de l'auto sera moins violent (voir livre sur l'exposition conseillé par le site).
5. moi aussi je suis passé du 400 au 50d (mêmes problèmes).
6. je n'utilise que l'autofocus central dans ces cas.
7. il n'y a aucune différence entre 7.1Mp et 15Mp pour la netteté !
8. Waladze + 1 : 50d plus exigeant en réglages.
9. ca va aller ...
10. A+

[jurasik]

Pour moi aussi, sur la 2 c'est flagrant que c'est un "flou de bougé" avec le coefficient 1,6, a 70mm, il vaut mieux passer au 1/100ème et bien suivre la voiture qui ne devait pas aller assez vite pour que l'arrière plan soit si "lisible".
Pour la 1, surement des pré-réglages de netteté et contraste a mettre en place.

:rudolph: Rectif: milles excuses, j'avais pas bien vu la voiture verte sur la petite photo, j'ai confondu avec lavoiture foncé au premier plan. la mise au point a l'air bonne, mais le "modèle" est trop noyé pour avoir un effet de filé sensible.
C'est vrais que ces résultats ne sont pas aussi bons que l'on aurait pu attendre de ce capteur.
Mais dans chasseurs d'images ils ont bien précisé que les valeurs de base de l'appareil peuvent donner une impression de manque de "piqué" par rapport a des appareil réglés d'origine avec des contrastes plus forcés.
Tiens nous au courant pour la suite...

[linux26]

ok merci , je vais continué mes test , avec le 70-200 et je pense que je vais garder mon 50 f 1.8 et revendre mon sigma 17-70 avec mon 400D car il est moins bon que le 50 en qualité . je crois qu'il faut mieux rester en canon avec le 50 D et si possible du haut gamme . a voir donc

[chris95]

On croit que l'appareil est mauvais mais en réalité on ne sait pas l'utiliser j'avais le même problème que toi avec mon 50D a force de shooter et utiliser les réglages spécifique ben je m'aperçois que mes photos devienne de plus en plus belle .Même pour l'AF y a beaucoup de possibilité en réglages Lire et relire le manuel .

Cordialement

Par contre moi j'avais un problème d'AF (sapin de noel) et d'afficheur interne changé cette semaine par le SAV.

[Claude_nancy]

Bonjour,

Idem, au début, je prenais des photos floues, même avec IS...

mal posées....

et petit à petit, ça s'est amélioré.

Marrant, dans le forum de DPreview, au début le 50D était descendu au bazooka, maintenant, c'est fini.... tout est rentré dans l'ordre...

En fait, ceux qui critiquaient étaient très majoritairement des non possesseurs, et le reste était constitué de nouveaux possesseurs qui n'avaient pas leur appareil en main...

Le 50D semble assez "pointu". Difficile d'apprentissage, mais on peut en tirer des photos extras.

Sur mon 18-200, j'ai du faire un micro ajustement de +5.

Claude

[Helios]

c'est clair qua ça change du 400D au 50D, le boitier n'est pas destiné au même public.

Surtout pas destiné aux mêmes objectifs plutôt je dirais, un 50D n'est pas plus difficile à utiliser qu'un 400D

[Steph031]

Idem pour moi après un passage 350D => 50D
La première sortie photo était médiocre. Maintenant c'est beaucoup mieux qu'avec le 350D.

[olig]

Salut Linux26,

Après avoir lu cette discussion, me voilà rassuré. Passant du 400D depuis quelques jours au 50D, j'ai eu la même "première" impression.

Depuis lors, certains ont-ils progressé dans les "petits" réglages pouvant optimiser les résultats du 50D? Je suis preneur des petites adptations des réglages par dfaut permettant d'optimiser les résultats obtenus.

Exemple : en réalisant des jpeg directement à partir du boîtier, j'ai l'impression de retrouver sur le 50D une netteté comparable au 400D en poussant le règlage de netteté du style d'image "standard" de 3 (réglage par défaut) à 5.

[CELTICJRB]

Bon, on n'arrive plus a voir les tofs, surement un problème avec ton serveur.
Mais au vu des exifs, je peut soupçonner des flous de bougés.
Pas grave ; si tu as un trépied, c'est le moment de t'en servir

Jean

[secret side]

hello !

je trouve aussi que la qualité de mon appareil n'est pas au RDV, acheté par correspondance je me demande si il n'a pas un problème.

je trouve qu'il y a pas mal de bruit, et surtout un manque de piqué important

voici quelques exemples :

Index of /EOS

j'ai vraiment l'impression que j'ai un gros manque de netteté, pourtant les photos sont prises avec un 24/105 L.

j'hésite à le renvoyer au SAV, j'avais un 350D avant et je trouve le piqué meilleur c'est un comble.

voila j'attends vos commentaires...

[philche]

hello !

je trouve aussi que la qualité de mon appareil n'est pas au RDV, acheté par correspondance je me demande si il n'a pas un problème.

je trouve qu'il y a pas mal de bruit, et surtout un manque de piqué important

voici quelques exemples :

Index of /EOS

j'ai vraiment l'impression que j'ai un gros manque de netteté, pourtant les photos sont prises avec un 24/105 L.

j'hésite à le renvoyer au SAV, j'avais un 350D avant et je trouve le piqué meilleur c'est un comble.

voila j'attends vos commentaires...

Bonjour,
Tes photos tu les as fait en Raw ou en JPG ?
On dirait des photos brutes de capteur ?

[secret side]

C'est du jpg la...

je posterai ce soir une image brute de capteur prise dans de bonnes conditions pour que vous puissiez juger...

[gnolpi]

coucou
meme soucis pour moi , je passe du 400D au 50D. ça me change pas mal .
Je fais surtout des photos au 300 F4 . les photos je les trouve pas aussi nettes que sur mon 400D. Je pense à un probleme de focus. je vais suivre la procédure de micro ajustement pour voir.

par contre je suis agréablement surpris par les jpg sortis du boitier. j'ai réglè la netteté sur 5 , les jpg sont vraiement bons.
D'ailleurs j'ai même du mal à retrouver un rendu aussi bon avec Lightroom. je me demande si je ne vais pas arrété de shooter en raw.

du monde traite ces RAW du 50D avec lightroom ? je trouve que les scripts de réductions de bruit ne sont pas trés bon avec LR par rapport aux traitements du boitier ou bien de DDP.

[secret side]

moi le problème c'est que j'ai un problème de netteté avec le Jpg alors que j'ai essayer de la booster à 5 et plus la netteté, ça plus un bruit que je trouve important...

je pense allez dans une boutique à paris et limite le faire partir en SAV...

j'avais un 350D avant et il avait plus de piqué... surtout avec un objectif série L...

j'ai laché 2300€ dans le boîtier plus l'objectif ça fait mal...

[secret side]

voici une image brut de capteur avec les exifs.

donc dans le bleu on voit du bruit à seulement 100 iso...

http://secretside.free.fr/EOS/Paris.jpg

[Helios]

hello !

Bonjour . Je t'invite à passer par ici afin de te présenter et de prendre connaissances des différents règlements en vigueur sur Eos-Numérique.

[batswirl]

voici une image brut de capteur avec les exifs.

donc dans le bleu on voit du bruit à seulement 100 iso...

http://secretside.free.fr/EOS/Paris.jpg

Ca ressemble plus à un Crop 100%, je me trompe?

maitenant du bruit, faut pas exagèrer, c'est juste quelques flocons qui disparaissent normalement à l'impression (et là on peut aller jusqu'à du grand format).
De mémoire, la sensibilité nominale du 50D est de 200 ISO donc y'a du bruit (quand on monte ET quand on descend par rapport à la norme).

Pour ceux qui l'ont activé, le réglage de la sensibilité par 1/3 ne m'a pas tout du tout convaincu et je trouvais les images plus sales à 640 qu'à 800 par exemple.

[dufour_l]

voici une image brut de capteur avec les exifs.

donc dans le bleu on voit du bruit à seulement 100 iso...

http://secretside.free.fr/EOS/Paris.jpg

Je suis d'accord avec toi, ce n'est pas tres normal. Attendons que Canon sorte un nouveau firmware pour corriger ce probleme.

Pour ceux qui ne sont pas d'accord, faites une photo du ciel avec votre 40D à 100isos vous verrez la differnce, c'est impeccable.

Donc je veux bien que tout ça soit normal, mais je ne suis pas le seul a trouver que sur le 50D il y a quelque chose qui ne vas pas.

PS : J'ai aussi un 50D donc je ne dis pas ca pour faire ch*r bien au contraire.

[secret side]

oui c'est un crop à 100% encore le bruit bon... mais la netteté c'est surtout ça qui me gène

[batswirl]

Bon si c'est un crop, désolé mais il n'y a pas de bruit. Pour la netteté, on ne peut pas juger sur un crop et il faut comparer ce qui est comparable. Prends ton 50D fais un photo avec un sujet contrasté et un autre sur lequel tu souhaites avoir du détail (pas de mire). Tu pousses la netteté (au choix avec l'appareil ou avec un logiciel) par tranche et tu compares avec redimenssionnement de ton image. Si tu fais la meme chose avec ton 400D, tu verras que tu pourras pousser (la limite étant le sujet contrasté qui ne bave pas) beaucoup plus loin l'accentuation avec le 50D qui a plus de pixels.

Canon a fait un choix autorisant plus de retouches mais aussi plus de travail, moi ca me va mais je comprends que cela vous pese. Avez vous essayé de créer vos propres styles di'mages en poussant grossierement la netteté?

[jp60]

Pour la netteté:
- il faut peut être revoir les paramètres d'accentuation par rapport à un APN à 10 Mp surtout si on visualise la photo sur un écran.
Concernant le bruit:
S'il se présente sous forme de grains fins ça ne posera pas forcément problème à l'impression. Franchement le crop du ciel bleu ne me choque vraiment pas du tout.

Autre question, est ce que quelqu'un a fait des tirages en A3 ou A2 et comparer avec des tirages fait sur un APN 10 MP? J'ai l'impression que vous faites uniquement vos comparaison sur l'écran. Au final, l'intérêt de 15Mp, c'est pour les tirages A2 voir plus...

Jean-Pierre

[secret side]

non pour moi l'intérêt c'est que je vend des photos sur internet et le prix dépend de la taille achetée.

ça fait depuis mi-décembre que j'ai le 50D je test pas mal de réglages et...
avec mon 350D même les premières photos alors que je débutais et en plus avec l'obhectif du Kit qui n'est pas réputé pour être très bon me donnait plus de satisfaction.

je ne vois pas pourquoi on ne peut pas juger la netteté sur un Crop ! justement c'est à 100% qu'on voit la netteté. je vais refaire quelques photos encore pour test...

[jurasik]

Pour le 50D, c'est très clair dans les tests de Chasseur d'images. L'accentuation nominale est très basse d'origine, ils conseillent de monter a 6 voir 7 pour trouver un équivalent des autres appareils.
C'est vrais que c'est un appareil un peu difficile a "apprivoiser", mais une fois trouvé les bons réglages, la qualité est au rendez-vous.
Et quand on a gouté a l'écran haute résolution, on ne peu plus revenir en arrière.

[secret side]

bon allez petit jeu !

2 moitiées :

http://secretside.free.fr/EOS/dollar.jpg

1 avec un 350D plus 18-55 du kit.
1 avec 50D + 24-105L

même iso, même vitesse et même ouverture (j'ai réduit l'image du 50D qui était forcément plus grande pour coller à celle du 350D, mais réduire une photo ne baisse pas sa qualité).

[bruno34]

Je suis d'accord avec toi, ce n'est pas tres normal. Attendons que Canon sorte un nouveau firmware pour corriger ce probleme.

Pour ceux qui ne sont pas d'accord, faites une photo du ciel avec votre 40D à 100isos vous verrez la differnce, c'est impeccable.

Donc je veux bien que tout ça soit normal, mais je ne suis pas le seul a trouver que sur le 50D il y a quelque chose qui ne vas pas.

PS : J'ai aussi un 50D donc je ne dis pas ca pour faire ch*r bien au contraire.

+1 avec toi.

comme je l'ai deja ecrit dans d'autre post comparatif entre le 40D et le 50D nous avons a la maison les deux boitiers, moi le 40D madame le50D et nous pensons (apres essai et comparatif en reel, sur l'ordi, ainsi que tirage 20X30X300dpi chez photoweb et pas suite a des "quelqu'un m'as dit que ") que le 50D semble (je prend des gants pour ne heurter personne :rudolph: ) avoir un rendu moins performant que le 40D.

Mais cela n'est qu'un constat perso.....:rolleyes:
a+
bruno

[jp60]

Dans le haut de l'image, sous le mot states les traits semblent mieux définis (ou il y a plus de microcontraste...) à droite. La partie droite est plus jaunâtre.
Petite remarque, quand tu réduits une image, tu changes le netteté apparente. C'est bien pour ça que l'on accentue une photo après l'avoir réduite pour la mettre sur le web.
Sur un autre forum, les gens qui font de l'animalier (avec des grosses focales fixes) ont plutôt une bonne image sur 50D. Un intervenant trouve la qualité quasi identique au 1DIII en dessous de 800 isos.

Jean-Pierre

[jp60]

+1 avec toi.

comme je l'ai deja ecrit dans d'autre post comparatif entre le 40D et le 50D nous avons a la maison les deux boitiers, moi le 40D madame le50D et nous pensons (apres essai et comparatif en reel, sur l'ordi, ainsi que tirage 20X30X300dpi chez photoweb et pas suite a des "quelqu'un m'as dit que ") que le 50D semble (je prend des gants pour ne heurter personne :rudolph: ) avoir un rendu moins performant que le 40D.

Mais cela n'est qu'un constat perso.....:rolleyes:
a+
bruno

Un tirage 20x30 est peut être insuffisant pour vraiment distinguer l'apport d'un 15MP par rapport à un 10MP. Franchement un reflex 6Mp sur du 20x30 est déjà très bon.

Jean-Pierre

[slider67]

Bonsoir, je dirai la partie de droite faite avec le 350d (couleur limite fluo, effet accentuation visible) et la partie gauche avec le 50d (plus neutre, peut être plus molle mais demande tout simplement un peu d'accentuation et peut etre un petit problème de mise au point back ou front focus) -------> et si c'est pas ça, alors je ne comprend pas !!!!! lol
J'attend ta réponse avec impatience car le 50 d est dans ma ligne de mire pour le mois à venir ,)

[bruno34]

Pour le 50D, c'est très clair dans les tests de Chasseur d'images. L'accentuation nominale est très basse d'origine, ils conseillent de monter a 6 voir 7 pour trouver un équivalent des autres appareils.
C'est vrais que c'est un appareil un peu difficile a "apprivoiser", mais une fois trouvé les bons réglages, la qualité est au rendez-vous.
Et quand on a gouté a l'écran haute résolution, on ne peu plus revenir en arrière.

Je ne comprends pas pourquoi il faudrait "booster" artificiellment l'apn (reglage netteté) pour trouver une qualité acceptable . si ce constat est avéré, cela traduirait (confirmerait) une faiblesse du capteur du 50D en terme de netteté. Sur le 40D je suis reglé a+3 et tout est bien.
Ensuite le rendu ultra poussé de l'ecran arriere ne traduit pas la realité de l'image sur ecran d'ordi ou sur tirages papier .(là aussi apres avoir comparé ce point avec nos deux apn.)
Autrement dit, l'ecran haute resolution trompe sur la qualité (rendu) reel de l'image final.
Or une photo , (sauf choix perso) ne ce regarde pas que sur l'ecran de lecture de l'apn.
a+
bruno

[batswirl]

je ne vois pas pourquoi on ne peut pas juger la netteté sur un Crop ! justement c'est à 100% qu'on voit la netteté. je vais refaire quelques photos encore pour test...

Parce que tes clients n'achetent pas des crop's mais les photos dans leur globalité. En crop tu vas avoir tendance à augmenter demesurement la netteté pour avoir les plus fins détails et lorsque tu repasses à un format de lecture, c'est degueulasse.

Ce débat est déjà survenu lors de l'arrivée du 40D, période durant laquelle tout le monde regrettait le 30D. Et puis on a trouvé les réglages et on a trouvé génial d'avoir autant de pixels. Personnellement j'ai moi même trouvé le 40D un peu mou au début et je connais maintenant les réglages qui font que j'ai des choses nettes et lisibles.

Ex:
Sur un sujet qui pique pour le web, importation avec lightroom en mode standard (profil du canon 40D) + accentuation (gain : 85, rayon :1.4) + exportation avec accentuation pour l'écran.
Pour une impression 10 * 15 même reglage sans l'accentuation à l'exportation.
Pour une impression 20 * 30, l'accentuation est réduite (gain : 40, rayon : 1.2).

Tout est une question de règlage.

[secret side]

pardon je m'étais trompé, l'image était en CMJN d'ou le côté fluo, je remet l'image en RVB !
désolé

http://secretside.free.fr/EOS/dollar.jpg

[secret side]

bon et la réponse :

50 à Gauche 350 à droite

sachant que l'ouverture était F/8 la vitesse 300
donc à F/8 même avec une légère erreur de mise au point (mais j'ai fais attention) ça devrait être net.

[jp60]

Ce débat est déjà survenu lors de l'arrivée du 40D, période durant laquelle tout le monde regrettait le 30D. Et puis on a trouvé les réglages et on a trouvé génial d'avoir autant de pixels. Personnellement j'ai moi même trouvé le 40D un peu mou au début et je connais maintenant les réglages qui font que j'ai des choses nettes et lisibles.

+1 A chaque nouvel APN, j'ai l'impression de relire les mêmes reproches moi aussi.
Ceci dit, c'est clair que le 50D demande des optiques très exigeantes.
De toute façon, tant que mon 30D fonctionne, je ne change pas! (les tirages 30x45 cm passent très bien)

Jean-Pierre

[batswirl]

bon et la réponse :

50 à Gauche 350 à droite

sachant que l'ouverture était F/8 la vitesse 300
donc à F/8 même avec une légère erreur de mise au point (mais j'ai fais attention) ça devrait être net.

Je suis désolé Secret Side mais l'accentuation doit être faite avant le changement de format pour bénéficier justement de l'apport des mégapixels. Ne me trouve pas présomptueux mais je pense que tu devrais lire certains articles et des chapitres de bouquins sur l'accentuation et la netteté. Enfin pour moi le débat ne m'interesse plus guère, je pense juste que vous n'avez pas encore trouvé les réglages qui vous conviennent et que vous les trouverez forcement d'ici peu (sans attendre un nouveau firmware :rolleyes: ).

[secret side]

à 100% c'était pas plus net !

[secret side]

bon en tout cas merci d'avoir pris du temps !

je vais poursuivre mes essais quelques semaines et puis j'aviserai !

[batswirl]

y'a un très bon article ici concernant votre appareil : Canon 50D Milestone

J'espère que vous y trouverez une réponse.

[jurasik]

Quelques photos au 50D:
janvier 2009

[jp60]

Je viens de retourner voir des discussions sur un autre forum. D'après un intervenant à partir de F11, l'apport du 50D par rapport au 40D est négligeable (à cause des phénomènes de diffraction, conclusion sur un 150 macro sigma qui est un objo très réputé). En gros, suivant ta pratique photo, le 50D ne t'apportera pas grand chose ou sera une grande avancée (par ex en animalier avec les microréglages, grande ouverture).

Jean-Pierre

[batswirl]

Quelques photos au 50D:
janvier 2009

[mode=sarcastique]

Ouais mais ca compte pas parce que c'est pas des crop's 100%

[/mode]

[gnolpi]

j"ai fait quelque tests supplémentaire différentes optiques, je pense que pas mal de soucis de netteté viennent de l'af qui doit être finement réglé.

sur mon matos
50D + 100macro : nickel , piqué au rendez vous . sur une mire de réglages le focus est très bien placé

50D + 24-70 2.8 canon : piqué au rendez vous et le focus est bien placé sur une mire (léger front pour mon gout à moi)

400D + 300F4 , j'avais remarqué un tendance au frontfocus sur des cibles proches (5 à 10m). sur le 50D c'est amplifié j'ai l'impression. je vais essayer d'ajuster pour voir


sur les cibles lointaines (300m et plus , moi mon truc c'est les avions ) et bien , on ver quand il y aura du soleil.


ya pas de raison que je puisse faire une photo très piquée au 50D+100macro et pas au 50D+300F4 alors que mon couple 400D+300F4 me donne des très belles photos.
Sans ajustement sur un sujet à 10m j'ai pu faire ça http://img101.imageshack.us/img101/3...50d0060lm8.jpg. Pas de raison que je ne puisse pas le reproduire toujours

mais je redis ce que j'ai écrit , je trouve les jpg du boitier tres tres propre (netteté à 5 sur le boitier) avec un rendu très sympa à mon gout.